Κριση - Καπνισμα: 0-1

[theoctapus]

Το αν κάποιος παρανομεί ή έχει παρανομήσει στο παρελθόν δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με το αν έχει το δικαίωμα να απαιτεί την εφαρμογή νόμων. ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ. Ακόμα και παρανοικός δολοφόνος να είσαι, ακόμα και αν έχεις σφάξει 10 έχεις κάθε δικαίωμα να θες όταν πηγαίνεις σε ένα μαγαζί να μην αναπνέεις τον καπνό των άλλων και έχεις κάθε δικαίωμα να κάνεις καταγγελία ακόμα κι αν έχεις πάει για να βρείς το επόμενο θύμα σου. Δεν τίθεται ΚΑΝΕΝΑ απολύτως θέμα ηθικής. Κανένας νόμος δεν λέει ότι αυτοί που έχουν παρανομήσει κάπου δεν δικαιούνται να προστατεύονται. Το επιχείρημα αυτό είναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ άκυρο.

 

Μα τον αντικαπνιστικό? Τον αντικαπνιστικό? Κάτι που θα συνέφερε όλους μας να μειώνεται (το τσιγάρο) ψάχνουμε να βρούμε δικαιολογίες για να κάνουμε συζήτηση επειδή "μέσω της αμφισβήτησης (ίσως) μπορούμε να προσδοκούμε μιά καλύτερη κοινωνία. "

Να αμφισβητήσουμε τη φορολογία, την οικονομική πολιτική, το κάθε τι....

Αλλά τον αντικαπνιστικό νόμο?

Καταλαβαίνεις λοιπόν γιατί λέω ότι η πολιτικοποίηση της συζήτησης είναι (και φαίνεται) τραβηγμένη από τα μαλλιά εν προκειμένω? 

 

Εμ πές τα ρε harilatre, έχουμε αναγάγει τον αντικαπνιστικό νόμο στην μέγιστη κοινωνική αδικία, έλεος. Κσι το ωράιο είναι, όπως έχει αναφερθεί τόσες φορές, ότι δεν εφαρμόζεται, δηλαδή γκρίνια (γιατί περί γκρίνιας πρόκειται) χωρίς λόγο.

 

Και δεν σχολίασε κανένας αυτό που ανάφερα. Με τους εργαζόμενους στα μαγαζιά τι γίνεται; Τους γράφουμε στα παπάρια μας; Άπαξ και επιτρέπεται το κάπνισμα όλα ΟΚ, είμαστε ικανοποιημένοι; Γιατί αν θέλετε να το παίξετε κοινωνικά ευαισθητοποιημένοι θα έπρεπε να οργίζεστε με το γεγονός ότι πουθενά δεν φαίνεται να λαμβάνεται μέριμνα για το δικάιωμα του εργαζόμενου να μην γίνεται θύμα παθητικού καπνίσματος, μόνο ο θαμώνας φαίνεται να μας ενδιαφέρει.

 

Σχέδον τόσο όσο και το ρουφιανιλίκι.

 

Ας δούμε ένα απλό σενάριο. Πας σε ένα εστιατόριο με την οικογένειά σου. Κάθεσαι ωραία και καλά και διαπιστώνεις ότι στο δίπλα τραπέζι κάποιος έχει σκάσει τσιγαράκι. Πας ευγενικά και του λες να το σβήσει γιατί εκτός ότι δεν επιτρέπεται ενοχλεί εσένα και την οικογένειά σου. Αυτός σε γράφει. Το λες στον ιδιοκτήτη. Αυτός σε γράφει. Αν κάνεις καταγγελία θα είσαι ρουφιάνος;

[Superfunk]

Αν κάνεις καταγγελία θα είσαι ρουφιάνος;

 

Οχι παρανομος down loader θα εισαι φυσικα...ακου κατι ερωτησεις..ΒΛΑΚΑΣ εισαι παιδι μου?  ;D

 

. Αν το έκανες όμως, μην το ξανακάνεις.

 

Τωρα που πηρα φορα και ειδα οτι αν καποιος διεκδικησει τα ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ του σε αυτη τη χωρα δικαιωνεται ΕΣΤΩ και σε ΕΝΑ πραγμα?

 

Καθε φορα που αναβει τσιγαρο διπλα μου ΦΥΣΙΚΑ και θα ρουφιανευω.

 

[ndnikola]

Αν κάνεις καταγγελία θα είσαι ρουφιάνος;

[neeq]

Ας δούμε ένα απλό σενάριο. Πας σε ένα εστιατόριο με την οικογένειά σου. Κάθεσαι ωραία και καλά και διαπιστώνεις ότι στο δίπλα τραπέζι κάποιος έχει σκάσει τσιγαράκι. Πας ευγενικά και του λες να το σβήσει γιατί εκτός ότι δεν επιτρέπεται ενοχλεί εσένα και την οικογένειά σου. Αυτός σε γράφει. Το λες στον ιδιοκτήτη. Αυτός σε γράφει. Αν κάνεις καταγγελία θα είσαι ρουφιάνος;

 

Θα είναι λάθος κίνηση, γιατι στην καπνιλα προσθέτεις και μπατσιλα στην ατμοσφαιρα. Και τα δύο είναι επικίνδυνα για την υγεία, με το δεύτερο να εχει πιο αμεσες συνεπειες συνήθως ;D

[darshan]

Η ιστορία του τόπου μας βρίθει από προδότες, δοσίλογους, ρουφιάνους, καταδότες. Σταυροδρόμι των λαών γαρ. Ήλιος και Θάλασσα. Δε βαριέσαι λοιπόν και έχει ο Θεός.

 

Για έναν Βορειοευρωπαίο, το να καταγγείλει ξεκίνησε ως θέμα επιβίωσης και συνειδητοποίησης της ανάγκης ομαδικότητας. Κάνει κρύο είπαμε.

 

Αν παραπονεθώ και προειδοποιήσω ευγενικά τον μαγαζάτορα?

[theoctapus]

@ndnikola

Ερώτηση ήταν, όχι απάντηση. το correct answer δεν κολλάει ;D

 

Ωραία λοιπόν. Είσαι μαθητής σε σχολείο και σου την πέφτει ένας άλλος μαθητής για να σου πάρει το χαρτζιλίκι. Του λες να μην το κάνει και σε γράφει. Το λες στην καθηγήτρια και σε γράφει. Αν το πείς στους γονείς σου κι αυτοί στον σύλλογο γονέων είστε όλοι ρουφιάνοι;

 

Στην δουλειά έχεις ένα συνάδερφο ο οποίος είναι πολύ αγενής. Του λες να σταματήσει και σε γράφει. Το λες στον προιστάμενο και σε γραφει. Αν το πείς στο αφεντικό είσαι ρουφιάνος;

 

Τελικά πως ακριβώς μπορεί κανείς να διεκδικήσει δικαιώματα χωρίς να στιγματιστεί με το ρουφιανιλίκι; Να κατέβει στους δρόμους και να φωνάζει γενικά κι αόριστα; Ααα τώρα το 'πιασα. Το να καταγγέλεις τις αδικίες του συστήματος σε κάνει αγωνιστή, το να καταγγέλεις συγκεκριμένη περίπτωση αδικίας σε κάνει ρουφιάνο. Αχ, ηρέμησα τώρα.

 

 

[BillTrantos]

Θα μιλήσω ως παθητικός καπνιστής,θα πω μια σκέψη που έκανα διαβάζοντας το thread και δε θα το συνεχίσω,γιατί μάλλον εσείς,ως μεγαλύτεροι,εμπειρότεροι και με μεγαλύτερη μόρφωση,κάτι θα ξέρετε που δεν έχετε βρει άκρη σε 38 σελίδες.

 

Έχουμε τα εξής δεδομένα λοιπόν:

1)Το κάπνισμα βλάπτει και αυτόν που καπνίζει και τους γύρω του.

2)Γι'αυτό το λόγο και υπό αρκετές συνθήκες είναι παράνομο.

3)Από τη στιγμή που βλάπτει και τους γύρω μας,ορθώς είναι παράνομο.

 

Επομένως πραγματικά απορώ με την ύπαρξη ''debate''.Δεν υπάρχει διαφωνία,οι καπνιστές που επιμένουν να καπνίζουν σε κλειστούς χώρους είναι παράνομοι (ορθώς όπως εξήγησα παραπάνω),επομένως κάνουν λάθος στην προκειμένη περίπτωση.

 

Am I missing something?

[Nikolas]

Am I missing something?

Άσε... κι εγώ ρώτησα το ίδιο και δε μου άρεσε η απάντηση! ;D

[samy paraga]

 

 

Και δεν σχολίασε κανένας αυτό που ανάφερα. Με τους εργαζόμενους στα μαγαζιά τι γίνεται; Τους γράφουμε στα παπάρια μας;

 

 

O ίδιος ο νόμος είναι που γράφει τους εργαζομένους των Καζίνο, των σκυλάδικων και προσφάτως του ΟΠΑΠ στα παπάρια του...........ή μήπως εκεί που εξαιρεί ο νόμος αυτοί δεν είναι παθητικοί καπνιστές? Ή μήπως τους κολλάνε βαρέα  ;D ;D ;D

Μίλησα από την αρχή για ολική εφαρμογή, τι το διαφορετικό έχουν αυτοί που συχνάζουν στα καζίνο, τα σκυλάδικα και τα πρακτορεία του ΟΠΑΠ? Ανοσία στο τσιγάρο? Ή επειδή δε πάει ο ΣΦ το γιό του δεν τρέχει κάστανο, να ψωφήσουν όλοι?  ;D ;D ;D

[ndnikola]

Αχ, ηρέμησα τώρα.

πάλι καλά, γιατί ήμουν έτοιμος να προτείνω gauloises :).