Hardware Sampler ερωτηση.

[neeq]

Ναι αλλα δεν εισαι σιγουρος ότι σου αρεσει ο χαρακτήρας που δίνουν.

 

Οπότε καλυτερα να δεις κάτι καινουριο, που θα αναπαράγει πιστά και χωρίς χαρακτήρα αυτά που θες, ωστε να μπορεις να διαμορφωσεις εσυ τον χαρακτήρα τους.

 

 

[Waterfall-K]

"Χαρακτηρα" εδιναν στον ηχο επειδη αυτα τα samplers δεκαετιας '80 εκαναν δειγματοληψια στα 8bit (πχ το Ensoniq "Mirage") ή στα 12bit (Akai S900/950 κλπ).

Κλασσικα μηχανηματα με μεγαλες βιβλιοθηκες ηχων, αλλα αν θες sampling με πιστοτητα δειγματων να κοιταξεις κατι σε 16bit, υπαρχουν πολλα παλια και καλα samplers σε αγγελιες με τιμες αστειες.

[sandman]

Oι χρονοι φορτωματος των δειγματων σε αυτα τα μηχανηματα?

[Waterfall-K]

Δεν ξερω, που να θυμαμαι? Εχουν περασει πανω απο 25 χρονια... :P

Με ενα search στο net θα βρεις χρονους και γενικα specs. Ο χρονος φορτωματος διαφερει αναλογα το μοντελο, το μεγεθος του δειγματος κλπ.

Αν εχεις βρει κατι στις αγγελιες απλα ρωτας τον κατοχο του sampler.

(αν βρεις κανενα Fairlight ΙΙΙ σε καλη τιμη πες μας... ;D)

[Μανώλης Χναράκης]

Neeq δε μιλαω για τις ζωντανες εμφανισεις αλλα για το σπιτι.

Πίστευα πως το θες για live. Στο σπίτι τι πρόβλημα έχεις να περιμένεις κάποια δευτερόλεπτα για να φορτώσουν τα όποια δείγματα;

Εκτός κι αν πάρεις κάποιο μετ/νο παλαιάς τεχνολογίας όπου περιμένεις από κάποια δευτερόλεπτα έως 1 ~ 2 λεπτά περίπου για να φορτώσει έως 32MB περίπου ή κάποιο νέας τεχνολογίας (τύπου SP για παράδειγμα) όπου εκεί δεν συζητάμε για χρόνους σχετικά με τον όγκο (της τάξεως του GB) των δειγμάτων που θα φορτώσεις. Γενικά, οι χρόνοι φορτώματος ειδικά στα παλιά μηχανήματα έχουν να κάνουν με τον όγκο των ήχων.

 

Αναφερομουν σε καποια sampler που, οπως διαβαζω, δινουν χαρακτηρα στα δειγματα, συγκεκριμενα στα AKAI s950/900, μπορει και αλλα, δεν ξερω, γνωριζω ελαχιστα για samplers.

Ναι, υπάρχει διαφορά στον ηχητικό χαρακτήρα. Γι'αυτό σου έγραψα πιο πάνω ως παράδειγμα δύο συγκεκριμένα μοντέλα που έχουν χαρακτήρα στον ήχο. Μην ξεχνάς ότι εκτός του ότι παίζει ρόλο το αρχικό δείγμα, σε αρκετές περιπτώσεις παίζει ρόλο και ο υπόλοιπος εξοπλισμός σου. Για παράδειγμα σημείο εγγραφής, διαδρομή ήχου από κονσόλα έως ηχεία.

 

Σχετικά με τον χαρακτήρα.

Για παράδειγμα, δύο από τα πολύ βασικά σημεία των μηχανημάτων αυτών είναι: α) ο τρόπος που διαβάζουν - αναπαράγουν τα αρχεία και β) οι μετατροπείς D/A με τα φίλτρα τους. Πράγμα που στα καινούργια μηχανήματα αυτά τα "χαρακτηριστικά" είναι από πολύ περιορισμένα έως ανύπαρκτα πολλές φορές.

Τα καινούργια, σε πάρα πολύ μεγάλο ποσοστό, προσπαθούν να αναπαράγουν "το δυνατόν" πιό κοντά στο αρχικό δείγμα.

Αν δεν τα ακούσεις δίπλα - δίπλα και με σχετικά ανάλογο εξοπλισμό, δεν θα καταλάβεις τις διαφορές τους.

Είναι λιγάκι δύσκολο να μεταφερθεί κάτι τέτοιο (εμπειρία) λεκτικά.

[manosx]

Μπορείς να δώσεις κάνα δυο κατοστάρικα, και να πάρεις ένα ΑΚΑΙ S950. Γιατί όχι;

 

 

Βέβαια στην πορεία, θα διαπιστώσεις ότι τα 750 ΚΒ ( KILObyte, μην μπερδεύεσαι) μνήμης του μηχανήματος δεν φτάνουν για 40 ήχους ούτε με δειγματοληψία στα... 7.5 kHz  ;D Εκεί να δεις χαρακτήρας  ;D Χώρια που με τις δισκέτες θα βρίζεις σα μαουνιέρης κάθε μέρα, αν βέβαια είσαι τυχερός και δουλεύουν ακόμα.

 

Με τα ίδια λεφτά θα μπορούσες να είχες πάρει πχ αυτό...

 

http://www.thomann.de/gr/fxpansion_geist.htm

 

το οποίο ούτε με το διαστημικό τηλεσκόπιο δεν το βλέπουν οι μπακατέλες  ;D

 

 

Ξέχασε τα hardware samplers, πεταμένα λεφτά, αν ντε και καλά θέλεις 8bit- 22 kHz βάλε ένα bit reducer plug in στο κανάλι και τελείωσε το θέμα. Τα σάμπλερ που έχουν χαρακτήρα σε ταλαιπωρούνε, και αυτά που δε σε ταλαιπωρούνε δεν έχουν χαρακτήρα, δεν έχει νόημα μια τέτοια αγορά. Εκτός φυσικά αν μιλάμε για live, ή αν έχεις συνηθίσει αυτόν τον τρόπο εργασίας.

 

Αν πάλι το πρόβλημα είναι το CPU usage, κάνε μια αναβάθμιση, γιατί το να αγοράσεις το αντίστοιχο ενός 8088 PC  ;D σε ωραίο κουτί πίστεψέ με δε θα σου λύσει το πρόβλημα  ;)

[Μανώλης Χναράκης]

@ manosx

Ανάλογα τι θέλει να φορτώσει και τι θέλει να ακούσει.

Άλλωστε εκείνος ζήτησε τον ηχητικό χαρακτήρα των hardware.

 

Δεν είναι ανάγκη να πάρει το 950. Αν μιλάμε για AKAI, υπάρχει το 1000, το 2000 κλπ, που διαθέτουν την απαραίτητη μνήμη, εάν το πρόβλημά του είναι η μνήμη ή η ποσότητα των ήχων.

Διαφορετικά, μπορεί να πάρει software τύπου SampleTank που υπάρχει και έκδοση free.

[manosx]

Καλά ναι Μανώλη, για κάποιον που έχει εμπειρία τα hardware μπορούν να είναι χρήσιμα. Στην συγκεκριμένη περίπτωση όμως μάλλον δεν είναι...

 

 

 

Γιατι, θα μου πειτε.. Γιατι δε θελω να φορτωνω καποιο βαρυ soft sampler για 6-7 δειγματα ανα τραγουδι

 

 

Εδώ κολλάει η αναβάθμιση...

 

και γιατι δε μου αρεσουν τοσο το interface τους

 

 

Ενώ το interface τύπου χαμηλμπαταρ  ;D ;D ;D είναι κορυφή  ;D

 

 

οσο και ο ηχος τους

 

Ο ποιός  ???

 

 

και εν πασει περιπτωση σκεφτομαι μηπως τα δειγματα αυτα ηχουν καλυτερα, με περισσοτερο χαρακτηρα παιγμενα απο ενα εξωτερικο μηχανημα (sampler?)

 

Καλύτερα σε καμία περίπτωση. Διαφορετικά ναι, αλλά τα είπαμε ήδη.

 

 

Συνονόματε, προσωπικά δε διακρίνω συνειδητή επιλογή ενός Hardware, αλλά περισσότερο ένα προβληματισμό του τύπου να χαμε να λέγαμε.

 

Η ορθολογική λύση είναι 1ον) αναβάθμιση του PC ώστε το φόρτωμα ενός software sampler με ( One shot) ήχους drums να μην αποτελεί θέμα και ίσως 2ον) αγορά ενός εξειδικευμένου software drum sampler ώστε να υπάρχει το βέλτιστο interface και τα κατάλληλα features. Αν τώρα υπάρχει το χρήμα και η διάθεση τότε 3ον) προχωράς και στην αγορά Hardware, γιατί όχι, ότι έχεις καλό είναι.

 

Δεν βρίσκω πάντως λογικό το να ξεκινήσεις από εκεί, εκτός αν αγοράσεις κάτι πραγματικά καλό και σύγχρονο, πχ

 

 

http://www.thomann.de/gr/akai_mpc2500.htm

 

 

ώστε να δουλέψεις με αυτό. Αλλά εν έτη 2012 να δουλεύεις με (generic) ψηφιακή τεχνολογία του 1986, έ είναι λίγο παράξενο. 

 

 

 

 

 

[foxxx]

καλησπερα και απο μενα.

Θα σου ελεγα να κοιταξεις προς NATIVE INSTRUMENTS(πολλα δηγματα και μεγαλη ποικιλια) ψαξε το machine mikro για τα λεφτα που διαθετης,σε μεταχειρισμενο με μια γρηγορη ματια :

 

http://www.ebay.com/itm/Maschine-Mikro-by-Native-Instruments-/160906305497?pt=US_Digital_DJ_Controllers&hash=item2576c35fd9

 

8)

[ex-cyclops]

Το μεγάλο πρόβλημα με τα παλιότερα μηχανήματα δεν είμαι μόνο οι χρόνοι φόρτωσης, αλλά και τα αποθηκευτικά μέσα. Φαντάσου στην εποχή των SSD HDDs να παλεύεις με SCSI drives στην καλύτερη και με δισκέτες στη χειρότερη. Τουλάχιστον τα SP groove samplers της Roland που πρότεινα χρησιμοποιούν κάρτες SD που είναι ιδιαίτερα διαδεδομένες και αρκετά φθηνές. ;)