Μαγνήτες, απορία για επιλογή και δοκιμή

[manosx]

 Τα βασικα ειδη σε ωραια παρουσιαση

 

 

 

[Phoenix2022]

23 hours ago, Alex Raptakis said:

Θα ακούσεις διάφορα για διαφορές με ίδιο μαγνήτη πάνω σε διαφορετικές κιθάρες, το γνωστό tonewood (το ξύλο της κιθάρας) και άλλα πολλά. Συνήθως ο μαγνήτης κάνει τη μεγαλύτερη αισθητή διαφορά στον ήχο, και το ψιλοαποδεικνύει το παρακάτω βίντεο:

 

Αυτό σημαίνει ότι, μπορείς να ακούσεις μαγνήτες από βίντεο ή άλλες κιθάρες για να καταλάβεις τις διαφορές. Θα πρέπει όμως όλα τα υπόλοιπα να είναι ίδια, πράγμα δύσκολο. Επίσης, φυσικά παίζει μεγάλο ρόλο η ενίσχυση, το μικρόφωνο που κάνει την ηχογράφηση, ακόμα και τα ηχεία που χρησιμοποιείς για να ακούσεις/δεις το βίντεο.

 

Καταπληκτικό. Ούτε λίγο-ούτε πολύ, ο τύπος μας λέει πώς το 90%-95% είναι ο μαγνήτης και ολο το υπόλοιπο σετάπ (ξύλα, ταστιέρες κλπ) είναι ένα 5%-10%. Λογικό γιατί μιλάμε για ηλεκτρισμό σε τελική ανάλυση, αλλά μου έκανε φοβερή εντύπωση η κιθάρα-καδρόνι που έφτιαξε και πόσο κοντά πλησίασε τον ήχο της tele που είχε...

Άρα δηλαδή αν θέλω μια καλή κιθάρα αλλά είμαι οριακά στα χρήματα, αγοράζω μια squire και επενδύω σε μαγνήτη. Άρα τελικά το μάρκετινγκ πληρώνουμε; Ένα ακριβό ξύλο για τη μόστρα και μια τοπ μάρκα (fender, gibson κλπ);

(αναφέρομαι αποκλειστικά στις ηλεκτρικές κιθάρες)

 

Επεξεργασμένο 11 Μαρτίου 2023 από Phoenix2022

[gkourmoul1]

1 λεπτό πριν, Phoenix2022 είπε

Άρα δηλαδή αν θέλω μια καλή κιθάρα αλλά είμαι οριακά στα χρήματα, αγοράζω μια squire και επενδύω σε μαγνήτη

 

Εάν σε ένδιαφέρει μόνο ο ήχος, ναι έχεις δίκιο.

Εαν, βέβαια, βολεύεσαι με το μανίκι της squier και είσαι πρόθυμος να την πας και σε μαστορα για σεταπ (εργασίες σε τάστα και nut), ίσως και αναβάθμιση στα ηλεκτρικα, τότε θα έχεις μια καλη κιθάρα στην κατοχή σου.

[Phoenix2022]

1 minute ago, gkourmoul1 said:

 

Εάν σε ένδιαφέρει μόνο ο ήχος, ναι έχεις δίκιο.

Εαν, βέβαια, βολεύεσαι με το μανίκι της squier και είσαι πρόθυμος να την πας και σε μαστορα για σεταπ (εργασίες σε τάστα και nut), ίσως και αναβάθμιση στα ηλεκτρικα, τότε θα έχεις μια καλη κιθάρα στην κατοχή σου.

Ναι καθαρά για τον ήχο μιλάω.

Σε καμία περίπτωση δε λέω ότι όλα τα υπόλοιπα δεν έχουν σημασία πχ τα ξύλα, το σχέδιο, το φινίρισμα και ναι, βέβαια το σετάρισμα και η βελτίωση των ηλεκτρικών. Η όλη φάση είναι και οφθαλμόλουτρο :)

[gkourmoul1]

Σε μια ηχογράφηση, μια πχ στρατ των 100 ευρώ θα ακούγεται εξίσου καλά, με μία των 2000, αρκεί να φοράνε ίδιους μαγνήτες και να είναι σεταρισμένη σωστά.

Επεξεργασμένο 11 Μαρτίου 2023 από gkourmoul1

[ThomasSot]

30 λεπτά πριν, Phoenix2022 είπε

Άρα τελικά το μάρκετινγκ πληρώνουμε; Ένα ακριβό ξύλο για τη μόστρα και μια τοπ μάρκα (fender, gibson κλπ);

Δεν ειναι ετσι απλα τα πραγματα φιλε μου. Στην καπιταλιστικη κενωνια που ζουμε ενα ρητο (αρχαιοελληνικο) λεει...οτι πληρωνεις περνεις.

Σε οποιαδηποτε μουσικη σκηνη να πας στην Ελλαδα η στο εξωτερικο fender και gibson θα δεις ως επι το πλειστον. Ολοι αυτοι λοιπον δεν το κανουν για τη μοστρα.
Ενα φτηνο οργανο των 100 ευρω αν θελησεις να το αναβαθμισεις πληρως θα σου στοιχισει ενα χιλιαρικο και ανω και θα χεις ενα απλα καλο ηχο με καμμια μεταπωλητικη αξια. Δωσε κατι παραπανω και παρε το γνησιο το οποιο θα σου στοιχισει κατι παραπανω μεν αλλα θα εχεις τα λεφτα του μεσα και οχι πεταμενα.

Αν τωρα υπαρχει ελλειψη χρηματων, δωσε δυο κατοσταρικα σε μια αλλαγη μαγνητων και μονο, αλλα ποτε μη φανταστεις οτι θα εχεις ΤΟ οργανο.
 

[Alex Raptakis]

@Phoenix2022 Αν μιλάμε για ήχο, ναι φυσικά, ο μαγνήτης είναι το παν. Βέβαια πάμε πάλι στο ότι δεν είναι ΜΟΝΟ ο μαγνήτης, είναι η ενίσχυση. Μια καλή, διαχρονική συζήτηση είναι φθηνή κιθάρα/ακριβή ενίσχυση, ή ακριβή κιθάρα/φθηνή ενίσχυση? Πλέον βέβαια με τα amp simulators και τους ανταγωνιστές όπως Harley Benton, η βιομηχανία έχει γίνει αρκετά πιο φιλική ως προς τον αρχάριο παίκτη.

 

Από την άλλη, ποιον ενδιαφέρει πραγματικά μόνο ο ήχος? Μπορεί να ακούγεται σαν αγγελούδι, αλλά να έχει τόσο κακό fretwork ή intonation που κυριολεκτικά να μην παίζεται.

 

Τώρα για το αν είναι marketing trick οι ακριβές κιθάρες, φαντάζομαι μιλάς για τις τριχίλιαρες+ και γω θα πω και ναι και όχι. Ένα αυτοκίνητο Bendley που έχει πχ 100% χειροποίητο εσωτερικό είναι 10-1000 φορές πιο ακριβό από ένα συμβατικό. Το αν αξίζει ή όχι, το κρίνει ο χρήστης. Την ίδια δουλειά κάνει με ένα Fiat, πρακτικά, αλλά υπάρχουν κάποιες λεπτομέριες που αλλάζουν την εμπειρία. Στις κιθάρες, αυτό μπορεί να είναι από το απίστευτο intonation, μέχρι και τη μυρωδιά της κιθάρας. Αν σε ενδιαφέρει κάτι τέτοιο, πλέρωνε.

[Phoenix2022]

On 3/11/2023 at 1:46 PM, Alex Raptakis said:

@Phoenix2022 Αν μιλάμε για ήχο, ναι φυσικά, ο μαγνήτης είναι το παν. Βέβαια πάμε πάλι στο ότι δεν είναι ΜΟΝΟ ο μαγνήτης, είναι η ενίσχυση. Μια καλή, διαχρονική συζήτηση είναι φθηνή κιθάρα/ακριβή ενίσχυση, ή ακριβή κιθάρα/φθηνή ενίσχυση? Πλέον βέβαια με τα amp simulators και τους ανταγωνιστές όπως Harley Benton, η βιομηχανία έχει γίνει αρκετά πιο φιλική ως προς τον αρχάριο παίκτη.

 

Από την άλλη, ποιον ενδιαφέρει πραγματικά μόνο ο ήχος? Μπορεί να ακούγεται σαν αγγελούδι, αλλά να έχει τόσο κακό fretwork ή intonation που κυριολεκτικά να μην παίζεται.

 

Τώρα για το αν είναι marketing trick οι ακριβές κιθάρες, φαντάζομαι μιλάς για τις τριχίλιαρες+ και γω θα πω και ναι και όχι. Ένα αυτοκίνητο Bendley που έχει πχ 100% χειροποίητο εσωτερικό είναι 10-1000 φορές πιο ακριβό από ένα συμβατικό. Το αν αξίζει ή όχι, το κρίνει ο χρήστης. Την ίδια δουλειά κάνει με ένα Fiat, πρακτικά, αλλά υπάρχουν κάποιες λεπτομέριες που αλλάζουν την εμπειρία. Στις κιθάρες, αυτό μπορεί να είναι από το απίστευτο intonation, μέχρι και τη μυρωδιά της κιθάρας. Αν σε ενδιαφέρει κάτι τέτοιο, πλέρωνε.

Ναι συμφωνώ απόλυτα.

Τα τσουβάλιασα λίγο όλα μαζί άδικα.

Ναι, μια καλή κιθάρα δεν έχει μόνο καλούς μαγνήτες. Είναι πολλοί παράγοντες. Απλά μου έκανε μεγάλη εντύπωση το βιντεάκι με την κιθάρα-καδρόνι και είδα το δέντρο μόνο και όχι το δάσος. Σίγουρα μια ακριβή κιθάρα έχει πολλά περισσότερα πλεονεκτήματα από μια φθηνή με καλούς μαγνήτες, δεν είναι θέμα μόνο μάρκετινγκ.

[Terry RoscoeBeck5]

Στις 11/3/2023 στις 1:02 ΜΜ, Phoenix2022 είπε

Ούτε λίγο-ούτε πολύ, ο τύπος μας λέει πώς το 90%-95% είναι ο μαγνήτης και ολο το υπόλοιπο σετάπ (ξύλα, ταστιέρες κλπ) είναι ένα 5%-10%.

Ο superfunk είναι... Μεταμφιεσμένος

[kbasilis]

Κάτι που θα αλλάξει τον σε έναν μαγνήτη είναι και τα ηλεκτρικά της κιθάρας.

 

Στην ίδια κιθάρα χωρίς να πειράξεις set up και μαγνήτη και αλλάζοντας την διάταξη.

 

π,χ, αφαιρείς το tone ή αλλαζεις τιμή ή είδος πυκνωτή του tone ή αλλάζεις volume pot με διαφορετική αντίσταση,θα δεις διαφορά στον ήχο σου.

 

Ο μαγνήτης θα έχει τον ήχο που έχει ,το υπόλοιπο σύνολο θα διαμορφώσει τον ήχο που θα φύγει προς τον ενισχυτή .