sir

Ευγε!!! ;D ;D Μου εφτιαξε η διαθεση τωρα ;D

 

Α ρε γκρουπαρα!! (τι κριμα που δεν μπορεις να γεμισεις ενα ΟΑΚΑ.....)

Ευτυχως ο Mr Latimer ειναι πλεον καλα , εφτασε στο παρα πεντε αλλα τελικα δεν "εφυγε"...

Εξαιρετικες οι εκτελεσεις.

 

 

 

οντως γκρουπαρα με εξαιρετικους παιχτες και συνεπεια για περιπου 40 χρονια τωρα.

Δεν δίνει πάντως σε κάποιον το δικαίωμα να είναι αγενής με την πρόφαση πως κι άλλοι είναι ;)

δινει παντως το δικαιωμα σε οποιονδηποτε να το επισημανει ...δεσποινις(αρκετα ευγενικο?)

Το έσβησα το ποστ μου μιας και ήδη είχα εκφράσει άποψη περί του θέματος.

Έχει γίνει και τον μαζεύαμε τρεις μέρες.

 

Πάντως ο τρόπος σου δεν είναι ευγενικός γενικά και είσαι επιθετικός πράγμα το οποίο δε βοηθάει σε συζητήσεις.

ας μη μιλαμε για ευγενεια σε αυτο εδω το φορουμ.ειναι μετρημενοι στα δαχτυλα οι ευγενεις.

Όπως σωστά παρατηρήθηκε και από τις δύο πλευρές υπάρχει ισοπέδωση. Από τους υποστηρικτές και τους πολέμιους. Εφ' όσον το αν πήγε κάποιος στη συναυλία και το τι είδε καλύφθηκε, νομίζω μπορούμε να κλείσουμε το θέμα κάπου εδώ.

 

συμφωνω

κλειδωσε το και ανοιξε μετα ενα αλλο για το παπακωσταντινου,να μπουν να γραψουν ποσο μεγαλη μυτη εχει

Sir, θα μπορουσα ανετα να σου πω να παρεις τα "αντικειμενικα" κριτηρια και να τα βαλεις στον κ**ο σου, αλλα προσπαθω να ειμαι ευγενικος.

 

Οσο για την "κακοβουλη και παντελως ανουσια (του κ***υ ) κριτικη μου", δεν ηταν καν κριτικη:

 

Εγραψα:

"Και ναι, φυσικα οι Πυξ Λαξ ειναι μουσικοι, μη λεμε οτι θελουμε."

και

"Για τους Πυξ Λαξ τελος, δεν τρελαινομαι καθολου. Δεν θα πηγαινα ποτε σε καποιο live τους, και στη δισκοθηκη μου δεν εχω ουτε ενα single τους."

και

"Σαν ακουσμα δεν με χαλαει (οπως πχ με χαλαει η Νατασα Θεοδωριδου), μπορω να τους αντεξω για κανα 20λεπτο σε κανενα μπαρ,  αλλα ως εκει."

 

Ξεκολα το κεφαλι σου λοιπον και μαθε να διαβαζεις και να γραφεις, και αν θες να το κανουμε μπουρδελο το ποστ απλα πες το μας να το ξερουμε.

 

 

 

εγω παλι θα μπορουσα να στα βαλω ο ιδιος αλλα θα μεινω ευγενικος

αν και οντως δεν ησουν ιδιαιτερα ειρωνικος εσυ οπως αλλοι,ησουν ο πρωτος που εκανε λογο για αρπαχτη,ενω λιγα ποστ πιο πανω οταν σου ειπα να μην πας αν σε φωναξουν να παιξεις ειπες αλλο δουλεια ,αλλο διασκεδαση

απο μενα θεωρειται τελειωμενο το θεμα δεν εχω κατι μαζι σου προσωπικα ,ουτε ειμαι ο αγαπητικος των πυξ λαξ.

 

 

Ε, λοιπόν, όσον αφορά στη λεγόμενη "έντεχνη ελληνόφωνη ποπ" μουσική, το "επίτευγμα" αυτό ανήκει κυρίως στους ΠΛ.

οριστε και  ενας χριστιανος που τους αποδιδει και ενα επιτευγμα ;D

Χαχαχα, χωρις πλακα αυτο πηγα να γραψω @Marathon ;D αλλα ειπα να μη προκαλεσω τους μη-fans (Sir, Jim) των Πυξ Λαξ

Αλλο η δουλεια κι αλλο η διασκεδαση :P

Και στα σκυλαδικα, τουλαχιστον οι μισοι μουσικοι δεν γουσταρουν που παιζουν εκει, αλλα "ειναι πολλα τα λεφτα Αρη". ;D

 

Καλες βουτιες και σε σενα, και μιας και σε συμπαθησα, αφιερωμενο το παρακατω χιτ

 

http://www.youtube.com/watch?v=DH0ZNlE2Bq8&feature=player_embedded#at=67

(δεν εχει καμια σχεση με τους Πυξ Λαξ, παρα μονο οτι ειναι κι αυτο "πχιοτικο")

φιλε μου δεν προσπαθω να σε πεισω οτι πυξ λαξ ειναι ποιοτικοι,ουτε να κατσεις να τους ακουσεις

απλα σου λεω πρωτον οτι καποια αντικειμενικα κριτηρια δε χρηζουν αμφισβητησης και δευτερον οτι μια κριτικη σε ενα μουσικο εργο εναν τραγουδοποιο κτλ καλο θα ηταν να γινεται εμπεριστατωμενα και κοσμια

αν δε γινεται εμπεριστατωμενα μην απορεις που καποιος αντιδρα και εκλαμβανει την κριτικη (του κ***υ ) σου κακοβουλη και παντελως ανουσια.

Τα αντικειμενικα "επιτευγματα" τους τα ξερουμε, δεν νομιζω οτι συζηταμε αυτο. Αν συζηταγαμε "τα αντικειμενικα επιτευγματα" τους το ποστ θα ειχε 1 σελιδα, οχι 17.

Αντε λοιπον να το κλεισουμε εδω, λεγοντας οτι οι Πυξ Λαξ εχουν 5 πλατινενιους, γεμιζουν το ΟΑΚΑ και ειναι πολλα χρονια στην Ελληνικη μουσικη σκηνη.

 

Και εις ανωτερα....

εσυ θες να κραξεις οχι να συζητησεις.και τελος παντων αμα σου πουνε να πας να παιξεις πληκτρα για την αρπαχτη τους μην πας εσυ.

αντε καλες βουτιες

Η μη Θεοποιηση/μεγαλοποιηση της μετριοτητας (κατι που γινεται κατα κορον στην Ελλάδα) μου ειναι αρκετο.

1)τη μετριοτητα οπως την οριζεις εσυ

2) ποιος θεοποιησε τους πυξ λαξ?το μονο που ειπωθηκε ηταν τα αντικειμενικα επιτευγματα τους.καταλαβαινεις?ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ

εσενα αν σου δειξουν ενα τραπεζι με 5 βαζα και το ενα εχει μεγαλυτερο μεγεθος περιπου 2 φορες απο τα αλλα ,εσυ να γκρινιαζεις για τη θεοποιηση του βαζου σε αυτον που θα ισχυριστει οτι ειναι μεγαλυτερο ,λεγοντας οτι τα αλλα ειναι πιο χρωματιστα

Οχι δεν μου κανουν, ιδιαιτερα αν σκεφτεις σε τι πωλησεις αντιστοιχει ενας πλατινενιος δισκος στην Ελλαδα, και αν σκεφτεις οτι ακομα και η Πεγκυ Ζηνα εχει τουλαχιστον ενα.

Οσο για το ΟΑΚΑ, ακομα και ο Ρεμος το γεμιζει ανετα 8)

τι ειναι αυτο που σου κανει εσενα?

Jimmypap, αυτό που λες δεν ισχύει. Η βαρύτητα μιας γνώμης συνήθως εξαρτάται από το εύρος γνώσεων στο σχετικό αντικείμενο που έχει κάποιος.

 

και επειδη δε γνωριζομαστε εδω μεσα ολοι μεταξυ μας,κριτικη του στυλ βγαζω σπυρακια οταν τους ακουω και ποτε δεν τους χωνεψα,εκτος της εμφανεστατης αντιπαθειας, μαρτυρα μηδαμινη σχεση με το αντικειμενο και κανενα ευρος γνωσεων.

ακομα και αν δεν ισχυει αυτο(κανενα ευρος γνωσεων) δεν μπορει να διαγνωσθει απο τον αγνωστο συνομιλητη σου ,που εχει καθε δικαιωμα να σου πει οτι δεν κρινεις μουσικα αλλα παπαρολογεις ,βγαζοντας απωθημενα

Το μονοπλευρο ειναι οτι "ζητας διαπιστευτηρια" απο τον αλλο επιλεκτικα. Αν εκφερει θετικη γνωμη καποιος δεν εχει τοτε σημασια τι εχει κανει μουσικα (μιας και μιλαμε για μουσικη); δεν πρεπει να βαραινει αναλογα η γνωμη του;  

     

εσυ θεωρεις δεδομενο και αυτονοητο οτι η κριτικη ασκειται αντικειμενικα και επι της ουσιας.

που ειδες σε αυτο το θρεντ να γινεται κατι τετοιο?

κατα τα αλλα εχεις δικιο.σε μια κριτικη με αυστηρα κριτηρια και αξια, τα ''διαπιστευτηρια'' ειναι το ιδιο σημαντικα ,(αν τελικα παιζουν ρολο),ειτε η κριτικη αυτη ειναι καλη η κακη

Και αφού κάποιοι εδώ μέσα πραγματικά ξέρουν μουσική, πού το πρόβλημα να κρίνουν τους ΠΛ???!?! Μπορεί να μην έχουν γεμίσει γήπεδα, αλλά δε χρειάζεται νομίζω.

 

Επιπλέον πρέπει να θυμηθούμε ότι υπάρχει και η απλούστατη κριτική του κοινού. Το κοινό έχει το δικό του κριτήριο. Έτσι αγοράζει, έτσι σκέφτεται και ποσώς το ενδιαφέρει αν εσύ εκτιμάς ή όχι τη γνώμη του. Άλλωστε στο τέλος το τι λέει ο άλλος, το πως το λέει φυσικά και μετράει, και αυτός που δέχεται την κρίση μπορεί να δεχτεί ή να απορρίψει. Τώρα γιατί εσύ πιάστηκες και ζητάς να ανακαλέσει ο ένας και ο άλλος, δεν το έχω πιάσει ακριβώς...  ;D

ειλικρινα εχω αρχισει να αναρωτιεμαι για τα ελληνικα μου.ξερω οτι δεν ειναι απταιστα αλλα τουλαχιστον νομιζα οτι μπορω να συννενοηθω

γνωριζω οτι εισαι καλος μουσικος και καθηγητης ,γιαυτο  αν θες να κανεις καποια κριτικη καντην χωρις χαζοχαρακτηρισμους και επιφανειακα λογια.μπες στα της ουσιας της μουσικης τους και δωσε μας να καταλαβουμε τι εννοεις.

με αλλα λογια δικαιολογησε τις μουσικες σου γνωσεις και μην κρινεις σαν πανελιστας σε μεσημεριαναδικο

τη λεξη ποιοτητα σου ζητησα να ανακαλεσεις για να μη γινει αυτο που γινεται τωρα.να πλακωνομαστε για τον ορισμο της και τα ρεστα.

προφανως δεν το καταλαβες ισως φταει η διατυπωση μου

και για του λογου το αληθες

οριστε η βαρυγδουπη κριτικη σου ως μουσικος για μουσικους

"Το ίδιο και με τους πυξ λαξ. Επέτρεψέ μου να έχω μια αυστηρή γνώμη για κάποια πράγματα όσον αφορά τη μουσική. Και επειδή δεν είναι κάτι το εξεζητημένο αυτό που κάνουν, μπορώ να ομολογήσω ότι δεν είναι και σπουδαίο... αντιθέτως. Το ότι έχουν μείνει τόσα χρόνια, το ότι έχουν πουλήσει τόσο, προφανώς κάτι σημαίνει, αλλά όχι για την ποιότητα του έργου τους, ή την παρουσία τους στο χώρο (αν ήταν παρουσιαστές πρωινάδικου θα μιλάγαμε για ακριβώς αυτήν την παρουσία)."

αυτα θα μπορουσε να τα πει ο οποιοσδηποτε.μην αδικεις τον εαυτο σου

Δηλαδή, για να κρίνω τον Καζαντζάκη (ή οποιονδήποτε άλλο), θα πρέπει να έχω πάρει νόμπελ λογοτεχνίας ή να έχω διαβάσει πολύ στη ζωή μου και να έχω άποψη αυτών που διαβάζω;

Το γράφω διαφορετικά, μήπως έφταιγε η  διατύπωση...

οχι.μπορεις να κρινεις οποιον θες,οπως θες σε ιδιωτικες σου συνομιλιες με τους δικους σου ανθρωπους.

επισης μπορεις να κρινεις οποιον θες οπως θες και σε ενα δημοσιο διαλογο με ανθρωπους που δε γνωριζεις με τη διαφορα να μην περιμενεις να πεισεις καποιον οτι ο καζαντζακης ειναι αναξιος λογοτεχνης τη στιγμη που δεν μπορεις να γραψεις η να μιλησεις ορθως.

με αλλα λογια οταν μιλας με ατομα που δεν ξερεις καλο ειναι να εχεις λογο και επιχειρηματα ειδικα οταν προκειται να κατακρινεις κατι ευρυτατα αποδεκτο.(δεν παει σε σενα μιλαω γενικα ,απλως απευθυνομαι σε σενα)

ας μην ξεχασουμε και την ποιοτητα της κρισης.δηλαδη ειναι διαφορετικο να διαβαζεις λουκι λουκ μονο και ξαφνικα να κρινεις τα γραπτα του καζαντζακη και αλλιως να εχεις καποια σχεση με τη λογοτεχνεια και να κρινεις τα εργα του.δε νομιζεις?

Ωραία, τώρα απαντησέ μου και σ' αυτό:

αν συγκρινεις τον καζαντζακη με την κουτση μαρια καλο θα ηταν να μιλησεις στο γιατρο σου συντομα.

και οχι δε χρειαζεσαι νομπελ για να το κανεις.το μονο που χρειαζεσαι ειναι μπολικη μαλακια στον εγκεφαλο

φυσικα απαντω με υπερβολη στην υπερβολη.δε σε θιγω αυτη τη στιγμη ,καταλαβαινω οτι το λες για πλακα το παραδειγμα

ολοι μα ολοι οι ακροατες(σε αυτους απευθυνεται ετσι κιαλλιως η μουσικη βιομηχανια) φυσικα εχουν δικαιωμα να κρινουν αν κατι τους αρεσει η οχι ετσι ωστε να καταναλωσουν η οχι.

αυτο ειναι εντελως διαφορετικο απτο να ακους τον καθε ασχετο με μουσικη (δεν αναφερομαι σε κανεναν σας) να προσπαθει να αναλυσει τεχνικα τη δουλεια καποιου επαγγελματια μουσικου και εντελει να την αφοριζει ως παιδιαστικη η ευκολη.

αν καποιος  τωρα μιλησει ως μουσικος η ως σχετικος με τη μουσικη και μπει σε λεπτομερειες σχετικα με την "ποιοτητα΄'' η μη καποιου μουσικου καλο θα ηταν να τεκμηριωνει την αποψη του εφοσον απευθυνεται σε μια μουσικη κοινοτητα,και να αφησει κατα μερους τους αφορισμους και τα ειρωνικα σχολια,που τεινουν να γινουν μονιμο χαρακτηριστικο γνωρισμα του νεοελληνα.

Να ανακαλέσω sir? Πλάκα κάνεις. Συζήτηση της μπούρδας κάνουμε εδώ... Κι εγώ πέρασα παίζοντας ΠΛ στην κιθάρα κάποτε... Δεν έγινε και τίποτε...

 

Ξαναδιάβασε αυτό που λέω, επι τι ευκαιρία για να δεις ότι αναφέρω πολύ απλά ότι η παραμονή τους τόσα χρόνια μπορεί να βασίζεται και σε άλλους παράγοντας παρά στην όποια παρουσία (γιατί τους έχω δει κι εγώ ζωντανά παλαιότερα και ήταν μάπα, λυπάμαι που το λέω. Και δεν το κρίνω σε σχέση με τον Waters ή το μέγαρο, ή κάτι αντιστοιχο), ή στην δουλειά τους... Απλό δεν είναι;

αλλους παραγοντες οπως?το σμιλεμενο κορμι του στοκα?η τη σκηνικη παρουσια του πλατσικα?

η μηπως θα μου πεις παλι για το promotion ?

Για να πούμε και το στραβού το δίκιο...

Το ότι έχουν μείνει τόσα χρόνια, το ότι έχουν πουλήσει τόσο, προφανώς κάτι σημαίνει, αλλά όχι για την ποιότητα του έργου τους, ή την παρουσία τους στο χώρο (αν ήταν παρουσιαστές πρωινάδικου θα μιλάγαμε για ακριβώς αυτήν την παρουσία).

το οτι εχουν μεινει τοσα χρονια δε λεει κατι για την παρουσια τους στο χωρο.μαλιστα.

μα εξορισμου το οτι εχουν μεινει τοσα χρονια κατι λεει για την παρουσια τους στο χωρο.

οσο γι την ποιοτητα καλυτερα να μην τη ριξουμε στο παιχνιδι και να ανακαλεσεις γιατι θα γινει μπαχαλο εδω.ειναι αλλο θεμα συζητησης και δεν ξερω ποσους ενδιαφερει τι εσυ οριζεις ποιοτικο

τοτε ειναι σαφως το..επιδραστικοτερο γκρουπ ολων των εποχων μια & τα 3 στα 4 ελληνικα "ροκ" συγκροτηματα ακουγονται σαν και αυτους.... ;D...αρα προς τι το μισος?

καλα εκανες και εβαλες σε εισαγωγικα το ροκ,διοτι θα ειχαμε νεο κυκλο επεισοδιων...

η μηπως.....πονηρουλη :)

αυτη η μοδα γιγαντωθηκε στα 80's και ειναι μερος της γενικοτερης υπερβολης της συγκεκριμενης δεκαετιας.

περα απο αυτο δεν γνωριζω πρακτικα αν κατι αλλο εξυπηρετειται

και ειχαν και φοβερο marketing..!..στοχευμενο προς ολες τις κατευθυνσεις, τοσο πολυσυλλεκτικο, αρεσε σε ολους,

και η συνεργασια με τον Νταλαρα ηταν η αποδειξη.

θα προσθεσω τους νικο πορτοκαλογλου,λεοναρδου,λακη παπαδοπουλο,μαχαιριτσα,κατσιμιχαιους,καρρα,νομικο,μπλε,οναρ,πασχαλιδη,πιπινελη,λιολιο,eric burdon στη λιστα συνεργασιας τους ετσι ωστε να γινει σαφες το πολυσυλλεκτικο της υποθεσης

Αυτό με τους ακροατές ισχύει.Μου φαίνεται όμως ως μόνο ΄΄αντικειμενικό'' κριτήριο για την αξία ενως καλλιτέχνη να είναι η διαχρονικότητα δηλαδή το πόσο θα ακούγεται μετά από αρκετά χρόνια από τον κόσμο ή ακόμα και μετά τη διάλυση (της μπάντας) είτε ακόμα πιο παραπέρα, μετά το θάνατο του καλλιτέχνη.

 

Δεν μπορούμε να κρίνουμε κατά τη γνώμη μου την αξία ενός δίσκου όταν αυτός βγήκε πριν 2-5 χρόνια.Θέλει χρόνο για να δούμε κατά πόσο επηρρεάστηκαν και οι υπόλοιποι μουσικοί από αυτόν (και πόσοι),αν ακόμα μετά απο 10 χρονια τον ακούμε κοκ

νομιζω οτι τωρα πας στην ουσια των πραγματων.αν και η διαχρονικοτητα μπορει να ερμηνευθει με ποικιλους τροπους ,αρα δυσκολο να θεωρηθει ως αντικειμενικη,εχω την εντυπωση οτι καταλαβαινω τι θες  να πεις και τεινω να συμφωνησω

στην περιπτωση μας νομιζω οτι το εν λογω συγκροτημα διαθετει αυτο που λες,αν σκεφτει κανεις οτι ακουγονται τραγουδια τους 20 χρονια μετα.επισης πολλες μπαντες σχηματιστηκαν και εδρασαν κατ εικονα των πυξ λαξ

Ρε σεις γιατι τρωγεστε με τα ρουχα σας? ;D

 

τα πραγματα ειναι απλα....

 

1.οι ΠΥΞ ΛΑΞ....ειναι  μουσικοι (εκτος και αν εχουν ΑΛΛΟΙ γραψει τα τραγουδια τους και εχουν αλλοι παιξει-τραγουδησει στους δισκους τους,επειδη εχω παραβρεθει σε ηχογραφηση τους..σας διαβεβαιωνω οτι αυτο δεν συμβαινει... ;))

 

2.οι ΠΥΞ ΛΑΞ αρεσουν σε ΠΟΛΥ κοσμο (παρα πολυ για τα ελληνικα "συγκροτηματικα" δεδομενα ),σε οποιον ΔΕΝ αρεσουν απλα δεν τους ακουει (εμενα παντως δεν μου αρεσουν & δεν τους ακουω... ;D)

 

3.οι ΠΥΞ ΛΑΞ  κανουν την..103η (ή 104η...δεν θυμαμαι... ;D) επανενωση τους...καποιοι θα πανε να τους δουν και καποιοι οχι....κατα πασα πιθανοτητα αυτοι που θα πανε θα ειναι οι ιδιοι που ειχαν παει στην 102η (ή 103η) επανενωση τους.....  

 

απο εκει και περα γιατι χαλατε τη ζαχαρενια σας ?

 

 

α γεια σου

ψυχραιμοτερη τοποθετηση και συμφωνω απολυτως.

Εγώ το χω ξαναπεί. Ειλικρινά ζηλεύω αυτούς τους ανθρώπους που έχουν τέτοια αδιασάλευτα κριτήρια.

Αυτός πουλάει πολλά άρα αυτός είναι καλός.

Αυτός βγήκε πρώτος αρχηγός άρα αυτός είναι καλύτερος.

Αυτός είναι πολύ πιστός άρα αυτός πάει Παράδεισο.

 

Απλά, αντικειμενικά (πάντα) και δεδομένα.

Μακάριοι......

αυτο λεω...μακαριοι και σκεφτομαι εσενα

διοτι ποτε δεν ειπα οτι επειδη πουλησαν ειναι ΚΑΛΟΙ.

ειπα μου αρεσουν.θα μπορουσαν να μη μου αρεσουν.αλλα και παλι ΕΙΝΑΙ ΜΟΥΣΙΚΟΙ.καταλαβαινεις η μιλαω σε γκαου???????????????

η ενσταση μου εξαρχης ηταν για το οτι δε θεωρουνται απο καποιους εδω μεσα μουσικοι.διαβασε το πρωτο ποστ μου μπας και καταλαβεις επιτελους τι σου γινεται

ελεος

Εάν το κριτίριο επιτυχίας που βάζεις είναι οι πωλήσεις...έχει νόημα εάν είναι μπάντα ή απλός "καλλιτέχνης"? Πάραδέξου το...ουδείς άσφαλτος...όπως λέει και η Λαίδη ;D

Φίλος...η Λαίδη είναι από μόνη της συγκρότημα ;)

 

δεν βαζω κανενα κριτηριο.μιλαω για αντικειμενικο κριτηριο πωλησεων.μα καλα αν δεν ηξερα οτι εισαι 50ρης θα σκεφτομουν οτι εισαι 5 χρονων.δεν εννοεις να καταλαβεις τη διαφορα μπαντας - σολο καλλιτεχνη?