mdvq

Αναγνωρίζω ότι είμαι ανακολουθος με την παραπάνω δήλωση μου αλλά υπόσχομαι ότι όντως αυτή είναι η εσχατη  ερώτηση μου προς εσας ;D

https://www.thomann.de/gb/dap_audio_imix_5.3.htm

Ρε σε μπελάδες που μπήκαμε! !

Αυτό ειναι ακριβώς οτι χρειάζομαι.

Και μικτης και 3  ζώνες εξόδου.

Αλλά δύσκολα το βρίσκεις, είναι  (αναγκαστικά ) φορτωμένο με ένα καρο μπλιμπλικια  (χαλάει ή δεν χαλάει? ) και από μια μάρκα που δεν την ξέρω!

Βέβαια και την rane δεν την ήξερα αλλά την έμαθα.

Ξέρει κανένα καλό παλικάρι κάτι για αυτήν την dap?

Προκαταβολικες ευχαριστίες!

Μια ερωτηση ακομα και τελος οι αναζητησεις ;D

Υπαρχει ετοιμοπαραδοτο αυτο:

https://www.bestprice.gr/item/2153854589/behringer-mx-882.html

Το ART, που ειναι και η απολυτη λυση, ειναι με παραγγελια και βλεπουμε.

Λετε στην εσχατη περιπτωση να το παρω ή ειναι μακακια!!!

H λύση σου με τα δεδομένα που δίνεις είναι αυτή της ART που έδωσα παραπάνω.

Αν δεν έχεις να δώσεις 200, μόλις βρήκα την λύση σου στα 60 ευρώ STUDIO :: Μίκτες :: SPLITMix 4 - ELINA - Προϊόντα

Νομίζω φίλτατε ότι με τις 2 λύσεις που μου έχεις προτείνει,  πρέπει να είμαι απόλυτα καλυμμένος.

Από την αλλη επειδή δεν είναι αγορά που πρέπει να γίνει. ....χθες και δυστυχώς το μηχανάκι δεν είναι διαθέσιμο στην ελληνική αγορά που προτιμώ για να το αγοράσω ,λέω να περιμένω και καμμια άλλη πρόταση μπας και έχω περιθώριο επιλογής.

Σε ενα τηλ. που έκανα μου προτάθηκε και ενα μηχανάκι της behringer (στο κατοσταρικο) αλλά για να είμαι ειλικρινής δεν ξέρω αν σε αυτή την γκάμα η behringer είναι αξιόπιστη.

Κάνα δυο μηχανάκια της που έχω είναι καλά, αλλα κατι κονσολιτσες ήτονε για κλωτσιές.

είναι διαφορετικά μοντέλα ηχείων ή είναι όλα τα ίδια? γράψε αν θες ποιο(α) μοντέλο(α) ηχείων είναι και ποιος μίκτης θα βγάλει το main out

Ναι ειναι διαφορετικά

1 ζευγάρι jbl,ένα behringer,ένα yamaha και ένα presonus

Μικτης είναι ένας τετρακαναλος vestax με xlr ή ένας μικρός δικαναλος numark με rca.

Controller είναι o rmx της hercules με 1/4 καρφι unbalanced.

Διαφορά dacακια, όλα με rca εξόδους.

Μπορείς να μας δώσεις περισότερες πληροφορίες αν μπορείς για τι πρόκειται? μαγαζί/επαγγελματικό χώρο, ανοιχτό-κλειστό? ο χώρος πόσα τμ είναι μια κάτοψη του χώρου πχ θα βοηθούσε ιδιαίτερα.

 

χρειάζεσαι ξεχωριστές εντάσεις σε όλα τα αυτοενισχυόμενα? τι θα βάλεις επάνω dj set/ pc/ nova-tv/ κάτι άλλο πχ θα χρειαστείς να βάλεις live?

 

πχ τα αυτοενισχυόμενα μπορούν να συνδεθούν μεταξύ τους ανα κανάλι (Right/Left να δώσουν και να πάρουν link) οπότε μήπως δεν χρειαστείς 6 ταυτόχρονα απλά 2 και να συνδεθούν μεταξύ τους αυτά μετά?

Ο χώρος θα είναι και μέσα και έξω ανάλογα την εποχή.

Τα αυτοενισχυομενα που υπάρχουν δεν είναι PA αλλά στούντιο μόνιτορ που έχουν ξεμείνει από άλλες καταστάσεις .

Οπότε το μόνο που μας ενδιαφέρει είναι να τα τροφοδοτησουμε όλα μαζί και να εχουμε ήχο σε ολο το χωρο οποτε δεν έχει  νόημα να κουνάει το κτήριο, απλά να εχει αξιοπρεπή ήχο και να μην ψιθυριζουν!!

Είναι ψιλό ερασιτεχνική φάση  και το ψάχνουμε από πολλές μεριές,ωστε να πάρουμε οσο το δυνατόν λιγοτερες συσκευες χρησιμοποιώντας  ότι έχουμε στην αποθήκη.

Cd-p υπάρχουν ,laptop υπάρχει, dac υπάρχει, μικτης υπάρχει,eq υπάρχει,  dj controller υπάρχει, ηχεια υπάρχουν, μόνο αυτή η συσκευή λείπει για να παιξουν όλα τα ενεργά στον ίδιο χώρο.

Το ζητουμενο ειναι το εξης:

Μια συσκευη η οποια θα δεχεται 2καναλο σημα και μετα θα δινει εξοδο line για 6 ενεργα ηχεια ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ.

Επειδη τα Αγγλικα μου ειναι φτωχα και οι συσκευες αυτες απευθυνονται στο χωρο του επαγγελματικου ηχου (οπου δεν εχω γνωσεις και προσβαση),

καθε βοηθεια ευπροσδεκτη.

Σας μερσω προκαταβολικα για την οποια βοηθεια.

υ.γ.

Φυσικα και θα πεσουν τηλεφωνα σε επαγγελματικα μαγαζια,αλλα καθε συμπληρωματικη πληροφορια θα εινα πολυτιμη

Εντελώς πρόχειρα και με αστείο εξοπλισμό (ταμπλετ ,foobar, audiotechnica ακουστικά) διαλέγω σαν wav το 4.

Τα υπόλοιπα είναι ΠΆΡΑ ΠΟΛΎ ΚΟΝΤΆ  με το 4 και δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να ζήσω μαζί τους.

Απλά ένεκα το ...χουι, πότε δεν έχω ριπαρει σε mp3.....πάντα σε wav και αν υπήρχε ανάγκη τα εκανα  mp3 320αρια.

Νίκο τα σέβη μου!!

ο ένας ήταν ο "θρυλικός" πια για τον εκπληκτικό λόγο τιμής προς απόδοση αλλά και για τον ήχο του Behringer EP1500 και ο έτερος ένας hi end προδιαγραφών και ήχου αλλά σε τιμή φθηνού PA που έβγαλε στην ελληνική αγορά στα μέσα των 90s ο Σπύρος του HiFi Power... δυστυχώς δεν θυμάμαι το brand name που του είχε δώσει...

 

ΥΓ. παρεμπιπτόντως τον συνάντησα πρόσφατα σε μια έκθεση και σε ερώτησή μου γιατί είχε σταματήσει γρήγορα την παραγωγή του , η απάντηση μες τις άκρες κλασσική μια και ο Έλληνας έχει το hype στο dna του... δεν φτάνει να παίζει το μηχανάκι σου δυο φορές καλύτερα από τον ανταγωνισμό του... δεν θα μπει καν στον κόπο να το ακούσει αν δεν εισάγεται... κι όταν το κάνει είναι φοβερά δύσκολο να ξεπεράσει την προκατάληψη του (βέβαια κάτι ανάλογο βίωνα και γω όταν πρότεινα σε φίλους τον Behringer)...

Σε μερσώ  πολύ :)

Τον 1500 τον ειχα και γω, αλλά τον πούλησα  για να πάρω ένα Peavey .

Mάλλον βλακεια έκανα ε ??

Τες πάντων...για να είμαστε και ολίγον εντος θέματος αν βρείτε κάνα μεταχειρο Mission cyrus II μην τον προσπερασετε αβίαστα. ....το phono του σκοτώνει! !

Ο Μιχάλης είχε και έχει ακόμα αν δεν κάνω λάθος crown.

Πάντως το trivista δεν το φοβήθηκες για ανταλλακτικά?

εκείνο με τις μικρές λαμπίτσες δεν είναι?

Και λάθος δεν κάνεις και καλά τα θυμασαι :)

Crown K1......και αμα λάχει λιωνει(στην κυριολεξία ) ακόμα και τα dust cup από 4 μεγάφωνα  των Ερμήδων!

ο

 

..... (εδώ αξίζει να αναφέρω ότι 2 από τους καλύτερους σε λόγο τιμής προς απόδοση που έχουν περάσει από το σπίτι μου με ακριβές πηγές προενισχυτές και ηχεία έτυχε να είναι PA που "χτύπαγαν" σε απόδοση πολλαπλάσιας αξίας consumer)...

 

 

Πολύ θα με υποχρεωνες αν τους ονοματιζες κιόλας. ....τον τελευταίο καιρό ψαχνομαι μόνο με επαγγελματικά.

Το παραμύθι με τα "σπιτικα" είχε κακο δράκο τελικά! !

Aκουσα τα Yamaha και τα Focal solo6,alpha80 και cms50.

Τα cms 50 είχαν ηχο που δεν σε παρέπεμπε σε focal.

Επιπρόσθετα είχαν ενα κάρο ρυθμιστικά , διακόπτη standby και volume στην πρόσοψη και έχει ταίρι δικό του sub (άσε που είναι και ταμάμ οι διατάσεις τους).

Αλλά είναι ακριβά και με το sub τους τσούζει το νούμερο.

Τα Yamaha πολυ μου άρεσαν αλλά,δυστυχώς ,το bass reflex πίσω είναι εξόχως περιοριστικο.

Τα fostex δεν τα εχω ακούσει, οπότε είδομεν.

Αν έχετε κατι αλλο κατα νου , μου το αναφέρεται.

Δεν βιάζομαι καθόλου.

για μένα είναι ότι καλύτερο κυκλοφορεί στα λεφτά τους, χωρίς να κουβαλά τις "αμαρτίες" ανάλογων υλοποιήσεων της yamaha στο παρελθόν...

 

αυτό δεν σημαίνει ότι τα ανάλογα fostex είναι "κακά" (οι διαφορές είναι ελάχιστες ειδικά αν δεν σε ενδιαφέρει το mix) ... απλά δεν είναι τα "καλύτερα" (υπό το πρίσμα πάντα του monitor χαρακτήρα)... σε άμεση σύγκριση με τα hs8 κυρίως υπολείπονται στην έκταση χαμηλά και στην λίγο πιο "σκοτεινή μεσαία περιοχή (που όμως αφού τα θες κυρίως για ακροάσεις μπορεί να σου αρέσουν περισσότερο καθώς είναι σαφώς πιο "ξεκούραστα")...

 

τώρα βέβαια αμφότερα ως λύσεις για βιβλιοθήκη (και μάλιστα σε ρόλο "δορυφόρων) δεν είναι "σοφή" επιλογή "εργονομικά" (τα yamaha μάλιστα τα ξεχνάς εντελώς έτσι κι αλλιώς αφού έχουν και το BR πίσω)... δεν μας απασχολεί μόνο πως "παίζουν" εν γένει  αλλά κυρίως πως θα το κάνουν τοποθετημένα στον χώρο μας (μην ανοίξουμε θέμα τώρα πάλι για το σωστό matching τους με sub, χωρίς "τρύπες" και "λάσπη" σε ακροάσεις μουσικής)... ;)

 

anyway νομίζω οι προτάσεις και οι θέσεις των φίλων μας παραπάνω σε έχουν καλύψει εν πολλοίς... για την τέρψη σου μιλάμε οπότε τελικά στα αυτιά σου θα στηριχτείς... ;)

 

εγώ απλά θα σου επισημάνω ότι ειδικά αν επιμείνεις στην τοποθέτηση στη βιβλιοθήκη μην αμελήσεις να ακούσεις και τις "κλασσικές" 2.1 λύσεις της Blue Sky...

 

 

Πολύ χρήσιμες οι απόψεις σου.

Το  μονο που αδυνατώ να βρω είναι που μπορώ να δω τα blue sky στην Ελλάδα.

Αυτα που παραθέτεις είναι τελικός&προενίσχυση οπότε δεν μπορείς να πας σε αυτοενισχυόμενο χρειάζεσαι παθητικό ηχείο. Υπάρχουν κάποια μόνιτορς που βγαίνουν παθητικά-όπως και ηχεία- αλλά πρέπει να τσεκάρεις Watt&Ohm ώστε να μην έχεις πρόβλημα υπεροδήγησης με τον Crown.

Μπα ....δεν εχω πρόβλημα να καταργήσω τον τελικό!

Και δεδομένου ότι ο προ έχει balanced εξόδους ,με βολεύουν τα ενεργά.

Ξέρετε τι μου κάνει εντύπωση??

Ότι σχεδόν κανένας (με μια εξαιρεση που κάτι μου θυμίζει!!)δεν  έγραψε θετικά για τα fostex.

Σε άλλα forum πίνουν νερο στο όνομα τους (καθ'υπερβολην βεβαίως βεβαιως)

Περιμένω με υπομονή και άλλες προτάσεις - γνώμες.

YAMAHA HS8.

Και με το ταιρι τους sub πρεπει να ειναι στις επιλογες μου.

Επειδη δεν τα εχω ακουσει, παραμενουν προβολικα οπως τα παλια Yamaha ή εχουν ¨στρογγυλεψει¨ τον ηχο το0υς??

http://www.canuckaudiomart.com/details/649170519-rotel-rc1090-preamplifier-with-mmmc-phono-stage/images/885497/

http://www.hifiengine.com/gallery/images/crown-k1-stereo-power-amplifier.shtml

Αυτα ηδη υπαρχουν, οποτε με απασχολει μονο το θεμα ηχειου.

Για το Presonuς eris 8 εχετε καμμια αποψη???

Επισης να σας αναφερω οτι αλλαζω μονο ηχεια για χωροταξικους λογους.

Ολα τα υπολοιπα μηχανηματα υπαρχουν και σε καλη ποιοτητα.

Επιπροσθετα εχω καμμια 1200αρια lp κανα 2αρι χιλιαδες cd και ολα τα αϋλα ειναι wav, flac και στην χειροτερα mp3 320αρι.

Ας πουμε λοιπον, οτι περιοριζω τις επιλογες μου σε ενεργα monitor.

Κοστος στο 1500αρι+.

Εχουμε επιλογες απο adam,focal ,fosrtex,genelec,dynaudio κλπ.

Τι θα προτεινατε σε αυτη την περιπτωση???

(επισης ας λαβουμε σαν δεδομενο οτι εχω κολλησει σε επαγγελματικες λυσεις και αποριπτουμε τελειως το home hifi)

Οποιος την νυχτα περπατει λασπες και σκ@τ@ πατει ;D

Εμ τετοια ωρα που το εγραψα τι να καταλαβεται βρε παιδια.

Το ξεκαθαριζω λιγο (οσο μπορω τελος παντων ,γιατι και γω μπερδεμενος ειμαι)

Τα ηχεια τα θελω για οικιακη χρηση και οπως προειπα θελω να ακουγονται ευχαριστα, καθαρα, και δυνατα.

Οτιδηποτε χαϊφιντελαδικο ή (ακομα χειροτερα) χαϊεντιστικο του στυλ χροιες, εικονα, βαθος σκηνης και αλλα χαρωπα ΔΕΝ με απασχολουν πλεον γιατι :

α) χομπυ ειναι και δεν προκειται να μου ξαναγινει βραχνας και καταναγκασμος και

β) σε αυτο το σπιτι ζουνε και αλλοι!!!

Εχω πλεον στραφει στα μηχανηματα του επαγγελματικου ηχου γιατι :

α)τα γουσταρω αφανταστα

β) οι επαγγελματιες ΔΕΝ μασανε με κολπα πονηρα που κανουν οι φιδεμποροι του οικιακου ηχου, οποτε οτι δεν ειναι καλο το τρωει το μαυρο σκοταδι και

γ) η αναλογια τιμης προς αποδοσης στον ηχο ειναι 1 προς 4 (οτι παιζει στον επαγγελματικο για ενα χιλιαρικο στον οικιακο θα το πληρωσεις ,για πλακα, 4 χιλιαρικα)

Ελπιζων α ξεκαθαρισα ,εστω και λιγο, το σκεπτικο μου.

Μετα απο οοοοολα αυτα,ερχομαι στην καιρια ερωτηση.

Τι σετ ηχεια και sub να παρω (ενεργα ή παθητικα) που να μπανουν σε βιβλιοθηκη,δηλ καμμια σαρανταρια ποντους υψος.

Το sub ολο και καπου θα βολευτει.

Εχω στο μυαλο μου αυτα:

http://www.athensproaudio.gr/el/fostex-pm2-pair.html

http://www.athensproaudio.gr/el/fostex-pm0.5-sub-mkii.html

Αλλα δεν λεω οχι σε οτιδηποτε αλλο μου προταθει απο εσας.

Ο χωρος που θα λαλουν ειναι καμμια εικοσαρια τετραγωνικα και προφανως,  εντελως αφρονιστος (και ουτε προκειται) ηχητικα.

Ευχαριστω προκαταβολικα, κατ αρχην που με διαβαζετε και στην συνεχεια ,για τις προτασεις σας.

Καλή μέρα σας

Ήρθε η ώρα να γίνω ρεαλιστής (μαζί με τα γεράματα έρχεται και η ωμή πραγματικότητα)και να αποχωριστώ από τα ηχεία που με "ταλαιπωρούν" κάμποσα χρόνια.

Δυστυχώς ποτέ δεν έπαιξαν σωστά λόγω χώρου.

Η αγορές μου το τελευταίο καιρό προσανατολίζονται στον επαγγελματικό χώρο οπότε νομίζω ότι είμαι στον πλέον κατάλληλο μέρος για γνώμες και συμβουλές.

Τα ηχεία που είχα κατ αρχήν επιλέξει απορρίφθηκαν πανηγυρικά απο όλους τους γνώστες γιατι ήταν για

τα πανηγύρια !!! (Electrovice evid 6,2 συν το sub τους)

Έχω περίπου καταλήξει στα Fostex pm2 mkii και το αντίστοιχο sub αλλά πριν εκταμιεύσω θεώρησα ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ να περάσω και απο  σας για μια δεύτερη και τρίτη και χιλιοστή γνώμη(καθόλου δεν χαλιέμαι)!!

Tα ηχεία θα τοποθετηθούν σε βιβλιοθήκη και το sub ......καπου.

Ελπίζω με τα παραπάνω που έγραψα να έχετε πάρει μια ιδέα περί τίνος πρόκειται.

Κάτιι να ακούγεται ευχάριστα,καθαρά και δυνατά.....τέλος τα χαϊεντιλίκια για μένα μέσα σε ενα μικρό σπίτι που ζούνε τρία άτομα

Α...ξέχασαν σας πω ότι αποχωρούν οι Ερμηδες της Audio spectrum.

Ενισχυτής υπάρχει ,ο Crown k1 ,αλλά μάλλον και αυτός θα αποχωρήσει καθότι είναι κάτι παραπάνω απο βέβαιο ότι θα καταλήξω σε ενεργά.

Έχετε κάτι στο μυαλό σας να μου προτείνετε ωρέ παλικάρια??

Το μαραφετι τελικα εχει προβλημα με μια ψυχρη κολληση εκει που κουμπωνουν τα μικροφωνακια του.

Μου το εφιαξε η αντιπροσωπεια και ελπιζω τωρα να ειναι ολα καλα.

Αυριο μαλλον θα παμε στο μαγαζι που σας εχω περιγραψει (οσοι πιστοι προσελθετε!!) και θα δουμε τι ψαρια πιανει.

Καλημερα σας φιλοι,

Χθες αγορασα τελικα το M-audio.

Με το καλημερα οι πρωτες απογοητευσεις.....

Πρωτον στην τιμη θα πρεπει να υπολογισετε τουλαχιστον +20 ευρω για καρτα,διοτι δεν συμπεριλαμβανεται στον εξοπλισμο (ασε που ειναι μια μυστηρια compact flash που δεν την βρισκεις οπουδηποτε)

Και το κυριοτερο.......χαλασμενα (ελπιζω) μικροφωνα ...παιζει μονο το ενα καναλι!!!

Ωραια αρχισαμε.

θα σας ενημερωσω για τις εξελιξεις.

Ειδικά και μόνο για το κείμενο σε πορτοκαλί χρώμα, ο τύπος κάνει humor υπερβάλλοντας.

Φιλε μου καθολου χιουμορ δεν κανει.....για λαλακες ψαχνει!

Απλα αυτες οι σαχλαμαρες δεν θα μπορουσανε ΠΟΤΕ να ειπωθουν σε κυκλο επαγγελματιων και οι τυποι λενε οτι τους καπνισει οπου τους παιρνει.

Βεβαια ο ανθρωπος που παιρνει την συνεντευξη ειναι και γατος και γνωστης, απλα η ευγενεια του,προφανως, δεν του επετρεψε να του ριξει τα γιαουρτια που λεγαμε.

Και για να δειτε τι γινεται αλλου

Παρτε αποσπασμα απο συνεντευξη τυπακου που κατασκευαζει ηχεια (τα Genesis)τα οποια κοστολογει ,αν δεν κανω λαθος κανα 30αρι....

Ποιο είναι κατά τη γνώμη σας το πιο δύσκολο κομμάτι στον σχεδιασμό ενός ηχείου;

Νομίζω ότι το δυσκολότερο κομμάτι είναι ότι υπάρχουν παράμετροι που μπορούμε να μετρήσουμε αλλά όχι να ακούσουμε και παράμετροι που ακούμε αλλά δεν μπορούμε να μετρήσουμε. Με ανησυχεί, φυσικά, η δεύτερη κατηγορία. Αν μπορούσαμε να βρούμε έναν τρόπο να μετρήσουμε κάποια από τα πράγματα που αντιλαμβανόμαστε με τα αυτιά μας, η σχεδίαση ενός ηχείου θα γινόταν πολύ ευκολότερη υπόθεση.

Πείτε που ένα παράδειγμα...

Το πρώτο πράγμα που σκέπτομαι είναι ο τρόπος που το ηχείου μετατρέπει σε μουσική, σε συναίσθημα, το σήμα στην είσοδό του. Στο εργαστήριο της εταιρίας μπορώ να βρω πυκνωτές που κάνουν όλα τα θλιβερά τραγούδια χαρούμενα. Οι συμβατικές τους μετρήσεις είναι όμοιες με αυτές των άλλων πυκνωτών, αλλά το συναίσθημα αλλάζει. Κι ακόμη, μετακινώντας ένα ηχείο κατά δύο χιλιοστά συχνά μπορώ να προκαλέσω μεγάλες αλλαγές στην συμπεριφορά του, ενώ η μέτρηση της φάσης οδηγεί σε πολύ μικρές διαφορές. Πολλή από την δουλειά που βρίσκεται πίσω από ένα ηχείο ξεκινά όταν αυτό τελειοποιηθεί από τεχνικής πλευράς. Πρώτα επιτυγχάνουμε αυτό που θέλουμε να δούμε με τα όργανα και μετά αρχίζουμε να ψάχνουμε το πώς με δεδομένες τις επιδόσεις θα επιτύχουμε το σημαντικότερο: Να μπορεί, δηλαδή το ηχείο να επικοινωνήσει την πρόθεση των μουσικών. Θεωρώ ότι είναι άλλο πράγμα ο σωστός ήχος και άλλο πράγμα η σωστή μουσική από ένα ηχείο.

Εδω τι του ριχνεις?

Γιαουρτι ή την φαγε ολοκληρη???

Για ριχτε μια ματια απο ενα guru (οχι τυροπιτα :D)

της υψηλης αναλυσης

http://www.avmentor.gr/features/interview_dcs_martin_reynolds_0.htm

Βεβαια αυτοι το γυρισανε στο hiend γιατι ,λεει,δεν βγαιναν!!

Μπας και τους πηραν ειδηση οι επαγγελματιες ,λεω εγω.

Μα αυτο,ειναι ενα απο αυτα

 

Σωστα...

Ειναι μαζι με το Tascam 100 και το M audio ενα απο τα τρια υποψηφια.

To M audio ειναι βεβαια 2 3 φορες πιο φτηνο απο τα αλλα,εχεις ομως ενα θεμαματακι με την αυτονομια οταν του καρφωσεις εξωτερικα μικροφωνα.

Παντως για να ειμαι ειλικρινής (και αν και εφοσον μπορω να εμπιστευτω τον Thomman)

τα ηχογαφημενα δειγματα που ακουσα απο ολα αυτα τα μαραφετια, δεν μπορω να πω οτι με τρελλαναν!!

Μαλλον ειχα παραπανω απαιτησεις απο οσες επρεπε μου φαινεται ;D