WAV

Κοίτα, προσωπικά μόνο από μιζέρια δεν πάσχω ;) Περισσότερο αναφέρθηκα αρχικά για Έλληνες παραγωγούς αλλά μετά...... Αναφέρομαι κυρίως στον ''επαγγελματισμό'' των τοπικών σκηνών (εάν υπάρχει τέτοιο πράγμα). Το ότι θα πάνε στο synch πχ είναι φυσικά πολύ!! σημαντικό μιας και είναι πολύς ο κόσμος και αυτό μου αρέσει γιατί και η ατμόσφαιρα είναι πολύ όμορφη. Αλλά τα πράγματα είναι στο αρχικό στάδιο. Γιατί ναι μεν θα πάνε στο τάδε φεστιβάλ αλλά είναι μειονότητα αυτοί που θα πάνε γιατί ξέρουν τι θα πάνε να ακούσουν και να δουν. Τι να πω, τόσο ακραίος είμαι ρε παιδιά. ::) Ίσως να θέλω να δω περισσότερα σε ποιο σύντομο χρονικό διάστημα; Ναι στο gfest αναφερόμουν. Αυτό που έμαθα αυτό είπα, ισως να ήταν και μια δικαιολογία προς το κοινό σχετικά με αυτό που ανέφερες. Τι να πώ, όλα είναι πιθανά. Αλλά ακόμα και αυτό δείχνει έλλειψη επαγγελματισμού άρα και παιδείας. :D (από την μύγα ξίγκι) Και να δηλώσω ευθαρσώς ότι δεν είμαι ξενομανής!! απλά ρε παιδιά, πως να το κάνουμε, σε κάποια πράγματα είμαστε πίσω λόγω συγκυριών. (όχι μόνο εμείς......)

Όταν λέω γνωρίζουν εννοώ πως, όπως ο ψαγμένος Ροκάς για παράδειγμα ξέρει την μουσική του, ασχολείται βρε παιδί μου, πως το λένε, είναι μερακλής ο άνθρωπος, έτσι και ο άλλος, ψάχνετε με αυτά που ακούει ξέρει τι του γίνετε. Σαν τον δοκιμαστή και λάτρη κρασιών ένα πράγμα. Τι άλλο να πω βρε; ;D **Για Έλληνες μιλάω.

Να σου πω την αλήθεια τώρα πάμε σε άλλο θέμα.... ::)

Ωραιά.....θα το πω αλλιώς γιατί χτυπάει άσχημα ;), ''δεν είμαστε γνώστες''. Θα το ξαναπώ με άλλα λόγια, το ότι από τους 100 γνωρίζουν οι 2-3-4-5 δεν λέει κάτι.

Χμ....... θα αντιστρέψω το ερώτημά σου. :) Από που φαίνεται ότι στην Ελλάδα υπάρχει παιδεία στην ηλεκτρονική μουσική; ;D (όταν αναφέρομαι σε ηλεκτρονική μουσική (εδώ) αναφέρομαι σε αυτό που λανθασμένα και τσουβαλιαστά αποκαλούμε ξανά στην Ελλάδα ''dance'') Δηλαδή σε αυτό το πάρτυ που θα πάμε η στο LivePA κυρίως για να κινηθούμε σε ''dance'' ρυθμούς και ήχους ότι και αν είναι αυτό, 4-4.....3-4.....16-8.....25-230.....κλπ :D. Δεν αναφέρομαι σε ηλεκτρονική μουσική ποιο ''πνευματικού'' τύπου η ''επιστημονικού'' χαρακτήρα (ας την αποκαλέσω πειραματική την τελευταία) , αλλά ούτε και ηλεκτρονική μουσική περασμένη μέσα από εμετικά κουλτουριάρικα (με την πολύ κακή έννοια) φίλτρα, δηλαδή τρις ώρες κουλτούρα, θεωρία και μετά πέντε λεπτά ήχου και αν. Εδώ δεν υπάρχει παιδεία σε παραδοσιακά είδη μουσικής η μεταγενέστερα (λαϊκά κλπ) θα υπάρχει στην ηλεκτρονική βρε kilon; ::) Το ότι υπάρχουν κάποιες εξαιρέσεις ελάχιστες, δεν αλλάζει τον κανόνα. Είμαστε άσχετοι. Δεν είναι κακό αυτό. Κακό είναι να καταπιάνεται κάποιος με κάτι, οι μη γνώστες να πιστευουν πως αυτό είναι! και εκείνοι που πραγματικά γνωρίζουν ή να γελούν, ή να δακρύζουν η να μην τους ενδιαφέρει καθόλου. Οι περισσότεροι που έτυχε να γνωρίσω όλα αυτά τα χρόνια και περνιούνταν ότι άκουγαν και γνώριζαν από ηλεκτρονική, ξέρεις τι έκαναν; πηγαίνανε ουσιαστικά από πάρτυ σε πάρτυ, ούτε που καταλάβαιναν εάν αυτό που ακούν είναι trance – house – techno – minimal – d'n'b – electro breaks – dub κλπ, απλά πηγαίναν για να........''καούν''. Τρομερή παιδεία, τόσο τρομερή που όταν ήταν να παίξει ο Aphex στην Αθήνα πριν από δυο η τρία χρόνια, ακυρώθηκε το live λόγο μειωμένης πώλησης εισιτηρίων. :'(

Αξιόλογες δουλειές υπάρχουν. Αλλά άλλο το αξιόλογο και άλλο το άξιο! Εκεί που πάσχουν οι περισσότεροι δεν είναι τόσο στις ιδέες αλλά στην σωστή παραγωγή. Δεν υπάρχει αυτό το δέσιμο στον ήχο, δεν έχει κάτι το συμπαγές. Τα περισσότερα που έχω ακούσει ακούγονται σαν ''αξιόλογα'' demo που χρειάζονται δουλειά όμως από πλευράς παραγωγής. Αυτό φυσικά δεν συμβαίνει μόνο στην Ελλάδα, απλά επειδή είμαστε μικρή χώρα και η ''παιδεία'' στην ηλεκτρονική μουσική δεν υπάρχει, φαίνεται περισσότερο. Σαφέστατα υπάρχουν κάποιες καλές παραγωγές., ασχέτως εάν δεν είναι μέρος των μουσικών! μου προτιμήσεων. *Επίσης δεν θα πρέπει να βάζουμε σε ένα τσουβάλι (δεν το έκανε κανείς εδώ, απλά το αναφέρω) όλα τα είδη της ηλεκτρονικής (μιλάω για ρυθμική). Άλλο house άλλο, techno, άλλο electro άλλο.....και συνεχίζουμε με ένα σωρό είδη και υπο-είδη. Το κάθε είδος αντιμετωπίζετε διαφορετικά, άλλος ήχος, άλλη παραγωγή, άλλη νοοτροπία του παραγωγού και του ''οπαδού'' της συγκεκριμένης μουσικής, άλλη αισθητική και πάει λέγοντας. Το μεγαλύτερο λάθος που γίνεται στην Ελλάδα θεωρώ πως είναι αυτό. Όλα σε ένα τσουβάλι. Λες ηλεκτρονική μουσική και καθάρισες. Δεν είναι έτσι όμως δεν είναι καθόλου έτσι. Να επισημάνω και να προλάβω οποιονδήποτε διαφωνούντα η με εμένα η με κάποιον άλλο πως κάνουμε κουβεντούλα σαν να μιλάμε απο κοντά. Τα γραφόμενα πολλές φορές παρεξηγούνται γιατί φανταζόμαστε το ύφος εκείνου που γράφει αλλά δεν το βλέπουμε ούτε το ακούμε. (Εκτός και αν είναι καρα-μπαμ! η διάθεσή του)

Αγαπητέ progressivehouse. Εάν έλεγες απλά, πως όσον αφορά την ηλεκτρονική μουσική η Έλληνες στην Ελλάδα είναι αιώνες πίσω, θα συμφωνούσα. Αλλά ο τρόπος που γράφεις και αυτά που λες με οδηγούν στο συμπέρασμα που όπως λέει και ο yameth, μοιάζεις σαν να ξύπνησες τώρα και νομίζεις ότι έπιασες τον παπά από τα @@. Χωρίς παρεξήγηση. Συν αυτού, προσβάλλεις τους πάντες πριν ακόμα συμμετάσχουν στο θέμα. Δεν γνωρίζεις πολλά από ρυθμική ηλεκτρονική μουσική πόσο μάλλον από μουσική γενικότερα και αυτό είναι παραπάνω από εμφανές εάν δώσω βάση στα γραφόμενά σου και στα βίντεο που παραθέτεις σε συνάρτηση με αυτά που προαναγγέλεις. Σίγουρα υπάρχουν Έλληνες που ασχολούνται σοβαρά με την ηλεκτρονική μουσική, ακόμα ποιο σίγουρο είναι πως είναι ελάχιστοι. Εσύ όμως είσαι σίγουρος πως δεν υπάρχουν Έλληνες παραγωγοί στο εξωτερικό; η που τέλος πάντων να είναι άγνωστοι στην Ελλάδα; Είσαι παραγωγός ''ρυθμικής'' ηλεκτρονικής μουσικής; εάν αξίζεις πραγματικά με ότι αυτό συνεπάγεται, θα την δεις σύντομα να κυκλοφορεί σε κάποια σοβαρή δισκογραφική. Όλα τα άλλα είναι λόγια, λόγια και λόγια.

Θα σου πώ κι εγώ οτι καλύτερα είναι να πάρει 4/4 λόγο του ότι είναι 12 χρόνων και μια μικρότερη θα της είναι ''άχρηστη'' σε 2-3 χρόνια. Εγώ όταν ξεκίνησα κλασσική κιθάρα στο ωδείο, 4/4 είχα και ήμουν μόλις 8 χρόνων. :) (Ήμουν λίγο ανεπτυγμένος για την ηλικία μου όμως.) *Πολύ καλή επιλογή η κλασική κιθάρα. Υπέροχο όργανο (πολύ σημαντικό σχολείο για τους κιθαρίστες ανεξαρτήτως με το τι είδος κιθάρας παίζουν) και εάν θελήσεις αν μεταπηδήσεις σε ακουστική, ηλεκτρική η ακόμα και μπάσο, μετά τα πράγματα είναι ποιο εύκολα στην εκμάθηση των νέων τεχνικών.

Και όσο αφορά όλους όσους χλευάζουν το black, σιγά το θέμα. Τα ίδια άκουγα απο τους γύρο μου ''μεταλοπατέρες'' πριν απο καμιά 15αριά χρόνια. Δέν είναι μουσική αυτό, αυτό είναι θόρυβος, αυτό είναι τζιτζίκια, τι φωνές είναι αυτές, λες και φάγανε σκορδαλιά με μέλι και τους έκατσε στον λαιμό, αυτοί είναι αδερφάρες που το παίζουν κακοί σκοτεινοί τύποι ΚΑΜ =(και άλλες μ@λα@κιες). Μουσική είναι και αυτό. Δεν λέω, το ''image'' είναι....κάπως....τραβηγμένο. ;D Ας ανοίξετε λίγο τους ορίζοντές σας. Η ηλεκτρική κιθάρα δεν είναι μόνο για 24άωρα σόλα γεμάτα διαστημική τεχνική. Υπάρχουν 1.000 είδη μουσικής που χρησιμοποιούν ηλεκτρική κιθάρα. Ίσως να μην σας αρέσουν αλλά αυτό δεν τα σταματά από το να υπάρχουν και να είναι μουσική. Μουσική δεν είναι μόνο αυτό - > - ->- ->- ->- ->- > ->- Μουσική είναι και αυτό -<-<-<-<-<-<-<-<-< Αλλά και αυτό - - - - - - -]_[_[_[_<<”{{{¨'{}{<<<>?>>>> και άλλα πολλά. :)

Ιστορικές εποχές!! ;D Τι εννοείς; σε ρωτάω γιατί ηχητικά τουλάχιστον είναι από τους λίγους να μην πω οι μοναδικοί που κράτησαν τον underground επιτηδευμένο υπέροχα-κακό ''demo'' ήχο. :) Να σου πω την αλήθεια δεν με ενθουσιάζουν πλέoν τόσο πολύ (εντάξει πέρασαν και τα χρόνια και έχω ξεφύγει εδώ και κάτι αιώνες από την black φάση – μεταλ γενικότερα) αλλά η ποιο ''ροκο-πάνκικη'' γραμμή που τραβάνε έχει ενδιαφέρον. Πάει σε εποχές venom. Οι satyricon για παράδειγμα που ήταν η μεγάλη μου πόροση απο black, τώρα με αφήνουν αδιάφορο. Δεν μου λένε τίποτα απολύτως. Έχασαν την μαγεία και την ''ΨΧ'' που είχαν κάποτε. Και ηχητικά αλλά και συνθετικά. Ο ήχος τους είναι εντελώς βιομηχανικός - ψηφιακός και άψυχος. Όπως δηλαδή και των περισσότερον πλέον αποκαλούμενων metal-death klp klp – CORE συγκροτημάτων. Αχ....που είναι οι παλιές καλές μέρες των σκοτεινών και ατμοσφαιρικών ''shadowthrone'' και ''dark medieval times''.... πάνε....(και όπως άλλοτε έλεγαν οι mayhem... 8)) Buried by time and dust... :P τέλος πάντων. Γιαυτό υπάρχει το παρελθόν, για να προχωράμε στο μέλλον. 8) Πάω να ακούσω Anthony Rother.....

Τι να σας πώ ρε παιδιά, ο ήχος των Darkthrone και των παλιών Satyricon ήταν ο ήχος που πάντα μου άρεσε στο black. Ωμός και πρωτόγονος ήχος με ξερά φωνητικά και reverb εκεί που πρέπει. Αυτές ήταν εποχές......όταν το black ήταν.........black. Κασσέτες και 7'' με ασπρόμαυρες φωτοτυπίες. ;D αχ......γέρασα. :'(.........................................''too old to cold''... ;) Πραγματικά ποτέ δεν κατάλαβα γιατί το ονόμασαν Black ''Metal'' τουλάχιστον τον ήχο της παλιάς σχολής, από την στιγμή που το γνήσιο black έχει περισσότερες επιρροές από punk και ελάχιστες απο μεταλ. ''εγώ το αποκαλούσα πάντα σκέτο ''black''. 8) Θυμάται κανείς το δισκάδικο της unisound στην Ακαδημίας;; ;) Αυτά τα βινύλια τα είχα λιώσει κάποτε....όπως και πολλά άλλα φυσικά....

:-X ;D

Τι μου θύμισες με το βιντεάκι ρε παιδί μου.... νομίζω το '89 πρέπει να ήταν. Γυμνάσιο πήγαινα τότε. ά...ρε γεράσαμε. ;D Το έβαζα (το κομμάτι) και σε μια πιτσιρίκα που μου άρεσε τότε αλλά δεν έπιανε τόπο Χεχεχε. ;D Πάντως οι παράγωγες του Michael Cretu πιστεύω πως ξεχώριζαν για δεκαετία 80 και για το είδος μουσικής που έγραφε. Μιλώντας πάντα για τα ποιο εμπορικά τα δικά του και της Sandra. Είχαν βάθος, όγκο και ατμόσφαιρα, κάτι που δεν το ακούω-άκουγα σε dancefloor κομμάτια της εποχής. Όχι πως δεν μου άρεσαν (αρέσουν) και οι ξερές παραγωγές τύπου ''italo-electro-wave-άδικα'' 80's (οι γνώστες καταλαβαίνουν τι εννοώ). Άλλο το ένα και άλλο το άλλο και τα δύο μια χαρά είναι, σου βγάζουν κάτι διαφορετικό. ;)

Εσύ να βάλεις και στο ποδήλατο χορδές. Δεν είναι τίποτα. Καβαλάρη πάντως έχει έτοιμο. ;D Υδροχόος ;)

Ίσως σας διαφεύγει και η περίπτωση του ναι μεν να κάνουμε κάτι καθαρά για τον εαυτό μας, πχ....πατενταρισμένο ακορντεόν με ενσωματωμένο φλασκί για φραπέ, αλλά ίσως να ενδιαφέρει και κάποιον άλλο η να τον εμπνεύσει να κάνει κάτι άλλο, Όσο μπούρδα και να είναι η αρχική έμπνευση. Δεν είναι αναγκαστικό το οτι το προβάλεις για να ακούσεις μπράβο και συγχαρητήρια. Δεν υποστηρίζω άτι ο τύπος με το κιτσ και δίχως νόημα ;D πιανο-triton ;Dτο έκανε για τους παραπάνω λόγους. Μόνο αυτός το ξέρει. Δέν είναι όλα μαύρο – άσπρο (σαν τα πλήκτρα του καγκουρο - πιανο- triton) ;D

Λόγο ενθουσιασμού να υποθέσω.... ;D

Υπερβολή λόγο ενθουσιασμού Αυτό το στηρίζω και στο ότι την ακούει και ο ξάδελφός μου ο Λάκης στην καφετέρια μετά τον remixαρισμένο Bob Marley που παίζει στις chill out συλλογές για κλοτσές. Ποιοτική μουσική της μάζας. :) Υποκειμενικό, λόγο ενθουσιασμού. :) που πέφτει ;D

;) ;) ;) ;)

Το electro εδώ το εννοεί αυτός που το γράφει, όχι ως είδος, αλλά όπως αυτό που σου ξανα-είπα, εννοεί την ηλεκτρονική μουσική. Για παράδειγμα υπάρχει και κάποιο forum electro-music που έχει να κάνει όμως με όλα τα είδη της ηλεκτρονικής μουσικής και μουσική τεχνολογία γενικότερα.Επίσης υπάρχει και αλυσίδα καταστημάτων με την ονομασία electro-net και πουλάει τηλεοράσεις και κουζίνες. Δεν λέει κάτι αυτό. Κάτσε βρε kilon, ειλικρινά αυτό το λινκ θα μου έδειχνε πως κάνω λάθος; ::)

Δέν έχω δεί πουθενά τον όρο electro πριν το 80 έτσι όπως τον εννοείς. Πές μου σε παρακαλώ που το έμαθες αυτο; δεν λες πως και γιατί. Απλά λες οτι κάνω λάθος. Πές μου, ειλικρινά γιατί με ενδιαφέρει. Εαν κάνω λάθος, κάνω λάθος. Σιγά το κακό. *Κανένα από τα κομμάτια που ανέβασα δεν αγγίζει ούτε για πλάκα την electropop. ;)

;)

Να τονίσω ότι όταν λέω electro, αναφέρομαι σε συγκεκριμένο είδος μουσικής. Δέν εννοώ electro-nically produced music. Το Doctror Who theme, όσο και να το ζορίσεις, δέν είναι electro. Το οτι επηρέασε, ναι, εννοείτε αυτό. Άσε που είναι ύμνος!! ;) Την νοοτροπία (δρόμο) του pulsar την συναντάς περισσότερο στην trance παρά σε οποιοδήποτε είδος η παρακλάδι του electro. Δέν υπήρχε μουσικό ιδίωμα με αυτό το όνομα πριν την δεκαετία του 80. Στο προηγούμενο θέμα αναφερθήκαμε στην electropop, που προϋπήρχε. Αλλά άλλο electropop και άλλο electro. Άκου τα κομμάτια που ανέβασα. Καμία σχέση το ένα με το άλλο. Και ειλικρινά στο λέω, δεν είναι προσωπική μου άποψη αυτή. Έτσι λέγετε το είδος εδώ και τρις δεκαετίες. από οπαδούς και παραγωγούς του χώρου, μάλλον τρις δεκαετίες τώρα έχουν προλάβει το copyright. ;D Ώρες ώρες έχω την εντύπωση πως είναι το μακροβιότερο είδος ρυθμικής ηλεκτρονικής μουσικής με σταθερούς δρόμους. Πλέον είναι κλασικό, το ροκ της ηλεκτρονικής μουσικής. ;D

Shadow...όντως, αυτό δέν! είναι electro. Εαν δεν απατώμαι αυτοί είναι οι LFO. Kilon Wav Ελάτε απο δω....... http://www.noiz.gr/index.php?topic=160364.0;topicseen

Επειδή το άλλο θέμα θα γίνει (έγινε) σούπα ;D http://www.noiz.gr/index.php?topic=160356.0;topicseen ...ας το συνεχίσουμε εδώ. Συνεχίζοντας απο εκεί.... ;) Ένα πολύ μικρό mix (και καλά) με κλιπάκια απο διάφορα κομμάτια παλιάς και νέας σχολής για να δώσω ένα παράδειγμα του τί είναι αυτό το αναθεματισμένο (σκέτο) electro που υποστιρίζω την διάσωσή του, αλλά και την διάδοσή του. http://www.megaupload.com/?d=82P711J0 Tracklist 1 – Cybotron – Clear 2 – Tecroc – Brainiac's Theme 3 – Sbassship – Solaris 4 – ERP – Vox Automation 5 – Anthony Rother – Redlight Destrict 6 – AUX88 – Alien Life Form 7 – Boris Dιvider – La Hora De Las Maquinas 8 – Magotron – Electro Mission 9 – Dark Vektror – Cyan 10 – Arpanet – Illuminated Displays 11 Pretty Tony – Jam The Box

Σχετικά με την electro-house το γράφω βρε eye... Οπότε, να συμπληρώσω, πως πάνω κάτω, όλα τα υπόλοιπα είδη που αναφέρω, δηλαδή τα electro+κάτι, είναι επηρεασμένα από την ''electro'' και ''κυρίως'' από τον ήχο των kraftwerk της περιόδου των αρχών της δεκαετίας του 80, κυρίως οσον αφορά τους ήχους και τα εφε (vocoders) που χρησιμοποιούνταν. οπότε καταλαβαίνεις πάνω κάτω προς τα που κατευθύνετε ο ήχος. Για παράδειγμα electro goth. Μια ποιο ηλεκτρο-νική μορφή του ''gothic''. Electro-tech, εδώ έχουμε κάτι αντίστοιχο της electro-house. Ένα είδος techno που έχει ξεφύγει από τον ''tribal'' χαρακτήρα του και έχουν προστεθεί στοιχεία απο electro. Basslines, ήχοι, εφέ, κλασικά ακόρντα synth 80's, παραμένοντας όμως 4/4 ρυθμικά αρκετά minimal και...βαρύ. Βέβαια στην περίπτωση της electropop που είναι αρκετά παλιό είδος και από όσο γνωρίζω ποιο παλιό και από το ''σκέτο'' electro, τα πράγματα είναι λίγο ''περίεργα'' , γιατί εκεί βλέπεις στοιχεία απο punk (βλέπε σύνχρονο electro-punk – electro clash) απο disco απο rock, ένας πρόγονος κυρίως του new wave, απο τα παλιά group αυτού του είδους ήταν και οι fad gadget, από τους οποίους επηρεάστηκαν δραματικά και οι Depeche Mode κυρίως στις πρώτες τους δουλειές. Όπως καταλαβένετε υπήρχαν κυρίως δύο κατευθίνσεις, μία ποιο ''breakbeat'' μορφή (αν μπορώ να την αποκαλέσω έτσι) και μια ποιο (αυτό που αποκαλούμε) pop αισθητική. Για παράδειγμα το drum n bass, breakbeat, hip hop, κλπ είναι μια φυσική εξέλιξη του electro (σκέτο). Τι άλλο να γράψω....θα πρέπει να ανεβάσω samples. (καλή ιδέα....)