[Πρόταση για strat neck pickup]

 Δε λεω να μην αλλαζεις, αλλαζε οτι θελεις.

 

 Αυτο που λεω ειναι οτι δεν ειναι το optimal αυτο, οχι στην εποχη μας οπου υπαρχουν ενα εκατομμυριο επιλογες. Χωρια που φυσικα κανεις δε σου εγγυαται οτι μια κιθαρα που δε σου κανει οπως ειναι, θα σου κανει με μια αλλαγη μαγνητων.

[Τί κιθάρα θα παίρνατε για να συμπληρώσετε τη συλλογή σας;]

 Δεν ειναι αυτο που νομιζεις απλα με αυτες τις κιθαρες παιζεις τοσο καλα τα μπλουζ, που σιγα σιγα αρχιζεις και μαυριζεις στο μηνα πανω εχεις γινει φτυστος ο BB King

[Πρόταση για strat neck pickup]

 Δεν ειναι μονο οι μαγνητες, ειναι και τα ηλεκτρικα, και το scale, και η γεφυρα και γενικα καλο ειναι να βλεπουμε την κιθαρα σα συνολο, να τη δοκιμαζουμε και να μας κανει, διοτι η ανατομια δεν ειναι τροπος εκτιμησης αλλα τροπος να τρελαθει κανεις.

 

 Δοκιμαζεις- σου αρεσει- τη χτυπας, μην περιμενεις να κανεις την κιθαρα το γεφυρι της Αρτας για να σου αρεσει, 45 μαστορες και 60 τυλιχταδες, τοσες κιθαρες υπαρχουν, ελεος.

[Πρόταση για strat neck pickup]

 Αν εχει ξεκαθαρα στρατοκαστερε ηχο η les paul σου δεν μπορω να το ξερω.

 

 Αν την ακουγα απο κοντα διπλα διπλα με μια strat ΣΤΑ ΚΑΘΑΡΑ τοτε ΟΚ.

 

 Απο το συγκεκριμενο κομματι τετοιο συμπερασμα δεν μπορω να βγαλω.

[Πρόταση για strat neck pickup]

 Δεν καταλαβαινω τη λογικη του επιχειρηματος.

 

 Μπαινει ενα κλιπακι, χωρις να υπαρχει καποιο δευτερο κλιπακι με αλλο μαγνητη ή αλλη κιθαρα για συγκριση, και ωραια, τι συμπερασμα να βγαλουμε;

 

 Για να βγει καποιο συμπερασμα για το ρολο του μαγνητη, θα πρεπει να γινει καποιο συγκριτικο, π.χ. σαν αυτο ( στο 10.05)

 

 

 

 

Εδω φαινεται ξεκαθαρα ποιο ρολο εχει ο μαγνητης Στο κλιπακι του mixolydian ουτε φαινεται, ουτε και θα μπορουσε να φανει.

 

 Και επισης δεν παιζει ΚΑΝΕΝΑ ρολο το ποσο καλα παιζει καποιος, υπαρχουν ΠΑΙΧΤΑΡΑΔΕΣ που παιζουν με οτι βρεθει μπροστα τους, και υπαρχουν και παιχταραδες που πιστευουν οτι παιζει ρολο η... φορά που θα κουμπωσεις το καλωδιο δεν εχουν σημασια τα κολληματα του καθενος για να μας αρεσει η μουσικη του, ουτε φυσικα και θα τα παρουμε στα σοβαρα.

[Fender Handwired Deluxe Reverb Custom amp]

 Handwired ειναι, point to point δεν ειναι.

[Πρόταση για strat neck pickup]

 Αυτη τη στιγμη μια american standard les paul ή strat εχει δυο χιλιαρικα και κατι. Οποιος εχει ανασφαλειες για τον ηχο του, τα ξυλα, τους μαγνητες, τα ηλεκτρικα, τα καλωδια το κακο το ματι και δεν ξερω τι αλλο, παιρνει μια τετοια και ειναι ετοιμος να παιξει και με τους ROLLING STONES ξερω γω Χωρις να αλλαξει τιποτα, ουτε μαγνητες ουτε τιποτα αλλο.

 

 Δεν αξιζει να χαλαμε τις καρδιες μας για 2 χιλιαρικα, και να προσπαθουμε να λυσουμε το αν η κοτα εκανε το αυγο, η ο μαγνητης το ξυλο

 

 

 

 

[Πρόταση για strat neck pickup]

 Ουτε εγω δεχομαι το 5%, αλλα ειναι αυτο που λες και που ειπα και εγω: Μαγνητες με εντελως διαφορετικα χαρακτηριστικα.

 

 Δηλαδη στο παραδειγμα με τη strat deluxe, αν δε γουσταρεις noiseless και θελεις κλασσικους vintage, in my book ειναι απο της περιπτωσεις που εξ αρχης αναφερα ως μια "εξαιρεση με συγκεκριμενες αναγκες". Η μπορει να ΘΕΛΕΙΣ noiseless, η active, η κατι συγκεκριμενο που βρισκεται κυριολεκτικα σε αλλο γηπεδο απο αυτο που παιζει μπαλα η κιθαρα.

 

 Αλλα το να ψαχνεις αναμεσα σε μαγνητες ΙΔΙΑΣ λογικης, για αυτο το 0.00001% που θα κανει διαφορα, ε ειναι ματαιοπονια. Οπως η καθε κιθαρα εχει το χαρακτηρα της στο πιασιμο, και στο φινιρισμα, και στο οπτικο, ετσι εχει και τον χαρακτηρα της στον ηχο. Δηλαδη τοσο πια στανταρισμενο και στο χιλιοστο ηχο βγαζει καποιος, που δεν του αρκει ενας πολυ καλος μαγνητης της Fender αλλα θελει τον ταδε custom υπερσπανιο και ξερω γω;

 

 Με ολες αυτες τις ΔΙΣΚΑΡΕΣ που εχουν βγει την εποχη που δεν υπηρχαν τετοιοι προβληματισμοι, νομιζω ειναι ξεκαθαρο οτι η υποθεση βρωμαει σαν προχθεσινες πανες.

[Πρόταση για strat neck pickup]

   Τι συμπτωση ομως ε; Να σου αρεσουν τα παντα, εκτος απο τους μαγνητες. Δεν πιστευω οτι εχει σχεση πως οι μαγνητες αλλαζουν ευκολα Δηλαδη, αν τα ταστα αλλαζαν και αυτα ευκολα, δε θα εβαζες και θα εβγαζες; Η το radius, δε θα εκανες πειραματα; Το μεγεθος του μπρατσου, καμια χορδη παραπανω να γινει 7 χορδη, αμ τα ξυλα; Γιατι να φορας μαονι Dimarzio, και οχι το σωστο το μαονι το seymour duncan;

 

 Αλλα σε ολα αυτα τελικα καταληγουμε οτι θα μεινουμε με αυτα που εχει η κιθαρα, γιατι δεν μπορουμε να κανουμε αλλιως, αλλα με τους μαγνητες εκει, θα αλλαξουμε 5- 6 σετ για να βρουμε τον ιδανικο

 

 Σε δουλεια να βρισκομαστε.

[Πρόταση για strat neck pickup]

 Κανονικα θα επρεπε να ειναι σπανιο κατι τετοιο, διοτι μια κιθαρα τη δοκιμαζουμε πρωτα, και αν δεν μας αρεσει ο ηχος της παιρνουμε καποια αλλη. Αλλα εκει που εχει παει το πραγμα, εχει γινει και το βαλε βγαλε φετιχ, οποτε δε βγαινει ακρη, αμα ειναι να βρεις την υγεια σου προχωρα, με την υγεια δεν παιζουμε

 

 

 

 

 

 

[Πρόταση για strat neck pickup]

 Δεν ειναι πιο λογικο, αντι να δινεις λεφτα για να βαλεις μαγνητες σε μετριο οργανο, να βαλεις αυτα τα λεφτα στην ακρη, να πουλησεις και την κιθαρα και να παρεις κατι καλυτερο;

 

 Μου θυμιζει τους καγκουρες που πανε και δινουν ενα σκασμο λεφτα για να βαλουν εξατμισεις και μαλακιες στον κουβα, αν τα μαζευαν ολα αυτα μαζι επαιρναν αμαξι της προκοπης.

[Πρόταση για strat neck pickup]

  Οι μαγνητες μπορουν να κανουν διαφορα αρκετα μεγαλυτερη απο 5%, οχι ομως οταν εχουν πανομοιοτυπη σχεδιαστικη φιλοσοφια, εκει ειναι ψειρισμα μαιμους.

 

 Γενικα αυτο το κολλημα με την αλλαγη μαγνητων, ποτε δεν το καταλαβα. Ενα καλο οργανο θα εχει και καλους μαγνητες, και ενα μετριο οργανο καλο ειναι να δωθει οπωσ ειναι οταν το ξεπερασουμε για να αγορασουμε ενα καλυτερο. Αν ηταν εξαιρεση η φαση αυτη για συγκεκριμενες αναγκες θα ελεγα ΟΚ, αλλα αυτο το πραγμα ειναι μαστιγα

 

 

[Σπάνια, vintage, περίεργα/custom πληκτροφόρα όργανα]

 Να βαλω ενα απο καθε κατηγορια:

 

 Σπανια: Hartmann Neuron

 

 

 

 

 

 Vintage: Technos Acxel

 

 

 

 

 Custom: Alesis Andromeda Customized

 

 

 

[Θα αγοράζατε ποτέ μία κιθάρα της δεκαετίας 80 ή 90 με τιμή 1000+ ευρώ εν έτη 2023;]

8 λεπτά πριν, Terry RoscoeBeck5 είπε

Για τη δεκαετία του '90 δεν υπάρχει τέτοιο θέμα (τουλάχιστον για τη γενιά μας)- ενδεχομένως βέβαια η συγκεκριμένη δεκαετία να απασχολήσει το Noiz σε 40-50 χρόνια!

 

 

 

 

 

10 λεπτά πριν, odis13 είπε

Aπο τη στιγμη που λειτουργεις συνειδητοποιημενα μεγεια σου και χαρα σου. 

 

 + Απειρο.

[Θα αγοράζατε ποτέ μία κιθάρα της δεκαετίας 80 ή 90 με τιμή 1000+ ευρώ εν έτη 2023;]

  Παντως, η συλλεκτικοτητα μπορει μεν να φουσκωσει την τιμη, αλλα νομιζω οτι ξεφευγει απο τα πλαισια της αρχικης ερωτησης.

 

 Δηλαδη αν μιλαμε καθαρα για "παικτικη" αξια, μιλαμε για κατι αλλο. Σα παραδειγμα, παικτικα μια στρατ του 383 προ χριστου μπορει να γινοταν καλυτερη ξερω γω με καινουργια κλειδια η γεφυρα, αλλα φυσικα και δε θα εκανε καποιος κατι τετοιο γιατι θα χαλαγε η συλλεκτικοτητα της.

 

 Το ιδιο σε καποιο βαθμο ισχυει και για τα δυσευρετα ξυλα, ΟΚ εχουν ανεβασμενη "χρηματιστηριακη" αξια, αλλα δεν ειναι απαραιτητο οτι αυτο θα αφορα και την παικτικη αποδοση. Και βεβαια, το να εχει κυκλοφορισει το ταδε συγκεκριμενο μοντελο, που εχει κατι που δεν εχουν τα καινουργια, αυτο ειναι μια αλλη πλευρα της ιδιας υποθεσης: Θα δωσει αξια στο οργανο, αλλα δυσκολευομαι να πιστεψω οτι στην εποχη μας που το marketing θεριζει, δε θα υπαρχει και καποια κοντινη εστω επιλογη σε καινουργιο.

 

 Με λιγα λογια, ειναι αλλη η επενδυτικη αξια ενος οργανου, και αλλη η πρακτικη. Πιστευω οτι απο καθαρα πρακτικης αποψης, οποιοδηποτε αντικειμενο ειναι προτιμοτερο να εχει λιγοτερα χρονια ζωης, η φθορα εγγιζει τα παντα. Σιγουρα οι κιθαρες, ειδικα οι solid body ηλεκτρικες, και ειναι ανθεκτικες κατασκευες γενικα, και στις περισσοτερες περιπτωσεις διορθωνονται και σχετικα ευκολα. Αλλα απο το σημειο αυτο, μεχρι του να λεμε οτι ειναι ΚΑΛΥΤΕΡΑ να ειναι παλια η κιθαρα, γιατι mojo ξερωγω, ξερωγω ενταξει, ε ειναι το αλλο ακρο αυτο.

[Θα αγοράζατε ποτέ μία κιθάρα της δεκαετίας 80 ή 90 με τιμή 1000+ ευρώ εν έτη 2023;]

 Δεν υπαρχει συγκριση καμια. Ειδικα αν επεκτεινουμε το συλλογισμο μας περα απο τις κιθαρες, και παμε στο γενικοτερο εξοπλισμο με το ολο θεμα του home studio κλπ, ειναι να κλαις με μαυρο δακρυ για το τι λεφτα διναμε σε σχεση με το τι παιρναμε.

[Θα αγοράζατε ποτέ μία κιθάρα της δεκαετίας 80 ή 90 με τιμή 1000+ ευρώ εν έτη 2023;]

 Στο βαθμο που μιλαμε για οργανο παρομοιας κατασκευης, δεν εχει σημασια το ποσο πουλιοταν τοτε σε σχεση με τον τοτε μισθο. Οι δασμοι, η δραχμη του διψηφιου πληθωρισμου, η μικροτερη εμπλοκη της ασιατικης αγορας, η χαμηλοτερη διεισδυση της αυτοματοποιημενης παραγωγης, και χιλιοι αλλοι δυο λογοι, διαμορφωναν μια αλλη πραγματικοτητα στις τιμες.

 

 Αν λοιπον δεν συντρεχουν αλλοι λογοι, συλλεκτικοτητας, σπανιων ξυλων κλπ, το μετρο παντα θα ειναι η τιμη του καινουργιου παρομοιου προιοντος. Και οπως οι τιμες των μεταχειρισμενων ανεβηκαν τελευταια λογω της γενικοτερης ανατιμησης των καινουργιων, ετσι και θα πεφτουν οσο πιο προσιτα γινονται αυτα.

[Θα αγοράζατε ποτέ μία κιθάρα της δεκαετίας 80 ή 90 με τιμή 1000+ ευρώ εν έτη 2023;]

6 λεπτά πριν, odis13 είπε

 

 

 

 

[Θα αγοράζατε ποτέ μία κιθάρα της δεκαετίας 80 ή 90 με τιμή 1000+ ευρώ εν έτη 2023;]

 Η κιθαρα σα σχεδιασμος δεν εχει αλλαξει ουσιαστικα τα τελευταια 40 χρονια, οχι στα γνωστα μοντελα τουλαχιστον. Οποτε εχουμε ουσιατικα μια συγκριση φτηνοτερης υλοποιησης επι την εξελιξη της τεχνολογιας κατασκευης με ακριβοτερης υλοποιησης δια τη φθορα του χρονου.

 

 Για καποιον σαν εμενα που αρκουν τα απλα σημαδια την φθορας για να ξενερωσει, τα περιθωρια στενευουν. Καποιος παλι που τη βρισκει με το relic  και ψηνεται να τραβιεται με επισκευες και τετοια, εχει πολυ υλικο για μελετη.

 

 Παντως τα ακριβα μοντελα του παρελθοντος, ειδικα οταν μιλαμε για τις κλασσικες κιθαρες στυλ στρατ, λες πολ και τετοια, και ωραιες υλοποιησεις ειχαν και σε ξυλα ειχαν κανονικα και οχι κατι αλαμπουρνεζικα που βλεπεις τωρα και ολα ωραια και καλα. Το θεμα ειναι, θα βρεις τετοια κιθαρα σε χαμηλη τιμη; Η που δε θα αξιζει γιατι θα γλυτωνεις λιγα, η που θα εχει πεσει απο τον 5ο οροφο η κιθαρα

[Θα αγοράζατε ποτέ μία κιθάρα της δεκαετίας 80 ή 90 με τιμή 1000+ ευρώ εν έτη 2023;]

 Και βεβαια στις κιθαρες κατω του 1000ρικου θα εχει φτηνα υλικα. 1000ρικο εχει πλεον η mexico strat. Οτιδηποτε κατω απο αυτην την τιμη ειναι προσιτη κιθαρα, με οτι αυτο συνεπαγεται.

 

 Αν βαλεις τον πληθωρισμο στις τιμες των mexico της δεκαετιας του 90 θα δεις οτι και αυτες εκει φτανουν, οποτε ειναι λογικο.

 

 ΑΝ λοιπον βρεις ενα παλιοτερο καλυτερο οργανο ΣΕ ΑΡΙΣΤΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ με αυτα τα λεφτα ΟΚ. Αλλα να μαζευεις τα ερειπια επειδη ΚΑΠΟΤΕ ηταν καλα οργανα τι να πω, γουστα ειναι αυτα.

[Θα αγοράζατε ποτέ μία κιθάρα της δεκαετίας 80 ή 90 με τιμή 1000+ ευρώ εν έτη 2023;]

2 λεπτά πριν, fusiongtr είπε

 

1. Γιατί να μην αξίζει? Δηλαδή εσύ θα προτιμούσες σημερινή Μεξικάνα, από παλαιότερη Αμερικάνα (αν φυσικά τις δοκίμαζες και η Αμερικάνα ήταν καλύτερη)?

 

2. Δεν νομίζω ότι πάει κανείς πίσω επίτηδες, εκτός αν πρόκειται για εξαιρετικές περιπτώσεις. Αν όμως δοκιμάσεις δύο κιθάρες και η μια είναι καλύτερη δεν θα την πάρεις επειδή είναι πιο παλιά?

Εδώ οι ίδιες οι εταιρείες βγάζουν μοντέλα VOS, και τις κοπανάνε στο κεφάλι τιμολογιακά.

 

 1. Αυτο λεω, οτι αξιζει.

 

 2. Εχω δει κιθαρες 40 ετων σε VOS κατασταση, και δε θα ειχα προβλημα να παρω μια τετοια. Οι περισσοτερες ομως εχουν περασει του χριστου τα παθη και δε θα εδινα λεφτα για ταλαιπωρημενο εργαλjειο

[Θα αγοράζατε ποτέ μία κιθάρα της δεκαετίας 80 ή 90 με τιμή 1000+ ευρώ εν έτη 2023;]

 Τη διαφορα τη χρυσοπληρωνεις ΟΚ, αλλα αυτο αφορα και τις καινουργιες, δεν εχει σχεση με τις παλιες.

 

 Η ερωτηση εχει να κανει με το ποσο αξιζει να πας πισω, τι κερδιζεις και το χανεις απο αυτο.

 

 Τα μεταχειρισμενα αξιζουν φυσικα αν ειναι σε καλη κατασταση. Δηλαδη αξιζει να παρεις μια αμερικανικη τις προηγουμενης δεκαετιας αντι για μια μεξικανα, η μια μεξικανα της προηγουμενης δεκαετιας αντι για squier.

 

 Αλλα να πας 40 χρονια πισω, τη στιγμη που μπορεις να παρεις μια καλη καινουργια κιθαρα, πρεπει να εχεις στο μυαλο σου η την επενδυση η καλο

[Θα αγοράζατε ποτέ μία κιθάρα της δεκαετίας 80 ή 90 με τιμή 1000+ ευρώ εν έτη 2023;]

15 λεπτά πριν, Spyros Delta είπε

sa

Μιλωντας για PRS 80΄s και σημερινες, θα πω (γιατι γνωριζω απο πρωτο χερι), οτι σε καποια σημεια τουλαχιστον, ειναι ασυγκριτα καλυτερες οι παλιες.

Φασον γεφυρα απο MannMade και κλειδια απο Schaller τοτε, απομιμηση αυτων στις σημερινες (αφου απομιμηση αυτων προσπαθουν να ειναι η prs γεφυρα και κλειδια που βαζουν σημερα). Ακομα κι αν "γραφουν" prs τα σημερινα, δεν πιανουν μια μπροστα σε εκεινα.

Πιστευω και τα ξυλα πολυ καλυτερα τοτε. Πχ brazilian rosewood τοτε ηταν default για τις ταστιερες, στις σημερινες βαζει μονο σε κατι κομματια private stock, πανω απο 10000€ οργανα, αν δεν κανω μεγαλο λαθος.
(μη ξεχναμε οτι η PRS ξεκινησε με αφορμη ενα πολυ καλο φορτιο ξυλα που αγορασε ο PRS, που καποια στιγμη ετσι κι αλλιως θα ... στερευε).

Μαγνητες .... στανταρ μαπα σε ολες τις δεκαετιες

Μονο ο vintage bass ηταν καλος μαγνητης.

 

Συμπερασμα, μια PRS του 1987 που ξεκινησε 420.000 δρχ και σε 2 χρονια (με τη φημη που απεκτησε) εφτασε* το ιδιο οργανο να πωλειται 820.000 δρχ (το δικο μου δλδ), δλδ απο 1200€ πηγε 2300€ (σημερινη αγοραστικη αξια δεν ξερω) συναγωνιζεται και ισως ξεπερνα οργανα 10.000-15.000€.
ΑΝ την εβρισκες καινουργια και απαιχτη στη θηκη της, θα σκεφτοσουν οτι δεν αξιζει πανω απο 1000€ ???

Κλαις κανονικα εδω

 

 

* τοτε μεν δεν υπηρχε thomann και τα μαγαζια εβαζαν οτι τιμη γουσταραν, αλλα και σε ολο τον κοσμο δε, οι τιμες της PRS διπλασιαστηκαν.

 

 

 

.

 

 

 Το OP αφορα παλιες κιθαρες που μπορεις να βρεις ρεαλιστικα γυρω στο 1000ρικο, και αναφερει σα παραδειγμα καποιες superstrat του 80. Για αυτες μιλαμε, αν παλι βρει καποιος Les Paul του 59 με ενα χιλιαρικο ας μου παρει και μενα καμια 30ρια

[Θα αγοράζατε ποτέ μία κιθάρα της δεκαετίας 80 ή 90 με τιμή 1000+ ευρώ εν έτη 2023;]

 Ιαπωνια και κορεα κανουν κιθαραρες.

 

 Στους αλλους η μουφα παει συννεφο.

[Θα αγοράζατε ποτέ μία κιθάρα της δεκαετίας 80 ή 90 με τιμή 1000+ ευρώ εν έτη 2023;]