Greenmachine13

@ Superfunk

...όντως κάποιος έπρεπε να μου μιλήσει και γι'αυτό....... ;D :D

Thanks a lot You Rule !!!

@ Boogie Man

Yo Boogie !!! Respect και για τον Orange !!!  ;D Πολύ σωστή και συμφέρουσα η προτασή σου....όντως το ταυρακι μαμάει !!!  :D

@ bloody_sunday

Σε υπερ-ευχαριστώ για μια ακόμη φορά για την ενδελεχή και λεπτομερή προσπάθεια που κάνεις καθημερινά -όχι μόνο σε μενα- αλλά όπως φαίνεται και σε αρκετούς φίλους για να μας βοηθήσεις. Οι προτάσεις σου είναι οπωσδήποτε εμπεριστατωμένες και πιστεύω να με βοηθήσουν όχι μόνο τώρα αλλά και γενικότερα να βρω τον δρόμο μου αργότερα , όταν θα θελήσω να επεκτείνω τον ορίζοντα των γνωσεών μου πάνω στον κιθαριστικό ήχο.

Τα λέμε...

Κώστας

8)

Ξεκινα με την κιθαρα

 

http://www.myrareguitars.com/ultraGP.html

http://cgi.ebay.com/Eastwood-GP-Cult-Guitar_W0QQitemZ190340320686QQcmdZViewItemQQptZGitarren?hash=item2c512acdae

Φίλε superfunk καταρχήν σε ευχαριστώ για το ενδιαφερον. Την έχω ήδη υπόψη μου την συγκεκριμένη και είχα ήδη αρχίσει να σκέπτομαι να την αποκτήσω (σλουρπ,σλουρπ), όμως όπως αναφέρει και ο διδάσκαλος bloody_sunday και από όσα έχω διαβασει και αλλού, η Eastwood-GP είναι όντως ένα πολύ καλό αντίγραφο των μόλις 400 που κατασκευάστηκαν το 1984 αλλά οι μαγνήτες τους δεν προσφέρουν το ίδιο ηχητικό αποτέλεσμα με το προσδοκώμενο. Ετσι λοιπόν είμαι κάπως επιφυλακτικός ως προς την αγορά ενός καλού αντίγραφου.... ::)

Γεια σου φιλε, θα συμφωνησω με τα λινκς που σου προτεινανε τα υπολοιπα παιδια εδω, ................

Τωρα βεβαια, θα βοηθουσε ακομα παραπανω αν διευκρινιζες πανω κατω σε τι επιπεδο εισαι κιθαριστικα. πχ το riff απ το hurricane η το phototropic θα σου φαινοτανε δυσκολα να παιχτουνε και να 'αποκωδικοποιηθουνε' χωρις ταμπλατουρες μονο με το αυτι?

Σε ευχαριστώ φίλε Μάνο για τις προτάσεις σου. Οσον αφορά τα riffs, μαλλον το hurricane θα μπορούσα να το παίξω ευκολότερα "με το αυτί".... ;)    

Ενισχυτη παρε καποιο 15 η 30 watt marshall, πχ marshall mg 30 dfx (εχει πανω και μερικα εφεδακια που για αρχη θα πειραματιστεις χωρις να δωσεις πχ 100 ευρω για ενα πεταλι που δε θα σ αρεσει μετα..) Για πιο δυνατο μηχανημα δε θα προτεινα διοτι 1. δε θα μπορεις να το χρησιμοποιησεις στο σπιτι λογω ντεσιμπελ και 2. θα φυγουν πολλα ευρω και θα αναγκαστεις να παρεις κακης ποιοτητας κιθαρα...

Χμ...σωστά τα λες, αλήθεια πως σας φαίνεται ο Line 6 30W ??? Μου τον πρότεινε ένας υπάλληλος-κιθαρίστας στον Φ.Νάκα ο οποίος μαλιστα έπαιξε με μια D.Mustaine Flying V ένα best of από Megadeth, Pantera, Sabbath (κουρδισμένη κατά ένα ημιτόνιο κατω) και το ηχητικο αποτέλεσμα απείχε μεν με αυτό που συζητάμε εδώ αλλά ο ήχος ήταν αρκετά μπασάτος, στιβαρός αλλά και καθαρός,σχεδόν στουντιακός !!!

Απο κιθαρα τωρα.. η Eastwood GP Guitar που σου προτεινανε εδω πχ, αν καταφερεις να τη βρεις θα ειναι καλα, αλλα και καποια ltd σε στυλ les paul με seymour duncan μαγνητες θα ηταν μια χαρα πιστευω.. (βασικα τωρα που το σκεφτομαι, ενα στοιχειο που ισως θα επρεπε να θες να εχει η κιθαρα σου με βαση τον ηχο που κυνηγας, θα ηταν το 24,75 scale length που συναντας σε les paul τυπου κιθαρες..βοηθαει κατα τη γνωμη μου σε ενα πιο 'mellow' αποτελεσμα..)

 

Παρε και ενα καλωδιο και εισαι ετοιμος!

Επιτηδες δεν αναφερω εφε, πεταλια κλπ γιατι στην παρουσα φαση μαλλον θα σε αποπροσανατολιζαν..

Oι original Gipson Les Paul γενικά μου αρέσουν οπτικά αλλά εδώ το ζητούμενο είναι αν ο βραχιονάς τους είναι εύκαμπτος και "μαλακός" ??? Σας το αναφέρω αυτό επειδή τα δακτυλά μου είναι σχετικά κοντά και με δυσκολέυει το παίξιμο σε "σκληρές" επιφάνειες πχ σε μια fender που δοκίμασα τα δάκτυλα΄με πόνεσαν... :-[

Θα έλεγα ότι μάλλον περισσότερο ελκυστικές σε τιμές και πληθώρα μοντέλων είναι οι αντίστοιχες της Epiphone.....Ας πούμε τσέκαρα αυτήν στο

www.ihorama.com

EPIPHONE LES PAUL BLACK BEAUTY

...η οποία βέβαια είναι ....ακριβούτσικη , 810 Ε  :o αλλά υπάρχουν αρκετές παρόμοιες σαν κι αυτή με λιγότερα ευρω, απλά αυτην την παραθέτω ενδεικτικά μιας και είναι η μόνη με 3 διπλούς μαγνήτες. Και μιας και αναφέραμε τους μαγνήτες ο όρος hot humbuckers αφορά τους μαγνήτες και ποια η διαφορά με τον αντίστοιχο όρο: "μαγνήτες διπλού πηνίου" ??? (Πως φαίνεται ότι είμαι νιούμπης εε ??  :-X)

Θαυμάζω το καλό σου γούστο!

Ίσως μια τύπου Les Paul κιθάρα ( πχ μια epiphon Les Paul custom ) με ένα σετ κατάλληλων μαγνητων ( πχ bare knuckle ) με παχιες χορδές (12ρες ή 13ρες) χαμηλά κουρδισμένες συνδεδεμένη σε πρώτη φάση στο pc με το guitar rig είναι μια πολύ καλή αρχή.

Σε ευχαριστώ nick !! Πολύ καλή η προτασή σου !!!  8)

με ενα γρηγορο ψαξιμο βρηκα αυτο....

http://www.uberproaudio.com/content/view/217/38/  

Thanks Ilias !!! Nice link !!!  :)

Η epiphone les paul είναι καλή λύση για αρχή. Η μαλακιά ταστιέρα θα σε βοηθήσει να ασχοληθείς, ή καλύτερα δε θα σε προτρέψει να την παρατήσεις εύκολα. Είμαι στο κυνηγι αυτού του ήχου χρόνια τωρα. Εχω καταλήξει στο ταυράκι για τα γούστα μου.

Ενισχυτής..θα πήγαινα σε tech 21, καλός ήχος σε σπιτικές  εντάσεις και αρκετά ευέλικτος στην επιλογή παραμόρφωσης.

Τα πετάλια σε πρώτη φάση θα έλεγα να τα αφήσεις. Η συμβουλή που έδωσε ένα παλικάρι παραπάνω για κιθάρα - καρτα ήχου και guitar rig είναι επίσης πολύ καλή λύση.

Πάντως και εγώ που υποτίθεται πως την ψαχνω με αυτό τον ήχο από τότε που άκουσα το καινούριο των Pelican μου υπενθύμισε πως αν έχεις καλές ιδέες ο ήχος μπαίνει σε δεύτερη μοιρα.

Σε ευχαριστώ αδερφέ RainParade. Aρκετα διαφωτιστική η προταση σου αλλα και αρκετά πολύτιμη καθώς προέρχεται από άνθρωπο που αγαπά και πειραματίζεται στον χώρο που συζητάμε....Stay True !!!

Ο ήχος, τα στούντιο και λάιβ μηχανήματα και τεχνικές ηχοληψίας όλων ανεξαιρέτως των μελών των Queens και ειδικά των Kyuss από την στιγμή που πρωτοδημιουργήθηκαν μέχρι σήμερα, οι τεχνικές λεπτομέρειες-ρυθμίσεις-αλλαγές σετάπ κλπ είναι η νο.1 gear oriented ψύχωσή μου εδώ και περίπου 11-12 χρόνια που τους πρωτοείδα, και ο ενας και μοναδικός λόγος που με ώθησε να ασχοληθώ με τα ηλεκτροκιθαριστικά. Δυστυχώς είναι πολύ μεγάλη συζήτηση, και εδώ και χρόνια θέλω να στήσω ένα σάιτ αφιερωμένο στην έρευνα που κάνω συνεχώς από τότε, αλλά δεν πρόκειται να υπάρξει χρόνος τουλάχιστον για 14 μήνες ακόμη..............................

 

Μια πράγματι αρκετά δύσκολη ερώτηση είναι επίσης το πώς πετυχαίνεται ο ήχος αυτός με ένα χαμηλό μπάτζετ και χωρίς τα ανάλογα μηχανήματα (για αυτό και δεν θα αναλωθώ σε ιστορική αναδρομή του τι χρησιμοποιούσαν και τι όχι). Είναι και βέβαια αφελές να πιστεύει κάποιος ότι μπορεί να φτιάξει ακριβώς τον ήχο των άλμπουμ. Όχι μόνο γίνεται το σώσε αλλά είναι ένας πολύ μελετημένος ήχος προερχόμενος κυρίως από αυτούς τους δυο KOΛΟΣΣΙΑΙΟΥΣ παραγωγούς που βοήθησαν τον Homme να φτιάξει σιγά-σιγά τον signature ήχο του από το μηδέν: Chris Goss & Joe Baressi

 

Τα λινκς παλιότερων θρεντ που είδα προηγουμένως βοηθούν αρκετά. Η Eastwood είναι φοβερή κιθάρα (την έχω από το 2005 και είναι η κύριά μου κιθάρα, αν και με πολλά upgrades) αλλά δεν πολυβοηθάει στον ήχο αυτό - είναι πολύ πιο ελαφριά, λιγότερο bass heavy και περισσότερο πριμάτη από την κανονική Ovation GP που χρησιμοποιούσε τότε, χώρια που έχει κακούς μαγνήτες - απόπειρα κορεάτικης απομίμησης των DiMarzio Super 2 που φορούσε εκείνη. Είναι και εκτός μπάτζετ, και συν τοις άλλοις είναι μονάχα μια από τις πολλές άλλες κιθάρες που χρησιμοποιούσε τότε (BC Rich Mockingbird, Gibson LP κλπ).

 

Θα συνιστούσα για αρχή απλά μια BAΡΓΙΑ κιθάρα με hot humbuckers με ΠΟΛΛΑ μπάσα, κουρδισμένη όλη σε ντο με 12ρες χορδές. Μετά ένα φαζ σιλικόνης, ακολουθούμενο από ένα overdrive σε πολύ ήπιες ρυθμίσεις (ακόμη κι ένα Digitech Bad Monkey θα κάνει) κι ένα eq pedal (πχ της Βοss), επάνω σε έναν καθαρό λαμπάτο ενισχυτή με 6L6, ρυθμισμένο όμως με τονισμένα τα μεσαία, με τον neck humbucker ενεργοποιημένο και με το tone χαμηλά. Αυτά τα τρια πετάλια σε φέρνουν αρκετά κοντά, αρκεί να τα "παντρέψεις" καλά με το υπόλοιπο σετάπ σου:

http://www.thomann.de/be/fulltone_ultimate_octave.htm?sid=86a1492b6b5dcd12c8a83f48395bb20c

 

http://www.degierguitars.com//webshop/product_info.php?cPath=1_22&products_id=48

 

http://www.degierguitars.com//webshop/product_info.php?cPath=1_22&products_id=325 (πιο QOTSA αντί Kyuss)

 

Μετά θα προσθέσεις σιγά σιγά και άλλα εφφέ όπως ένα phaser, ένα leslie sim, ένα ντιλέι, ένα wah κλπ.

Aγαπητέ διδάσκαλε καταρχήν σε υπερ-ευχαριστώ για το ενδιαφέρον. Χθες που δημιούργησα αυτό το τόπικ και ψάχνοντας από εδώ και από εκεί σε αυτό το φορουμ για να βρω διάφορα στοιχειά σχετικά με τα ερωτηματά μου, διαπίστωσα ότι έχεις βοηθήσει πολύ κόσμο με τις συμβουλές σου σχετικα με τον ευρύτερο ήχο του stoner rock (αν και δεν μου πολυαρέσει αυτός ο όρος) και αυτό σε τιμά ιδιαίτερα, όπως επισης και η αφοσιωσή σου γενικότερα στο φορουμ αυτό...και μπλα μπλα μπλα...(μάλλον το παράκανα λίγο ε ???);D ;D :D Anyway με αγωνία περιμένουμε όλοι την δημιουργία του site που λες ότι θα φτιάξεις κι ας χρειαστούν ακόμα 14 μήνες (να υποθέσω ότι είσαι φαντάρος ??? Αν ναι ευχομαι καλός πολίτης).

Φυσικά καταλαβαίνω ότι είναι πολύ δύσκολο να καταφέρει κανείς να φτάσει ακριβώς στον ήχο μιας συγκεκριμένης στουντιακης παραγωγής ποσο μάλλον όταν αυτή δημιουργήθηκε από τον τρισμέγιστο Chris Goss (!!!) που εγω προσωπικά πιστεύω ότι βρίσκεται πίσω από το μεγαλειώδες θηρίο της Ερήμου που όλοι αγαπήσαμε !!!

Οι προτάσεις σου είναι πραγματικά αξιολογες. Οταν λες "βαριά κιθάρα με πολλά μπάσα" ποια περίπου θα πρότεινες ??? Τι εννοεις με τον όρο "φαζ σιλικόνης, ακολουθούμενο από ένα overdrive σε πολύ ήπιες ρυθμίσεις" ? όπως και το: "...με τον neck humbucker ενεργοποιημένο..." ?

hello  να προτήνω σαν μια πολύ καλή και σχετικά φθηνή λύση (500ε-στην Ελλάδα) την κιθάρα μου

http://www.noiz.gr/index.php?action=mgallery;sa=item;id=366

με αυτήν παίζω σε stoner συγγρότημα και έχει όλα τα χαρακτηριστικά που θα μπορούσες να ζητήσεις προσπαθώντας να προσεγγίσεις τον παραδοσιακό stoner ήχο αν θέλεις στείλε p.m. να σου φτιάξω samples πάντα σε stoner ήχο να την ακούσεις Wink

Σε ευχαριστώ Χρυσόψαρε... :) Ελπίζω να έλαβες το P.M. που σου εστειλα 8)

8) Thank You All !!! You F$%^@# Rule !!!!  8)

Σε ευχαριστώ πολύ !!!  :) Υπάρχει όντως πολύ πράγμα !!!!  :o

Αλλά επειδή είμαι αρχάριος θα ήθελα αν γίνεται να μου προτείνει κάποιος (όπως είπα και πιο πάνω) ενα ενδεικτικά ολοκληρωμένο σετ (κιθάρα-ενισχυτες-εφε κτλ).

Ευχαριστώ και πάλι.... 8) 

Καλησπέρα σας.

Χρειάστηκε να φτάσω στα 37 μου για να μπορέσω να φτάσω στην οικονομική δυνατότητα αγοράς ανάλογου έγχορδου συνόλου μουσικού εξοπλισμού των ονείρων μου (;;;) -ή- απλώς τόσα χρόνια το ανέβαλα για χάρη άλλων παρεμφερών ευγενών σπορ όπως: headbanging, ping pong , playstation κτλ τα οποία βέβαια με αποπροσανατόλησαν από το αρχικό πλάνο αλλά τουλάχιστον με κράτησαν μακριά από τα ....ναρκωτικά (λέμε τώρα...)  ;D

ΟΚ γελάσατε ετσι ;;; Δεν το άνοιξα βέβαια το τοπικ για να καταχραστώ την φιλοξενεία του ευγενούς αυτού φόρουμ  8) αλλα πραγματικά θα ήθελα να κάνω μερικές ερωτήσεις στους πιο έμπειρους κιθαρίστες ζητώντας την όποια κατανόηση....

Γνωρίζω ότι η ηλικία μου είναι κάπως απαγορευτική για την εκμάθηση κιθάρας (αλλά υπόσχομαι να βάλω τα δυνατά μου) γιαυτό και δεν ζητάω πολλά. Αντίθετα έχω προσδιορίσει (σοβαρά τώρα) το είδος που θα ήθελα να ασχοληθώ περισσότερο....

Προσανατολίζομαι λοιπον στον ήχο του ευρύτερου post heavy stoner rock ήχου (Tool, Isis, Neurosis, Explotions in the sky, Cult of Luna .....) με έμφαση στο doom στοιχείο (Sleep, ΟΜ, Saint Vitus, Pentagram..) αλλά ΚΥΡΙΩΣ στο ταξιδιάρικο trip ήχο από τους υπερλατρεμένους και ήρωες της νεότητας μου: KΥUSS και των παραγωγών τους : Queens of the Stone Age (of course...), Nightstalker, Monster Magnet, Los Natas, Spiritual Beggars,Down,Τea Party, Soundgarden, Fu Manchu , μια δόση Hawkwind με ολίγον από αμερικανική βλαχιά πχ Pantera αλλα και .....κτλ κτλ..

Σας μπέρδεψα ;;; Λυπάμαι αν παρασύρθηκα με τις επιρροές μου αλλά όπως καταλαβαίνετε αυτό που ψάχνω εδώ είναι να αγοράσω τον κατάλληλο εξοπλισμό που θα με βοηθήσει να προσεγγίσω αυτόν τον -ας τον πούμε- βαρύ και στιβαρο ήχο .

Tονίζω λοιπόν και πάλι ότι ΚΥΡΙΩΣ επιθυμω να προσεγγίσω -έστω- τον ήχο του Josh Homme αποκλειστικά στην περίοδο των KYUSS....(και μετά βλέπουμε...)  ;)

Γιαυτό άλλωστε και ζητώ την συμβουλή σας. Δεν επιζητώ φυσικά σε καμία περίπτωση να παίξω πχ όπως ο Mustaine ή ο Malmsteen...Αυτό που θέλω είναι να μάθω να παίζω καλά 4-5 βασικά riffs για αρχή (σε συνδυασμό πάντα με τον ήχο που προανέφερα) και από εκεί και πέρα θα ήθελα να πειραματιστώ μόνος μου, μαθαίνοντας βέβαια σιγα-σιγά πιο σύνθετα πράγματα. Το ζητούμενο λοιπόν εδώ δεν είναι η ταχύτητα και τα solos, αλλά το σταθερό παίξιμο και η εμπαιδωσή του (πράγμα που σημαίνει ότι ο εξοπλισμός που θα πάρω προορίζεται κυρίως για το σπίτι και όχι για live...).   

Γιαυτό λοιπόν σας ερωτώ ώ ! ευγενείς διδάσκαλοι:

α) Τι κιθάρα μου προτειίνετε να αγοράσω ; Παίζει κανένα ρόλο ο όσο το δυνατόν πιο εύκαμπτος βραχίονας στην δημιουργία του ήχου που επιθυμώ ;

β) Ενισχυτές - Πολυεφέ - Ηχεία. Τι προτείνετε ; Υπάρχει κάποιο τεχνικό κολπάκι (μόντα) στην σύνδεση μεταξύ τους ούτως ώστε ο ήχος να βγαίνει πιο "μπασάτος" ; Εχω ακούσει π.χ ότι οι Kyuss "περνουσαν" τον ήχο της κιθάρας μέσα από ενισχυτή μπάσου και είχαν αυτό το συγκεκριμένο αποτέλεσμα στον ήχο τους. Γνωρίζετε κάτι παρεμφερές ;

γ) Υπάρχει κάποιο πρόγραμμα για PC που μπορεί να με βοηθήσει σχετικά ;

δ) Ας υποθέσουμε ότι διαθέτω γύρω στα 800 γιούρος. Μπορείτε να μου προτείνετε από την εμπειρία σας και την γνώση σας ένα -ας το πούμε- ολοκληρωμένο σετ δλδ:

Κιθάρα-Ενισχυτης-Εφε-Συνδέσεις- (και ότι άλλο εσείς νομίζετε).. και ας ξεπερνά το budget των 800 Ε στον ήχο που επιθυμώ ;;;

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων για την βοηθειά σας και τις συμβουλές σας. Ελπίζω να μην σας κούρασα με την πολυλογία μου. Κάθε πρόταση και συμβουλή σας πιστεύω ότι θα με βοηθήσει.

Κώστας.

8)