Πίνακας συμμετοχής

.....ισως το πιο "αγαπημένο" debate και συζήτηση ever στα μουσικοτεχνολογικά forum ανά την υφήλιο (και από τα πιο ανούσια και βαρετά επίσης). Να αιτιολογήσω το "βαρετό και ανούσιο": ...δεν λαμβάνουμε σχεδόν καθόλου υπ'όψη το ότι οι ανάγκες του κάθε χρήστη διαφέρουν και οι εκάστοτε developers κινούνται ανάλογα... κάποια DAW είναι προσανατολισμένα στο all in one music production, κάποια στο live performing, κάποια στο mixing κλπ ...δεν λαμβάνουμε καθόλου υπ'όψη την υποκειμενικότητα της προσωπικής εμπειρίας, τόσο σε συνδυασμό με αυτό που έγραψα πιο πάνω όσο και σε σχέση με το setup του καθε χρήστη και ότι αυτό μπορεί να συνεπάγεται (από host υπολογιστή και λειτουργικό ως την υπόλοιπη διαθέσιμη επεξεργαστική αλυσίδα - software & hardware). Για να είμαι πιο σωστός και ακριβής την λαμβάνουμε αλλά για κάποιο λογο την μετατρέπουμε σε αντικειμενική αλήθεια... ...δεν έχει υπάρξει κάποια ουσιαστική αλλάγή ή πρόοδος σε ότι αφορά τον ψηφιακό ήχο τα τελευταία δέκα χρόνια ώστε να έχει αλλάξει κάτι ουσιαστικά και στα DAW και την τεχνολογία τους (κάτι που θα έλεγα πως είναι πολύ θετικό καθώς οι περισσότεροι developers πήραν τον χρόνο τους για να στήσουν πιο σωστά τις προτάσεις τους) πιστευω λοιπόν (και αυτό φυσικά είναι εντελώς υποκειμενική άποψη) πως μια αντίστοιχη κουβέντα με πιθανότατα πολύ περισσότερο ενδιαφέρον ειδικά για δυνητικούς νέους χρήστες που βρίσκονται στο στάδιο της επιλογής θα έπρεπε να περιλαμβάνει μία πιο συγκεκριμένη οριοθέτηση σε ότι αφορά τον αντικειμενικό σκοπό και στόχο που θα κληθεί να υπηρετήσει ένα DAW (πχ composing and arrangement ή mixing ή sound design ή οτιδήποτε άλλο). ...πέρα από αυτά μου προκαλει πολύ μεγάλη χαρά που δεν έχει εμφανιστεί κάποια ατάκα περί "ποιο daw ακούγεται καλύτερα" και άλλα τέτοια ωραία, γεγονός που δείχνει πως μπορεί ο ψηφιακός ήχος να έχει μείνει κάπως στάσιμος οι χρήστες του όμως έχουν σίγουρα εξελιχθεί (ειδικά οι νεώτεροι) και αυτό είναι τρομερά όμορφο και ελπιδοφόρο! ps. σε ένα debate για το πιο ολοκληρωμένο daw στη λογική all in one music production station, τα κάνω όλα και (δε) συμφέρω (και πολύ), και παρά το ότι προσωπικά σχεδόν το μισώ (αν και μεγαλωσαμε παρέα) θα ΄δωσω ένα (υποκειμενικό) ψήφο εμπιστοσύνης στους κιουμπεησάδες στη λογική του πιο ολοκληρωμένου "πακέτου". Από την άλλη θα συμφωνήσω απόλυτα με τους σοναράδες πως η τιμή (ή η έλειψη της στη προκειμένη) δεν έχει καμία απολύτως σχέση με την πργματική αξία του πακέτου

Ρε γράψτε χάμου μουσική κι αφήστε τα υπόλοιπα. 468 σελίδες θα φτάσουμε πάλι για το τίποτα.. Εκτός κι αν ξεχωρίζει το αυτί σας αν κάτι έχει γραφτεί με cubase ή sonar (ΠΟΥ EINAI TO ΚΑΛΥΤΕΡΟ, όντως )

Το 1. Και σχολιάζοντας με "άψογη" ορολογία: Το 1 έχει μια "άπλα", έναν αέρα. Στο 2 τα όργανα μου ακούγονται καπως "στριμωγμένα".

Γιατί δηλαδής. Δεν έχει flexibility στα buses το sonar? Τρεις κονσόλες? Εγώ δεν είπα πως είναι για πέταμα το cubase. Για εμένα είναι αλήθεια πως είναι περιττά, αλλά για τις μικρές ανάγκες μου το Sonar είναι μεγάλο. Και όλα αυτά είναι μεγάλα. Για πρακτικότητα είπα και πάντα όπως ειπώθηκε πιο πάνω μιλώντας σύμφωνα με τις μέσες ανάγκες ενός home χρήστη που θα γράψει με μια κάρτα μερικά όργανα και θα ακούει τη μίξη του με ένα ηχοσύστημα. Σαν εμένα δηλαδή. Εγώ κομματάρες γράφω με το sonar και βρίσκω πιο εύκολο το GUI και τις θέσεις από το cubase. Δεν πήγα να τα συγκρίνω ποτές και να πω ποιο είναι καλύτερο γενικά. Και αν το είπα μια δυο φορές έκανα καλαμπούρι. Στην τελική οι ανάγκες μου στην εγγραφή είναι απλές και όλα θα με κάλυπταν το ίδιο. Απλά το sonar μου ταίριαζε πιο πολύ όπως είπα πιο πάνω και έμεινα σε αυτό. Η έκδοση που έχω θα με καλύπτει μέχρι τα βαθιά γεράματα και η πιο χρήσιμη προσθήκη (για εμένα) ήταν το pro channel στο inspector που είναι εργονομικό και "τα κάνει όλα" Ευτυχώς συνεργάζεται και με το controller μου και είμαι πολύ ευτυχισμένος. Για εμένα δηλαδή για τις δικές μου ανάγκες το SONAR EINAI TO KAΛΥΤΕΡΟ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Το cubase για τις ανάγκες μου θα ήταν ένα περιττό έξοδο και θα έπρεπε να έχω και dongle μην το χάσω. Καλύτερα το παπί ή το πατίνι. Ο Νικόδημος τα είπε όλα. Και αυτά που είπε τα έχουμε ξαναδιαβάσει και ξαναπεί εδώ και πολλά χρόνια. Το thread αυτό ήταν μια ευκαιρία για παρέα και λίγο καλαμπούρι, ε?

ενώ αν περιμένεις από το SC θα γίνεις διάσημος overnight...

το 1. Αν γινότανε και με cubase θα ήταν απείρως καλύτερο βέβαια.

Εννοείται!

Ε εντάξει, άμα είναι να το πάμε έτσι... Ποιος είναι ο Weckl; Περνίεται για μουσικός; Ένας εκεί, βαρεί κάτι τομάρια και το παίζει καμπόσος. Το chord track σε γλιτώνει από αυτό. Κανένας δε λέει ότι θα φτιάξεις 5λεπτο κομμάτι αφήνοντας ένα κλιπ με σταθερές δυναμικές και πέτσινους ήχους. Απλά, ΑΜΑ θες, το χρησιμοποιείς και γλιτώνεις χρόνο. Ή το χρησιμοποιείς αποκλειστικά και καταχρηστικά και φτιάχνεις ένα χονδροειδέστατο προσχέδιο μιας ιδέας σε 5 λεπτά. Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο. Και άντε, άχρηστο το chord track. Το listen bus? Το Control Room με τις πολλαπλές εξόδους μόνιτορ και switching με ένα πλήκτρο αναθέσιμο; Τα ξεχωριστά cue sends για μέχρι 4 διαφορετικές μίξεις monitoring χωρίς να τρώγονται sends από τα κανάλια; Ο Project Logical Editor που κάνεις μαζικές αλλαγές σε όλα τα tracks με συγκεκριμένα κριτήρια; Οι 3 κονσόλες που μπορούν να έχουν ανεξάρτητες ορατότητες και παραμετροποιήσεις; Όλα πια για πέταμα;

Bandcamp

Ούτε οι Γαλάτες δεν άντεξαν την Telecaster. Δεν θα σου χρειαστεί ποτέ. Εδώ δεν το χρειάζομαι εγώ λέμε .... Να το πάρεις. Είναι έξυπνος τρόπος να πηγαίνεις στις μπυροποσίες χωρίς να φοβάσαι το αλκοτέστ.

Δες το magix music maker. Κάνει κάτι τέτοιο.

το πάτε πάλι οπαδικά, αλλά οποία έκπληξις μια και στο noizοχωριό αυτό είναι προαπαιτούμενο πριν το τσιμπούσι και τις μπυροποσίες του happy end κάτω από το φεγγάρι (μόνη διαφορά με την παρέα του Αστερίξ ότι εδώ αντί για ψάρια και μενίρ, πετάμε μεταξύ μας (κσ)ύλα και usb στικάκια)... δεν θα μακρηγορήσω επί του θέματος μια και επαναλαμβάνομαι και για να (ξανα)πάρω θέση κι εγώ στο τραπέζι θα ματαπώ... 1. όταν στα μέσα 90s εγκατέλειψα ως επαγγελματίας τα mac για τα pc, εγκατέλειψα και το Cubase (και το Logic αργότερα αναγκαστικά) και απέκτησα για πρώτη φορά το τότε Cakewalk... η ΒΑΣΙΚΗ αιτία ήταν η απίστευτη (για την εποχή) σταθερότητα του συγκριτικά... πράγμα λογικό βέβαια μια και ήταν εξ αρχής γραμμένος κώδικας για windows και όχι βιαστική "μετάφραση"... και στην πορεία όμως, που τα πράγματα έστρωσαν σε αυτό το επίπεδο, παρέμεινα σε αυτό... όχι μόνο από συνήθεια (μια που γνώριζα το περιβάλλον και του ανταγωνισμού), αλλά και για τις πολλές πρωτοποριακές τεχνολογίες στους αλγορίθμους του (που τουλάχιστον ενδιέφεραν εμένα) και ξεκινούσαν από τους καταπληκτικούς μηχανικούς της (freeze track, audio warping, HQ dithering, 64bit engine κλπ)... ως και τώρα που πια ο ανταγωνισμός έχει φέρει σχεδόν απόλυτη ισοροπία σε δυνατότητες στα διάφορα DAW, το user friendly interface του και την top ποιότητα του pro channel δεν τα αλλάζω... ειδικά κάποια από τα vst του δεύτερου αν κυκλοφορούσαν ανεξάρτητα στην αγορά θα ήταν σε τιμές ανάλογες των κορυφαίων του είδους τους... 2. και τελευταίο (αλλά και πρώτο σε σημασία, δι' και όχι κατ εμέ )... σέβομαι φυσικά όλες τις απόψεις (ακόμα και αν τα κριτήρια είναι καθαρά υποκειμενικά στο όποιο επίπεδο), όπως φυσικά και το ότι είναι πολύ δύσκολο σε κάποιον να αλλάξει ένα περιβάλλον εργασίας με το οποίο είναι εξοικειωμένος (για τον όποιο λόγο)... ΑΛΛΑ το ότι ένας ερασιτέχνης που ξεκινά (ή βρίσκεται σε περίοδο αναζήτησης daw λύσης) δεν δοκιμάζει επισταμένα ΠΡΩΤΑ ΑΠ ΟΛΑ ένα από τα κορυφαία μουσικά software που του προσφέρεται πλέον ΔΩΡΕΑΝ και του προσφέρει εργαλεία με τα οποία μπορεί (εν δυνάμει) να κάνει παραγωγές πραγματικά επαγγελματικού επιπέδου γλυτώνοντας αρκετά κατοστάρικα στο συνολικό μπάτζετ που θα διαθέσει, ε συγχωράτε με, δεν το έχω χωνέψει ακόμα... μου φαίνεται απίστευτο και μου φέρνει στο μυαλό την (αμφιλεγόμενη) ιστορία με τον Καποδίστρια και τις πατάτες...

Με πασα ειλικρινεια το λεω,συγκινουμαι.Καθε φορα.

Εκτος απο το Superfunk, ολα τα αλλα που διαβασα μου φαινονται κινεζικα Προσωπικα, εμαθα να δουλευω το cakewalk. Ο,τι φανταστω οτι χρειαζομαι το βρισκω σχετικα ευκολα, το θεωρω αρκετα ελαφρυ (40 tracks, τιγκα στα vst's και στα plugins, σε αργο pc, και δουλευει απροβληματιστα), και γενικοτερα δε με προβληματισε ποτε. Κανω απλη χρηση, βεβαια, αλλα δεν νομιζω να χρειαστει να μεταβω σε αλλο daw. Το οτι ειναι και δωρεαν, ειναι καταλυτικος παραγοντας. Και κορυφαιο να μην ειναι, σιγουρα ειναι αναμεσα σε κορυφαια. Και τσαμπα. Για καποιον νεο στον χωρο της παραγωγης μουσικης (οχι ηλεκτρονικης), δεν θα μπορουσα να φανταστω καποιον λογο ωστε να πληρωσει το cubase ή οποιοδηποτε αλλο. Το θεωρω πολυ χαζο να μην παει κατευθειαν στο cakewalk. Εαν αργοτερα εχει απαιτησεις που δεν καλυπτονται απο το τελευταιο, ας πληρωσει για κατι πιο κοντα στις αναγκες του. Ειναι το κορυφαιο daw? Δεν γνωριζω, ειμαι κουλος. Ειναι κορυφαια επιλογη για daw? Δεν χρειαζεται πολυ μυαλο. Φυσικα και ειναι μιας και εχει ασυγκριτο πλεονεκτημα (ειναι τσαμπα...). Θα επρεπε να ειναι η πρωτη επιλογη ολων.

Εγώ αφήνω αυτό εδώ: https://www.admiralbumblebee.com/DAW-Chart.html Δε το έχει κάν το Cakewalk/Sonar βέβαια, αλλά το Cubase έρχεται πρώτο, ακολουθούν Studio One και Reaper. Βέβαια να πω ότι είδα λίγο το Cakewalk, και μιλώντας για τΣάΜπα, δεν έχει να ζηλέψει κάτι τρελό από άλλα. Εγώ αν βρω έστω ένα μικρό πραγματάκι, πχ ένα hotkey που δεν αλλάζει, κρίνω ότι δεν αξίζει να αλλάξω. Για μένα το Cubase μέχρι τώρα τα έχει όλα, και παραπάνω απ'όσα ζητούσα.

Κατα πάσα πιθανότητα τα έχει... σε hardware μορφή.

Bandcamp είναι και η δική μου απάντηση. Μπορείς να κάνεις customize το προφίλ σου, για να το κάνεις πιο προσωπικό. Κατηγοριοποιείς ανάλογα με album/single, μπορείς να βάλεις ότι θες στο homepage, μπορείς να βάλεις είτε free playback και download, είτε περιορισμένο playback και πληρωμή με ότι ποσό θες, και τα χρήματα μπορούν να έρθουν μέσω PayPal. Και όλα αυτά δωρεάν, αν και υπάρχει και το paid (pro) μοντέλο που σου δείνει διάφορες extra λειτουργίες όπως δικό σου custom URL, στατιστικά, batch-upload και άλλα. Το θεωρώ βέβαια δύσκολο εώς ακατόρθωτο να σε ανακαλύψει κάποιος εκεί. Δεν είναι δηλαδή για να αποκτήσεις νέο κοινό, αλλά για να δώσεις πρόσβαση και αξία στη μουσική σου. Βέβαια η υποστήριξη για embedded player όπως το Soundcloud γίνεται μέσω HTML ή μέσω του wordpress. Δε νομίζω να είναι για forums.

https://superfunk12.bandcamp.com/track/butter-smooth

Αυτο πάντως είπαμε με το να παίζεις ενώ έχεις ορίσει την κλίμακα και τη συγχορδια και ότι νότα και να πατάς να πέφτει ανάλογα το κάνει το KOMPLETE Kontrol software. Και αν θες να κάνεις μια μπάσογραμμη ή και συγχορδια και να αλλάζουν τόνο, διαστήματα κλπ το κάνεις και με τον midi editor στο track του Sonar τραβώντας τις νότες. Έ ένταξει. Βλέπω τώρα το chord track που μπορεί π.χ νσ κάνεις τις midi εγγραφές force στο chord ή scale που έχεις ορίσει και λέει ακούει και το variaudio αντίστοιχα για μονοφωνικές εγγραφες. Μια φωνή, ένα σόλο όργανο. Έ, αν είναι..... αμπαλος τελείως κάποιος θα του φανεί χρήσιμο. Εγώ τι να το κάμω? Εμένα οι μουσικές μου δυνατότητες υπερβαίνουν ακόμα και τις μουσικές μου ιδεες

α...ΚΑΡΑΟΚΕ δηλαδηΣ... βαργΙεμαι δεν θα παρω....εδω δεν παω στο ΤΟΚΥΟ (πρεπει να ειμαι ο μοναδικος Gaijin που εχει παει 9 φορες στην Ιαπωνια και δεν εχει περασει ουτε απο εξω) ...θα το φερω στο σπιτικΟ μου? Παντως αΦτο το βρισκεις και με 29.99 https://www.e-jumbo.gr/axesouar-i-y-kiniton/akoustika-forita-icheia/forita-icheia-bluetooth/forito-icheio-bluetooth-20w-me-rodes-leitourgia-karaoke-mavro_1487645/ δεν χρειαζεται ντογκλ Μονγκλ των 1500 ευρων

τιντουτο?

Μα αυτό υπάρχει ήδη σε web app. Δεν χρειάζεσαι daw

Δηλαδή, το μόνο ερώτημα που μένει είναι σε πόσα χρόνια θα πατάς ένα κουμπί (πιθανόν με 200-300 παραμέτρους) και ο υπολογιστής θα σου γράφει το κομμάτι μόνος του.. (με τη μελωδία ίσως να προβληματιστούν λίγο.. αλλά, τελικά..) ...μοιραία κατάληξη...

δεν συζητάμε καν ότι σου κανονίζει τις κλίμακες και τι είναι σωστό με βάση τα ακόρντα που έχεις για να διορθώσεις πχ ή φυσικά να παίζεις ό,τι νάναι και να βγαίνει σωστό.... Αλλά τώρα, ας μήν προδίδουμε τα μυστικά.... εγώ πχιατίνι θα πάρω. για σοναρ δεν μείνανε. θα γίνω μικρός τυμπανιστής.

είναι ξεκάθαρο ότι εμείς οι δυο και μόνο αρκούμε για την κατάντια της χώρας. γράφουμε. Δεν κάνουμε τίποτε άλλο σε πληροφορώ. Σε μένα είναι τουλάχιστον 12 ώρες τη μέρα ανοιχτό. όσο αν ξεχωρίζει το αυτί μου (ή αλλουνού) με τι έχει γραφεί η απάντηση είναι ΟΧΙ. Όμως για μένα, αυτά που έχω φτιάξει, με το sonar απλώς δεν θα είχαν φτιαχτεί. Και είναι αρκετό για να δικαιολογήσει τα χρήματα που έδωσα.

Ευτυχως δεν γραφω ροκ ουτε τραγουδαω. Αν και την καταδικη για την καταντια της χωρας δεν την γλωτωνω

Κλουζώ εσύ?

Επαναλαμβάνομαι κι εγώ, αλλά μιας και γίνεται ωραία/σοβαρή κουβέντα, ας πεταχτώ. Από τις πρώτες μέρες που άρχισα να παίζω κιθάρα πριν 10-11 χρόνια, ήθελα να ηχογραφώ τον εαυτό μου. Τότε τα πρώτα πράγματα που έπεσαν μπροστά μου ήταν το φασόλι POD της Line 6 και το Reaper. Δεν ήξερα πού πάνε τα 4, αλλά τσούκου τσούκου έμαθα στο Reaper ό,τι χρειαζόμουν για τα καθαρά κιθαριστικά. Έκτοτε έχω δουλέψει κυρίως με το Reaper, το οποίο συνεχίζω να χρησιμοποιώ για κιθαριστική μουσική και το Ableton Live που έκανα upgrade από το Lite που μου είχε δοθεί δωρεάν μετά από αγορά του Arturia Minilab. Το δεύτερο εννοείται πως το χρησιμοποιώ αποκλειστικά για ηλεκτρονική μουσική. Διαβάζοντας εδώ τα πολύ καλά σχόλια που λαμβάνει το Cakewalk, έκανα πρόσφατα μια δοκιμή, αλλά αυτή η ρημάδα η συνήθεια δε με άφησε να του δώσω το χρόνο που χρειάζεται. Πάντως plugins έχει σαφώς ανώτερα του Reaper. Το workflow δεν το κρίνω γιατί και δεν του έδωσα χρόνο, αλλά και γιατί αυτό είναι κυρίως θέμα συνήθειας. Το Ableton επίσης έχει κορυφαία built-in plugins, έχουν περάσει στο ντούκου γιατί στο forum δεν έχουμε πολλούς χρήστες αυτού του DAW. Πρόσφατα ξεκίνησα μαθήματα production και ο δάσκαλος δουλεύει μόνο Cubase. Μπορώ να κάνω αυτά που διδάσκομαι και στο Reaper και στο Ableton γιατί είμαι ακόμα στα βασικά, αλλά με έχει ψήσει πολύ το περιβάλλον του Cubase, οπότε βλέπω να σκάω για αρχή το 100άρι που ζητάνε για το Elements και σιγά σιγά μετά να μαζέψω για upgrade. Αφού μετακομίσω όμως αυτά, γιατί έχω έξοδα τώρα. Τελειώνω μια αχρείαστη ίσως πολυλογία λέγοντας το προφανές που προκύπτει από τα λεγόμενά μου: Πλέον οι επιλογές είναι σοβαρότατες, από δωρεάν έως και $$$. Δεν υπάρχει δικαιολογία για να μην περνάμε ευχάριστα την ώρα μας δημιουργώντας. Όσοι είστε επαγγελματίες εννοείται πως καλά κάνετε και ψάχνετε το τέλειο για το workflow σας. Εγώ τη δουλειά μου έχω μπορέσει να την κάνω με όσα έχω αναφέρει και είμαι σίγουρος ότι θα την έκανα και με το Cakewalk αν του έδινα χρόνο.

Κι εγώ εκεί το άκουσα. ωραίο τραγούδι κι ωραία ταινία.

Καλησπέρα σε όλους είμαστε οι Motiff από Ηράκλειο Κρήτης. Έχουμε δημοσιεύσει το πρώτο μας Single και αρχές Ιουλίου θα κυκλοφορήσουμε τον πρώτο μας δίσκο. Αν σας αρέσει αυτό που ακούτε μπορείτε να μας στηρίξετε κάνοντας subscribe στο κανάλι μας στο Youtube. Θα εκτιμούσα επίσης κάποιο σχόλιο με την γνώμη σας. Είμαι ανοιχτός να συζητήσουμε οτιδήποτε αφορά τα κομμάτια. Σελίδα Facebook

Άκουσα το πρώτο. Είναι πολύ καλό, μπράβο. Ωραία μουσική ωραίος τραγουδιστής. Μου φάνηκε επαγγελματική δουλειά αν και θα το ήθελα ένα τσικ παραπάνω σε ένταση και τέμπο. Απλά αν θέλετε σωστό φιντμπακ πρέπει να βάζετε και τους στίχους. Μπράβο πάντως και πάλι.

Στο θέμα αυτό υπάρχει για εμένα ξεκάθαρη λειτουργική και .... απεικονιστική διαφορά υπέρ του sonar. Ομολογώ μάλιστα πως όταν είχαν προσθέσει αυτό το pro channel στην αρχή δεν είχα δώσει σημασία, και μόλις το ανακάλυψα και το δούλεψα είναι πραγματικά φοβερό. Δεν το συγκρίνω με κανένα GUI οποιουδήποτε άλλου software ακόμα και στον τομέα των soft synths με multitrack δυνατότητες που έχω ασχοληθεί. Όλο αυτό το Strip section και η λειτουργικότητα του για εμένα είναι ένας πολύ σοβαρός λόγος να το προτιμήσει κάποιος. Γενικά ακόμα και το στήσιμο των καναλιών, των track folders, των custom εικονιδίων και η λειτουργικότητα και ανάκληση του midi section και όπως είπα πριν η ανάθεση των effect ανά κανάλι και το πως βλέπεις το project και τις επιλογές σε μια σελίδα, είναι πολύ πιο πρακτικό από αυτό του cubase σαν βάση. γι αυτό και το άφησα το cubase. Αλλιώς cubase θα είχα, μια χαρά έκανα τη δουλειά μου. Θυμάμαι τότε που άλλαξα από την 3 έκδοση του Sonar με προσέλκυσε το θέμα της καλύτερης επεξεργαστικής απόδοσης σε σχέση με το τοτε cubase, η προσθήκη των αλγορίθμων audiowarp που αν θυμάμαι καλά ήταν καλύτεροι και πιο πρακτικοί στο stretching, νομίζω πως το cubase ακολούθησε μετά και κάποια άλλα που δεν τα θυμάμαι τώρα. Επίσης και το έχω ξαναγράψει στο φόρουμ, τότε έκανα παρέα με ένα άλλο μέλος και ψαχνόμασταν, ήταν 2004 τότε και εκείνος με έβαλε στην πρίζα και τότε είπαμε χαρακτηριστικά. Αφού το χρησιμοποιεί και ο @Superfunk αυτό τα λέει όλα Τον είχαμε ψηλά από τότε

Φοβερο κατασκεΒαΖμα... Το χρησιμοποιουσε ο Phil Baugh....

Αν και ρατσιστικό πλέον, να πως πήγαινε στην σωστή εποχή: Σκάει Παλαιστίνιος σε μπαρ.

Δυό παλαιστίνιοι μπαίνουν σε εβραικό εστιατόριο. - δεν έχει πολύ κόσμο ε; - ε εντάξει. Μη σκας.

Για μένα πάντως το καλύτερο DAW, είναι το DAW PENTELIS.