estpany

Το όλο θέμα δεν το ξεκίνησα με διάθεση φιλοσόφησης ή κριτικής στην ελεύθερη αγορά. Το αυτό και για την όποια δυνατότητα ή μη φοροδιαφυγής... Αλλο είναι το θέμα μου. Αισθητικής φύσης! Το smart.noiz ξεκίνησε να είναι ένα "Σαλόνι Μεταχειρισμένων Οργάνων" των Μελών του. Και όπως σε ένα σπίτι, έχουμε το σαλόνι αλλά έχουμε και Υπόγεια, Αποθήκες, Ντουλάπες και Πατάρια για να στοιβάζουμε τα χρειώδη και να μην μπλέκονται μεσ'τα πόδια μας, έτσι και η επιλογή "μεταχειρισμένο" ή "καινούριο" μπορεί να διατηρήσει την ατμόσφαιρα "prive παλαιοπωλείου" για τα μέλη όταν το επιθυμούμε και μόνο. Δεν χρειάζεται να γίνουμε αδερφοί τέκτονες για να έχουμε τον δικό μας prive χώρο επιτέλους :) (και δεν είναι την μόδας πια ...) Πάντα με διάθεση χαλαρή, τα σέβη μου στα μέλη και τους aδmiνορες ! Καλό απόγευμα !

Δεν πρόκειται για καινούριο. Το καινούριο έχει ΦΠΑ... Οταν κάτι έχει ήδη αγοραστεί μπορεί να δίνεται σε ¨κατάσταση καινούριου" ή ως "άριστη κατάσταση" αλλά δεν παύει να είναι μεταχειρισμένο.

Κοιτώντας τις αγγελίες καταλαβαίνει κανείς (όχι αμέσως) πως κάποιοι έμποροι έχουν εισχωρήσει διαφημίζοντας προιόντα τους, αναρτώντας ως αγγελία πώλησης. Πηγαίνετε στα "Παραδοσιακά" και θα βρείτε 3-4 όργανα από τον ίδιο έμπορο ή οργανοποιό στην ίδια κατηγορία. Οργανα μικρής τιμής αλλά και ... αξίας, ανάμεσα σε άλλα αρκετά ως πολύ ακριβότερα μεταχειρισμένα όργανα ιδιωτών. Αυτή η δωρεάν εξυπηρέτηση από μέρους του φόρουμ προς τον έμπορο χαλάει λίγο τη αισθητική του πράγματος... Εδώ, το smart.noiz δεν είναι xe ή car(gr)... Εκεί που τα "μέλη" του noiz ανταλλάσουν μεταξύ τους όργανα κ.λ.π. , μια εμπορική καταχώριση είναι (αισθητικά τουλάχιστον) παράταιρη. Και για να το πάω και λίγο πιο μακρυά, αν ο έμπορος μου στείλει ένα προιόν καινούριο από το μαγαζί του χωρίς απόδειξη μέσα από αγγελία του noiz και αυτό το κάνει (λογικά) σε όλες τις συνδιαλλαγές του, αυτό κάνει και το forum συνένοχο στην φοροδιαφυγή ; Απλώς το αναφέρω ως τροφή για σκέψη, αλλά είναι κάτι που μου συνέβη (να μου σταλεί εξάρτημα καινούριο χωρίς απόδειξη) σε αγγελία από άλλο site αγγελιών. Ολο αυτό το σεντόνι είναι για να προτείνω το εξής : Στην καταχώρηση της αγγελίας , αλλά και βασικά στις επιλογές ψαξίματος να προστεθεί η ένδειξη "καινούριο" ή "μεταχειρισμένο". Ετσι, εγώ που θέλω να βρω μια όντως ευκαιρία μεταχειρισμένου noiz αντικειμένου , να τσεκάρω το used και να ξεμπερδεύω (κυριολεκτικά) από τις εμπορικές καταχωρίσεις. Υ.Γ. (1) Δείτε πως έχει καταλήξει το car.gr που, μετά από μια όντως εντυπωσιακή ανάπτυξη, πλέον βρίσκεις πολύ σαβούρα -κυρίως εμπορικές καταχωρίσεις- και ελάχιστες μεταχειρισμένες προτάσεις. Τουλάχιστον εκεί, έχουν βάλει την επιλογή "καινούριο ή μεταχειρισμένο" στις αναζητήσεις... Υ.Γ. (2) ...Τι κάνει ο πρωινός καφές ! Γράφεις σεντόνι πριν να το καταλάβεις :)

Γιατί δεν είναι ήδη αυτό το post η "Προτεινόμενη ανάρτηση" ; Παρακαλώ κρεμάστε το πάνω -πάνω και μην περιμένετε να συμπληρωθούν τα "likes" . (αλλιώς θα μαζέψω μερικούς φίλους -φουσκωτούς ωσάν τον Cos.Dir- έξω από το σπίτι του moderator) Κατά τα άλλα νομίζω πως έχει γίνει ήδη κατανοητό πως μόνο fake δεν είναι το δημοσίευμα : Πρόκειται για σχεδιασμούς του (ενός ακόμα) ανεκδιήγητου υπο-σούργελου Παιδείας που "διαρρέουν" εντέχνως ώστε να μαζέψουν αντιδράσεις , και για να ξανα-μανά μαζέψουν τα δίκτυα μέσω των φιλοκυβερνητικών δικτυο-μπάτσων ελληνικών hoaxes. Ετσι, με τις πρώτες αρνητικές αντιδράσεις , ο "ερευνητής" του ενός κλικ του google search, (σε σωστό timing με τις νέες διαθέσεις υπαναχώρησης του υπουργείου) πήρε την εύκολη assist και κατέρριψε το copy-πάστε δημοσίευμα που (επιμένω) ΕΝΤΕΧΝΩΣ διοχετεύτηκε ως έχει στο internet...

Δεν έχεις ακούσει αμέτρητες διασκευές τόσο Blues όσο και πρώιμου ρεμπέτικου, όπου οι νεότεροι προσθέτουν σειρά συγχορδιών εκεί που υπάρχει ένα (1) μακρόσυρτο "καθαρό" ακόρντο, ενώ πολύ λιγότερο επεμβαίνουν στην μελωδία ; Αυτό ακριβώς είναι που εννοώ και ελπίζω οι περισσότεροι που το διάβασαν να το κατάλαβαν έτσι...

"... you (have to) learn theory so much, so well so you don't have to think about it ...." και εδώ κάπου είναι ο ορισμός της μουσικής εκπαίδευσης. Γιατί το ίδιο θα μπορούσε να πει και ο ..Τσιτσάνης -από μικρός γνώστης της μουσικής θεωρίας, με Ιταλό δάσκαλο στα Τρίκαλα παρακαλώ-, όσο και οι μέγιστοι Χατζιδάκις και Θεοδωράκης. Επειδή δεν είμαστε όλοι B.B. King ή Βαμβακάρηδες , όπου μας αρκεί μια (1) συγχορδία για να εκφράσουμε και να εκφραστούμε.

Αυτό το σπορ το κάνουν ούτως ή άλλως με προσωπικά μηνύματα και δεν βλέπω τον λόγο να αρχίσουν να ..εκτίθενται.

Θα ήταν πράγματι μία ενδιαφέρουσα προσθήκη ο διάλογος (με τον πωλητή) κάτω από μια αγγελία ! Βγαίνουν και στοιχεία μέσω των ερωτήσεων προς τον πωλητή, που μπορούν να καλύψουν και να διευκολύνουν τους υπόλοιπους ενδιαφερόμενους. Επίσης, οι απαντήσεις του πωλητή δείχνουν συχνά και τον τρόπο που έχει αντιμετωπίσει το όργανο που δίνει, έτσι αν είναι πρόχειρος ή πουλάει τρέλα υποβαθμίζεται δίκαια το status του αντικειμένου, αντίθετα, ένας "σοβαρός" πωλητής μπορεί με την παρουσία του να δικαιολογήσει την -ίσως για εμάς τσιμπιμένη- τιμή ενός οργάνου.

Λένε πως ο τελευταίος δάσκαλος Αυλού του Πάνα, εθεάθη τον 3ο αι. π.Χ. να κατεβαίνει τρέχοντας τις πλαγιές του Ολύμπου φωνάζοντας : Χριστούλη μου !! Και για να μην έχεις λάβει τόσον καιρό απαντήσεις από τα μέλη του forum, μάλλον είναι αλήθεια ... Υ.Γ. Οσο για την αντιπρόταση του φίλου Ledge να μάθεις αντί για Αυλό, Αρπα και μάλιστα Εβραϊκή για να σου έρθει πιο φθηνά και με περισσότερες νότες έχω να σου προτείνω τον Μπαγλαμά. Τον κουβαλάς ευκολότερα (μέσα στο σακάκι σου) και επιπλέον θα μάθεις και την χρήση της πένας ! Ετσι, σε 2-3 χρόνια θα γλυκαθείς και θα αρχίσεις τις ερωτήσεις για Fender και για Katana , οπότε και θα ακούσεις επιτέλους εν χορώ : "Καλοσώρισες στο φόρουμ" :)

Θα συμφωνήσω εδώ. Παρακολούθησα μέχρι εδώ την εξέλιξη της κουβέντας χωρίς να σχολιάσω τίποτα μιας και υπήρξαν ήδη ενδιαφέρουσες τοποθετήσεις. Και από το πουθενά ... η θύελλα ! Αφορισμοί, τσιτάτα και βεβαιότητες που οφείλουν να ασπαστούν όλοι οι μουσικοί αυτού του φόρουμ... Οσοι δηλαδή δεν χαλάνε ένα ζευγάρι παντόφλες κάθε χειμώνα.... Εντάξει, ίσως ο manosx να μην συνειδητοποίησε πως με την δυναμική των λόγων του (αλλά οφείλει να δει πως είναι ακραίο) ουσιαστικά λέει πως όποιος διαφωνεί μαζί μου κάνει λάθος , εξηγώντας : Αν είναι στη ζωή μου να μη γ*μάω σαύρες στους δρόμους, και από πάνω να κάθομαι σπιτάκι μου να τρώω μπάμιες, τότε καλύτερα από μένα ο κάθε ναρκομανής (γιατί αυτός τουλάχιστον "Κάνει Κάτι" -να υποθέσω- ενώ όποιος Διαφωνεί μαζί μου, όχι) Ελπίζω, να συνεχίσει δημιουργικά η ήδη καλή κουβέντα..

Δεν πρόκειται να σου απαντήσει γιατί αυτό ακριβώς το μήνυμα στέλνουν οι διάφοροι κυνηγοί της "τρελής ευκαιρίας" σε διάφορους πωλητές, με το σκεπτικό πως όποιος πάρει την πρωτοβουλία να τηλεφωνήσει ...έχει μεγάλη ανάγκη να πουλήσει. Και όσοι έχουν ξαναπουλήσει μέσα από αγγελίες (δηλαδή ...αρκετοί) είναι ήδη "παθόντες" και υποψιασμένοι. Γιατί ΕΣΥ δεν τηλεφωνείς απ'ευθείας στον πωλητή και τον βάζεις να σου τηλεφωνήσει αυτός ; Ενδιαφέρεσαι πράγματι για το αντικείμενο της αγοραπωλησίας στην τιμή που το δίνει ο πωλητής ; Καταλαβαίνεις πως με αυτή την τακτική βάζεις τον εαυτό σου σε πλεονεκτική θέση έναντι του πωλητή, ο οποίος θα σου τηλεφωνήσει για να σε ...παρακαλέσει να αγοράσεις το όργανο που πουλάει ;

Για να κόψεις τις ανακλάσεις επιβάλλεται να βάλεις ηχοαπορροφητικά στον πίσω τοίχο. Αλλά και στο ταβάνι από πάνω σου αν γίνεται... Μπροστά υπάρχει (?) κοινό, οπότε είσαι ΟΚ από εκεί. Αν όμως υπάρχει τζαμαρία (ή γυμνός τοίχος) πίσω από το κοινό σου, χρειάζονται ηχοαπορρόφητικά πάνελ στην οροφή πάνω από το κοινό μέχρι και πίσω. Αυτά σε γενικές γραμμές και κάπως πρόχειρα. Είναι πάντως αρκετά basics νομίζω...

Ακόμα καλύτερα να φύγει και να ξανάρθει με φουσκωτό, χωρίς λοιπά στοιχεία ταυτότητας... Θα αποκτήσει : δωρεάν στέγαση, επίδομα, 3-4 γυναίκες με το δικό τους επίδομα, και όσα παιδιά μπορεί να αντέξει (με επίδομα τέκνων πάντα...). Επιπλέον θα μπορεί να παίζει για την πάρτη του ΟΠΟΤΕ θέλει και ΟΠΟΥ θέλει, γιατί όλοι οι υπόλοιποι κατανοούμε το πρόβλημα του και σεβόμαστε τις πολιτισμικές ιδιαιτερότητες ΤΟΥ (δηλαδή κάθε παπαριά που έχει στην κούτρα του και την ονομάζει Πίστη ή όπως θέλει). A και, αρκεί βέβαια να μην κάνει στο έμπα την μλκία να δηλώσει : α. Χριστιανός, β. γκαίη, γ. τα α και β ταυτόχρονα

Επιτέλους όμως χειμωνιάζει.. θα τα κλείσει τα παράθυρα κάποια στιγμή

Ετσι. Η σχεδόν κάπως έτσι... Δεν έχει νόημα να πάει κανείς by the book, το σημαντικό είναι να μην ενοχλεί κανείς παρεμβαίνοντας ετσιθελικά με το δικό του "δρώμενο". Να μην χαλάει δηλαδή το mood της περιοχής, την στιγμή μάλιστα που του/της δίνεται η δυνατότητα με το κλείσιμο του ματιού, στη ζούλα, με πλάγιο τρόπο, να εκμεταλλευτεί την υπάρχουσα περιρρέουσα ατμόσφαιρα και να βγάλει λεφτά -αφορολόγητα- απ'αυτή. Και όσο θα προσθέτει αξία με τη μουσική του, κανείς δεν θα αρνηθεί τίποτα -ακόμα κι αν έχει πάντα το δικαίωμα τα αρνηθεί.

Πως δεν κινείται η αγορά ? Οπλα, σφαίρες για στρατούς, πετρέλαιο για οχήματα για μολότωφ κ.α. , σημαίες, στυλιάρια για το ΠΑΜΕ κ.λ.π., φαγητό για όλους αυτούς, μισθοδοσία

Πάντως , αν θες απλώς να βγάζεις κάθε λίγο το "social justice" άχτι σου, το ΠΑΜΕ τους χρειάζεται κάτι μπρατσαράδες σαν και σένα ! Είμαι σίγουρος πως τους επιδοτεί κιόλας

Κοίτα... μπορείς και να την λύσεις και να την βάλεις μαζί με τη θήκη στο ΠΛΥΝΤΗΡΙΟ. Δεν στο είπαμε φυσικά, γιατί σε αφήσαμε να το σκεφτείς ΜΟΝΟΣ ΣΟΥ !

Μήπως πρέπει να αφήσεις και τη θήκη λίγο στον ήλιο ? Μήπως να της κάνεις και κανένα ελαφρύ τρίψιμο με πανί νωπό (με απλό σαπούνι) ή σφουγγάρι κουζίνας?

Μπάσο. Δεν χρειάζεται ούτε χορδές να αλλάζεις ... και άσε τους επίδοξους Angus να παιδεύονται με τριακοστά δεύτερα την ώρα που εσύ θα παίζεις τέταρτα (ή και όγδοα αν είσαι μερακλής) !) Α, και δεν θα ψάχνεσαι ποτέ για πένες λίγο πριν την πρόβα... Οσο για πεταλάκια ... άλλο ένα έξοδο που θα γλιτώσεις ! Γιατί ότι και να βάλεις πάνω (μόνο και μόνο γιατί ΕΣΥ θες να κάνεις του κεφαλιού σου ) κανείς απ'το κοινό σου δεν θα προσέξει τη διαφορά !

Πάρε την ακριβότερη

Και επειδή το καλό τραγούδι ποτέ δεν είχε έτοιμη συνταγή, δεν ήταν ποτέ εξ'αρχής αυτοσκοπός ή επίδειξη τεχνικής και πολύπλοκης σύνθεσης, αλλά είναι αποτέλεσμα της Καλής Τέχνης του να διηγείσαι Παραμύθια :

Εχμ.. Η αναλογία δεν είναι σωστή, προφανώς από βιασύνη... Ο λόγος (Χκ/10)/(Χμ*1000) δεν ισούται με (Χκ/Χμ) / (10000) , αλλά με Χκ/Χμ* 10000. Βέβαια το συμπέρασμα παραμένει το ίδιο : λιγότερα ευήκοα ώτα για περισσότερους οργανοπαίχτες. Δεν ξέρω βέβαια αν αυτό μπορεί να βοηθήσει τη συζήτηση... είναι και η ώρα προχωρημένη...

Καλημέρα και καλό κουράγιο στον ανήφορο της εκμάθησης αλλά και της επιλογής οργάνων ! Οσον αφορά στην εκμάθηση, σε κάθε σου βήμα θα είσαι λιιιγο καλύτερος από πριν .... εκτός κι αν (ως άλλος Σίσυφος) επιλέξεις να κινηθείς χωρίς καθόλου επαφές με "πραγματικούς μουσικούς" , δηλαδή κάποιον Δάσκαλο ή στη χειρότερη Εμπειρους Μουσικούς που θα σε ανεχθούν στα πρώτα σου βήματα (και όντας απελπισμένοι για μπασίστα στο γκρουπάκι τους) Σε ότι αφορά στα όργανα , συνήθως οι πρώτες "φθηνές" αγορές καταλήγουν στα αζήτητα του smart.noiz γρήγορα , οπότε αν θες πραγματική οικονομική πρόταση ξέχνα τα πολύ φθηνα και τις προτάσεις που "μιμούνται" ακριβότερα όργανα... Στην πράξη καλό είναι η "έκπτωση" στην τιμή να γίνει αποκλειστικά με την αγορά μεταχειρισμένου οργάνου : 1. Μπάσο : Μια χαρά θα είσαι με τις από καιρό δοκιμασμένες Ibanez , που ξεκινούν από το πολύ καλό GSR-180 (που παίζει πάντα ως μεταχειρισμένο) και που με κάθε "ανώτερο" μοντέλο , ανεβαίνει κάθε φορά αισθητά και η ποιότητα τους. Κάποιοι προτιμούν τις επίσης φθηνές Fender Squier λόγω του αναγνωρίσιμου "fender" ήχου (σε παλιότερα τουλάχιστον ακούσματα...) 2. Ενισχυτής : Εδώ ... τα πράγματα είναι λίγο πιο δύσκολα, αφού το ζητούμενο είναι τα πολλά watt ώστε με έναν ενισχυτή να βγάλεις και την μελέτη αλλά και πρόβες (έστω με ηλεκτρικά τύμπανα). Οι "κλασσικές" προτάσεις εδώ είναι η σειρά της Fender Rumble που αρχίζει από τα 15 ή τα 25watt αλλά δεν θα καλύψουν μια πρόβα και ο ήχος τους είναι απλά μέτριος...., αλλά και κάποιες υλοποιήσεις της Ampeg ή της Laney σε λίγα watt που και πάλι δεν θα καλύψουν ικανοποιητικά και κάποια πρόβα με τύμπανα. Γενικά : πάλι, αν βρεις αρκετά watt σε μεταχειρισμένο... κινήσου προς τα εκεί (αλλά άκουσε το πρώτα.. υπάρχουν πολλές μούφες) Προσωπικά θα προτείνω ως εξαιρετική μέση λύση τον ενισχυτή της Eden EC10 στα 50W, που έχει πράγματι ζεστό μπάσο ήχο αλλά και απόδοση αν χρειαστεί σε μια πρόβα με κιθάρα, πλήκτρα, τύμπανα.

Δεν μπορεί να γίνει τίποτα δυστυχώς .... Πάντα κάθε επόμενη πλάκα μπετόν στηρίζεται στις κολώνες ή στην υποκείμενη τοιχοποιία. Αν ο θόρυβος ήταν αερόφερτος, δηλαδή μέσω κυμάτων αέρα ---> παίζει δυνατά τηλεόραση, τρομπέτες, παιδιά που τσιρίζουν, τότε και μόνο τότε θα πρότεινα να κολλήσεις αυτοκόλλητα ηχομωνοτικά στο ταβάνι, ή σε μεσότοιχο με άλλους γείτονες και πράγματι θα άκουγες τη διαφορά. Στην περίπτωση σου , θα πρέπει να τα βάλεις στο ταβάνι σου ,αλλά και να πείσεις τον γείτονα να τα τοποθετήσει στο δικό του πάτωμα ... κάτω από το τελικό του δάπεδο ώστε να γίνεται η απόσβεση κραδασμών που από ότι λες είναι το κυρίως πρόβλημα σου.