dienekes

Όσο γενικότερα για τον ήχο του Foko' date=' θα διαφωνήσω με τους προλαλήσαντες και προσωπικά νομίζω ότι δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα.

Τα μπόλικα ψηλά και οι noiz ήχοι που έβγαζε ήταν όλα πολύ καλά ελεγχόμενα!

Βέβαια, είναι πολύ πιθανό κάποιος που δεν έχει ακούσει τιγκαρισμένα Zvex Fuzz kai ring modulators να τα θεωρήσει προβλήματα ήχου ...αλλά παίδες αυτός ΉΤΑΝ ο ήχος του Foko και προσωπικά μου άρεσε πολύ.

 

Όσο για το αν το παίξιμό του είναι avant garde δεν θα το έλεγα. Παίζει πάρα πολύ καλά αλλά δεν έχει κάτι ριζοσπαστικό να προτείνει και ούτε νομίζω ότι αυτό τον απασχολεί.

 

αυτά[/quote']

 

Παρανόηση, δεν μίλησε κανείς νομίζω για τον ήχο της κιθάρας αλλά για την ηχητική εγκατάσταση. Και εξακολουθώ να πιστεύω ότι δεν ήταν κάτι που δε λυνόταν, ή δεν μπορούσε να αποφευχθεί.

 

Όσο για το ριζοσπαστικό του πράγματος, αν εννοείς κάτι ρηξικέλευθο στην τεχνική, προφανώς δεν είναι Stanley Jordan, αλλά το ζητούμενο δεν είναι αυτό, η μουσική του προβάλλει άποψη.

Funk, δεν έχεις άδικο, και τελικά αναρωτιέμαι αν ο ίδιος ο Foko επιθυμεί να απευθυνθεί σε μεγαλύτερο κοινό...

Γιατί, χωρίς αμφιβολία, η μουσική του είναι τέτοια που με την κατάλληλη παραγωγή μπορεί να προσελκύσει ευρύτερο κοινό, και στην Ελλάδα (αλλά βέβαια, εδώ τι είναι ο κάβουρας τι είναι το ζουμί του).

Λοιπόν, ας πω κι'εγώ τη γνώμη μου, αν και πιθανώς να δυσαρεστήσω κάποιους.

Περί Foko είχα μάθει από κάποιο αφιέρωμα σε ξένο περιοδικό, πάνε αρκετά χρόνια και δεν θυμάμαι ποιο ήταν (Guitar One?)

Όταν άκουσα κομμάτια του, είπα "αν ο τύπος βρει έναν καλό παραγωγό/manager τότε μπορεί να τύχει παγκόσμιας αναγνώρισης". Μπορεί σε εμάς τους Έλληνες κάποια ριφς να φαίνονται πολύ οικεία λόγω της παράδοσής μας, για τους ξένους όμως έχουν και τη γοητεία του "έθνικ" και, σε συνδιασμό με την τεχνική ικανότητα του ανθρώπου θα μπορούσαν να κάνουν πολύ κόσμο να τον προσέξει (δικαίως).

Πάμε τώρα στην "συναυλία". (τα εισαγωγικά δεν παραπέμπουν σε περιφρόνηση ή κάτι ανάλογο, απλά συν-αυλία είθισται να αποκαλούμε την συνεύρεση περισσότερων του ενός μουσικών).

Καταρχήν να δεχτούμε ότι ένας μουσικός που βγαίνει να παίξει μόνος του εκ'των πραγμάτων έχει δύσκολο έργο.

Προφανώς επίσης δεν περιμένεις να παίξει όλο το ρεπερτόριό του, γι'αυτό μπορεί να "συγχωρήσει" κανείς απόλυτα το γεγονός ότι το event κράτησε 40 λεπτά, ενώ είχε και 1+ ώρα καθυστέρηση.

Αυτό που δεν μπορεί να συγχωρήσει κανείς είναι να υπάρχουν σοβαρότατα προβλήματα ήχου. Κρίμα γιατί το όλο setup προδιέθετε για τουλάχιστον τέλειο ηχητικό αποτέλεσμα και όχι για τη σούπα που αρκετές φορές ακούγαμε. Μα καλά, μέσα σε 15 πετάλια, δεν υπήρχε ένα υποτυπώδες noise gate?

Ένα άλλο πράγμα που δεν καταλαβαίνω, είναι για ποιο λόγο η χρήση ενός sequencer με προηχογραφημένα loops θα περιόριζε το καλλιτεχνικό αποτέλεσμα. Αυτό όμως είναι δικαίωμα και μαγκιά του μουσικού και δεν μας πέφτει λόγος. Το αναφέρω απλώς γιατί θεωρώ ότι θα ελευθέρωνε ακόμα περισσότερο την καλλιτεχνική έκφραση του Foko και θα τον απάλλασσε από κάποιες τεχνικές δυσκολίες, αλλά, όπως είπα, δεν το ήθελε δεν το έκανε, πάσο.

Ο συνδιασμός πάντως του μέτριου έως κακού ήχου, του καλλιτεχνικού πλάνου "αυτοσχεδιασμός/πειραματισμός", και του όλου περιβάλλοντος, έδιναν την εντύπωση στον outsider ότι πήγε να παρακολουθήσει έναν μουσικό να κάνει πρόβα, μπροστά σε μια χούφτα γνωστούς και φίλους. Γιατί, και είναι κρίμα, ήταν πολύ λίγα τα άτομα που παρακολούθησαν το event.

Όσο και να δυσαρεστήσω κάποιους, λυπάμαι, αλλά το δικό μου συμπέρασμα ήταν "θαυμάσιος καλλιτέχνης, όμορφες συνθέσεις, χάλια συναυλία". :?

εμένα αυτού του είδους τα μηνύματα μόνο γέλιο μπορούν να μου προκαλέσουν.

είναι δυνατον ρε μάγκες' date=' με τη μία,να παρεξηγιέστε;

 

αυτά που γράφει ο acid_rain για το pc ειναι πάνω-κάτω σωστά.

γιατί δηλ χρειάζεται το super-duper pc απ'τη στιγμη που δε θα ασχοληθεί καθόλου με soft- synths-samplers?

από την άλλη ο υπάρχων εξοπλισμός σου και αυτός που σου έχουν προτείνει σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να θεωρηθεί τρομερός.

αν θέλεις,γράψε μας περίπου πόσα ευρώ είσαι διατεθειμένος να ξοδέψεις (-επενδύσεις) και οι professores αυτού του forum πιστεύω σίγουρα θα σου φανούν χρήσιμοι

:)[/quote']

 

Φίλε spirou από τα γελάκια στο τέλος του post μου φαντάζομαι καταλαβαίνεις ότι δεν διαφωνώ με την προσέγγισή σου. :wink:

 

Όσο για το PC ο acid_rain δε λέει πουθενά πως δεν θα χρησιμοποιήσει pluggins και soft synths. Εξάλλου δεν αναφέρει τίποτα περί κάρτας, την οποία ψάχνει κιόλας. Αλλά κατά την γνώμη μου, δεν καταλήγεις στην κάρτα, αρχίζεις από εκεί. Αν η τελευταία έχει τα κορυφαία DSP και τέλειους drivers, τότε σίγουρα το PC δεν χρειάζεται να είναι "super duper".

 

Αλλά, και αυτή είναι καθαρά επαγγελματική γνώμη, ένα PC με Celeron επεξεργαστή και πιθανώς ανάλογη motherboard, τι δίσκους θα υποστηρίζει; Θα επιτρέψει εύκολα την μελλοντική αναβάθμιση; Και στο κάτω κάτω, μιλάμε για μια διαφορά κόστους ¤200-250 για κάτι 2 φορές καλύτερο!

 

Πιθανολογώ ότι κάποιοι "σύστησαν" στον acid_rain ένα PC που θα ήθελαν πολύ να το πουλήσουν. Και έτσι να μην έγινε, το έχω δει να γίνεται πολλές φορές στη δουλειά μου. Και ειλικρινά δεν έχει νόημα να συζητάμε, όταν με ¤1000 παίρνεις ένα θαυμάσιο PC + flat οθόνη, ενώ ο υπόλοιπος εξοπλισμός θα κοστίσει 2 και 3 φορές τόσα. :wink:

Εν αρχή να σε ευχαριστήσω για την ανταπόκριση. Εν προκειμένο και σύντομα θα ήθελα να σου υπενθυμίσω ότι σου μίλησα για έναν ηχολήπτη και όχι για ένα μηχανικό ήχου...Η διαφορά αυτών των δύο έγκειται στην ελληνική και μόνο γλώσσα ψάξτο φίλε μου. Ο ηχολήπτης λαμβάνει πηγές τις οποίες έχει επεξεργαστεί ο μηχανίκός ήχου...Βέβαια δεν απαιτώ να το γνωρίζουν όλοι αυτό γιατί ο έλληνας ηχολήπτης είναι το παιδί για όλες τις δουλείες.

Πάμε τώρα το θέμα μου...ζήτησα να βοηθηθώ και όχι να αντιμετωπιστώ με μένος και φρασιολογία που αρμόζει σε profesores του τύπου "dienekes"...

Καταρχάς δεν ζήτησα απο κανέναν να μου πει πως δημιουργούν ένα studio pc...μιλάω για κονσόλα...εν ήδη το pc που σου αναφέρω είναι τουλάχιστον ιδανικό...εφόσον γνωρίζεις ή έστω έχεις πατήσει το πόδι σου' date=' στα τουλάχιτον επαγγελματικά ελληνικά studios...

Τέλος οποιος μπορεί και πιστεύει ότι μπορεί να βοηθήσει πραγματικά με συμβουλές σωστού ύφους...θα το εκτιμούσα...![/quote']

 

:roll: :roll: :roll:

 

Τσκ, τσκ, τσκ...

 

Το πιθανότερο είναι να ξύπνησες στραβά σήμερα και γι'αυτό θα κάνω πως δεν κατάλαβα και δεν θα σου απαντήσω ανάλογα με το προκλητικό ύφος.

 

Θα σε παρακαλούσα να ξαναδιαβάσεις το post μου, ξεκινώντας με την υπόθεση εργασίας ότι πράγματι προσπαθούσα να βοηθήσω. Ε; Τι λες; Μπορείς να το κάνεις; :wink:

 

Α, και κάτι τελευταίο. Σε παρακαλώ όχι υποδείξεις σχετικά με την Ελληνική Γλώσσα. Μια ματιά και μόνο στο post σου (συντακτικό, ορθογραφία και γραμματική) είναι αρκετή για να καταδείξει ότι δεν κρίνεσαι και ως ο πλέον ικανός να εκφέρεις άποψη.

 

Μετά τιμής

 

Ο προφέσορας

 

:lol: :lol: :lol:

Τελικά ποιοί πήγαν στο Foko? Εντυπώσεις?

To post σου με προβλημάτισε κάπως. Αφού λες ότι είσαι ηχολήπτης θα πρέπει να ξέρεις να ξεχωρίσεις αν κάτι είναι καλό ή όχι καθώς και το τι χρειάζεσαι, ή κάνω λάθος;

Ένα πράγμα που μπορώ να πω στα σίγουρα είναι ότι το PC που περιγράφεις είναι από οριακό έως σχεδόν άχρηστο για τη δουλειά που θέλεις να κάνεις (και που ξεφεύγει από τα ερασιτεχνικά πλαίσια απ'όσο καταλαβαίνω). Κοίτα το άρθρο του yameth για επιλογή PC.

Προφανώς άλλα αποτελέσματα θα έχεις με μια κάρτα ήχου των ¤200 και άλλα με μια των ¤2000. Αυτό όμως το ξέρεις ήδη αφού έχεις διαβάσει τα σχετικά threads στο φόρουμ, έτσι; Κατά τη γνώμη μου αξίζει να επενδύσεις σε έναν καλό προενισχυτή και έναν κομπρέσσορα/limiter.

Τέλος, μάλλον καταλαβαίνεις αφού έχεις γνώσεις ηχοληψίας, ότι για να ηχογραφήσεις ένα συγκρότημα χρειάζεσαι ιδανικά διάφορες επιλογές σε μικρόφωνα, στη θέση σου θα ξεκοκάλιζα τις μικρές αγγελίες για διάφορα μεταχειρισμένα δυναμικά και πυκνωτικά.

Αυτάααα... :)

ΓΕΝΙΚΑ ΤΙ ΞΥΛΟ ΠΡEΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ?A PREPI NA EXOUNN OI STRATOCASTER ΤΟΥΛΑΧΙΣTON ΕΝΑ HUMBUCKER?ΕΧΟYΝ ΗΧΟ SCORPIONS AC/DC???ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΜΟΝΤΕΛΟ???Η ΝΑ ΠΑΡΩ ΜΙΑ ΜΕ ΔΥΟ HUMBUCKER ΓΙΑ ΡΟCK?

Ο "ήχος" που λες δεν είναι τόσο στην κιθάρα (ή "μόνο" στην κιθάρα) αλλά και σε ό,τι άλλο παρεμβάλλεται μέχρι τα αυτιά του ακροατή (εφέ και ενισχυτής βασικά, αλλά και τα δάκτυλά σου :wink: ).

Ωστόσο για μια τέτοια προσέγγιση θα ήταν καλύτερα να κοιτάξεις ένα μοντέλο "με έναν humbucker τουλάχιστον" (η Fender τις λέει "fat strat" και υπάρχουν και Squier τέτοιες). Σίγουρα θα βρεις και πολλές άλλες μάρκες αν ρίξεις μια ματιά, όπως λέει και ο φίλος παραπάνω.

Τώρα για τα ξύλα, ένα search στο φόρουμ θα σε κατατοπίσει αρκετά, έχει ξανασυζητηθεί εκτενώς το ζήτημα. Με δυο λόγια δεν υπάρχει "πρέπει", αν και οι περισσότερες strat -και οι περισσότερες solidbody, bolt-on κιθάρες, εδώ που τα λέμε- έχουν σώμα από alder (το ash είναι επίσης διαδεδομένο στις strat).

αλλα τι εννοεις ακριβώς με την έννοια "ευαίσθητο" ξύλο' date='ότι έχει καλά αισθήματα :?: :lol:

[/quote']

 

 

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

 

Να καταχωρηθεί στις famous ατάκες του φόρουμ παρακαλώ!!

Μάλλον κάτι σαν αυτό εννοεί:

http://www.thomann.de/thoiw2_fender_squier_affinity_strat_rw_bsb_prodinfo.html

Καμμιά σχέση με ¤250 που ζητάνε στην Ελλάδα, ε; :wink:

Αν τα διαθέτεις τα ¤250-300, αυτή που λέει ο Funk (κουκλίτσα!) ή αυτή:

http://www.thomann.de/thoiw2_artikel-169075.html

Ο Funk έχει ΑΠΟΛΥΤΟ δίκιο. Υπάρχουν μοντέλα με κάτω από ¤200 (τουλάχιστον σε online shops) που έχουν μασίφ alder σώμα και καλά μανίκια, ενώ και όλα τα υπόλοιπα (ηλεκτρονικά, κλειδιά, γέφυρες κλπ) δεν είναι για πέταμα.

Με μαγνήτες του γούστου σου (του δικού σου γούστου όμως, που θα αναπτύξεις εν καιρώ :wink: και όχι του κάθε "ειδήμονα") γίνεται πολύ καλή Strat (ή Tele τα ίδια ισχύουν και γι'αυτές).

Αν δεν θέλεις οπωσδήποτε "Strat" έστω και Squier, υπάρχουν όμως και άλλες πολύ καλές προτάσεις σ'αυτά τα λεφτά. Σημείωση: όταν λέω "Strat" προσωπικά δεν εννοώ τους μόνο τους τρεις μονούς ή το σχήμα, αλλά περισσότερο το μπράτσο και την ταστιέρα, δεν ξέρω αν συμφωνούν οι πιο φανατικοί "Strat-άκηδες".

Πρώτες εντυπώσεις με το demo αρκετά ενθαρρυντικές.

Παίζει μια χαρά με 1010LT, όμως πρέπει απαραιτήτως να ανανεώσετε τους drivers της κάρτας με αυτούς που προτείνει η Digi.

Επίσης δοκίμασα σαν plugin το Guitar Rig, που δεν είχα δει μέχρι τώρα, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα συζήτησης. :wink:

Εξομαλυντή χρειάζεσαι και μάλιστα βαρβάτης ποιότητας, το είχαμε συζητήσει κάποια στιγμή πρόσφατα και κάποιο παιδί πρότεινε και κάποιον.

Αν έχεις φίλο ηλεκτρολόγο εγκαταστάσεων θα μπορέσει να σε βοηθήσει αρκετά, εδώ μέσα (γνώμη μου) μόνο απόψεις και εικασίες θα ακούσεις (χωρις να θέλω να προσβάλλω κάποιον)

Ποιός μίλησε για μουσική παιδεία' date=' αντικειμενικότητες, γνώσεις και μπλά, μπλά, μπλά ??

Προφανώς όταν ερίζεις μπερδεύεσαι, και μάλλον μπέρδεψες την τεχνική και την όποια καλλιτεχνική αξία των προτύπων σου, με τη συζήτηση που κάνουμε εδώ που αφορά στον ήχο.

Και τα 36 σου χρόνια δεν αποτελούν άλλοθι για τίποτα.[/quote']

 

Καλό Πάσχα και περαστικά και σε σένα. 8)

 

Υ.Γ. Κάνεις λάθος να πιστεύεις ότι γίνεσαι "εκνευριστικός" και θα έπρεπε κάποιος (ή θα άξιζε) να ερίζει μαζί σου. :D

Θες να μου πείς πως βρίσκεις κάτι ενδιαφέρον στον ήχο των παληκαριών που αναφέρεις ? Αν ναι' date=' I rest my case. :?[/quote']

 

 

Ζητώ ταπεινά συγνώμη... :oops: :oops: :oops:

 

Βλέπεις, στα 36 μου, η μουσική μου παιδεία δεν έχει ξεπεράσει ακόμα το επίπεδο του McLaughlin ή του Holdsworth... :cry:

 

Ίσως στην επόμενη ζωή να καταφέρω να φτάσω στο κατάλληλο επίπεδο ώστε να μπορώ να επικοινωνήσω μαζί σου σε ότι αφορά στα καλλιτεχνικά πράγματα. Αν και το βλέπω δύσκολο, μιας και δεν θα αποφύγω μάλλον να αντιμετωπίσω τη ζωή (και κατ'επέκταση τη Μουσική, ή μήπως είναι το ανάποδο?) υποκειμενικά και με δέος - επομένως δεν θα καταφέρω να γίνω Αντικειμενικός και Γνώστης όπως εσύ.

 

:roll: :roll: :roll:

ναι' date='δεν νομίζω να γίνεται και αλλοιώς :cry: μια μάλιστα ήταν original του 69 & όταν μετά απο χρόνια ο φίλος μου μου την έδωσε για να την πουλήσω στο Λονδίνο & εκεί είδαν το Floyd έπαθαν συγκοπή.

 

Μου έκοψαν μόνο 2000 ευρω απο την τιμή που θα έπιανε αν ήταν original :cry: (α είχε βάλει & εναν DiMarzio super distortion στοη θεση bridge ο αντίχριστος!!)[/quote']

 

8O

 

Προς Admin: που είπαμε είναι το smiley με τον εμετό; :P

 

Πάντως Funk, αν μπορείς πάρε για 1-2 μέρες μια RGT (μιας και τις ανέφερα πριν), βάλε την στον υπέροχο Rivera σου και παίξε blues. Κλείδωσέ το το ρημάδι το τρέμολο αν σε ενοχλεί! 8) Και θέλω μετά να μου πεις ειλικρινά ότι δεν "ακούει στο δεξί" ή ότι είναι "μεταλλάδικη κιθάρα".

 

Υπάρχουν και τέτοιες, να εξηγούμαστε, αλλά ας μην κρίνουμε μόνο από την εμφάνιση ή ποιος τη χρησιμοποιεί.

Καταρχήν ελπίζω ότι κατάλαβες ότι κανω ΚΑΛΟΠΡΟΑΙΡΕΤΗ πλάκα :wink:

Και εγώ ελπίζω να κατάλαβες από το ύφος μου ότι κατάλαβα! :D

Πάντως λόγω της τεράστιας μάζας του και του βάρους του το floyd ΠΡΙΜΑΡΕΙ πολύ καθε κιθάρα (ΝΑΙ ΓΕΦΥΡΑ ΠΑΙΖΕΙ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΡΟΛΟ ΣΤΟΝ ΗΧΟ! οσο πιο βαριά τόσο πιο πρίμαριστη...)

 

εχω ακούσει υπέροχες strat να καταστρέφονται τελίως ηχητικά μετα την εγχείρηση του floyd (απόκτησαν τόσα πολλά πρίμα που οι ιδιοκτήτες τους σταματησαν να αγοράζουν ξυραφάκια :D )

 

Η κοτσίδα παίζει ακόμα..... :lol:

Ερώτηση: οι strat που άκουσες είχαν "σκαφτεί" για να χωρέσει το FR?

Εξακολουθώ να πιστεύω ότι το Floyd δεν είναι και τόσο "καταστροφή" για μια κιθάρα και οι καινούργιες σχεδιάσεις είναι ακόμα καλύτερες (τα τελευταία Schaller, τα Edge Pro, μόνο το double ball του Floyd μου φαίνεται μούφα). Είχα και άλλες κιθάρες χωρίς Floyd, (ναι, και strat) για να γίνω πιο σαφής μόνο η Kramer μου είχε Floyd (!) ή locking tremolo γενικότερα, αλλά προσωπικά θα ξανααγόραζα τέτοια κιθάρα, χωρίς όμως να το θεωρώ με οποιονδήποτε τρόπο "must".

:lol:

Επίσης όλοι όσοι χρησιμοποιούν Floyd θα εξορισθούν σε νησί της άγονης γραμμής με μοναδική αποσκευή τους μια ακουστική κιθάρα για να έρθουν σε επαφή με τις ρίζες της αγνής' date='πραγματικής μουσικής! :lol: [/quote']

 

Και γιατί να μείνουμε εκεί φίλε Funk? Ας δώσουμε σε όλους αυτούς τους νέους και άπειρους μουσικούς 6 λαστιχάκια κατάλληλου μήκους και ας τους αφήσουμε να πειραματιστούν όπως έκανε και ο Πυθαγόρας! :P

 

Σοβαρά τώρα όταν αναφέρθηκα στο Floyd & στη ζημιά που κάνει στα καθαρά ενοούσα ότι κομπρεσάρει και ΠΡΙΜΑΡΕΙ τόσο πολύ την κιθάρα που οι αρμονικές & ο πλούτος του καθαρου ήχου υποφέρουν :wink: (όσο σκέφτομαι όλες αυτές τις ταλαίπωρες strat που σφάχτηκαν για να τοποθετηθούν F.R στα 80's υποφέρω... )(πάντως πρέπει να ομολογήσω ότι πήγαινε πολύ αισθητικά με το μαλί χαίτη & τα spandex :lol: :lol: )

 

Επισήμως δηλώνω:

 

1) Ότι ποτέ δεν φόρεσα spandex, δοκίμασα δηλαδή και με ενοχλούσε, αλλά όλα πρέπει να τα δοκιμάζει ο άνθρωπος :D

 

2) Ότι τη χαίτη την έκοψα πριν 18 ακριβώς χρόνια :oops: Ας όψεται ο Ε.Σ. Πριν μερικά χρόνια είχα αφήσει κοτσίδα, πιάνεται;

 

Σοβαρά κι'εγώ τώρα, έχω ακούσει κιθάρες με Floyd (μια απ'αυτές η Kramer μου) που το αρμονικό περιεχόμενο του ήχου τους δεν έχει τίποτα να ζηλέψει από οποιαδήποτε άλλη υλοποίηση. Είσαι σίγουρος ότι το πρόβλημα δεν είναι "στα δάκτυλα" (άντε πάλι αυτά τα δάκτυλα...) ή στα "μετά το καλώδιο"? Εννοώ η κιθάρα unplugged. Τώρα, μήπως εδώ παίζουν ρόλο τα ξύλα?

 

Και μια από τις πιο "πλούσιες" σε ηχόχρωμα και πλέον... ευέλικτες κιθάρες που έχω ακούσει, είναι η RGT3020 της Ibanez, που, οπτικά και μόνο, "φωνάζει" nu-metal. Κι'όμως, είναι the other way around πιστεύω, το γεγονός ότι οι "μεταλλάδες" τις προτιμούν δεν σημαίνει ότι μόνο αυτό κάνουν! :wink:

σωστά ελάλησες! :lol:

και απο ΚΑΘΑΡΑ ... άστα να πάνε :roll: (ας όψεται το ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΟ FLOYD ROSE :twisted: )

Επιτέλους και κάποιος λέει τα πράγματα με το όνομά τους!

Πράγματι κύριοι!

Η καταστροφή που έχει προκαλέσει το Floyd Rose και τα παρεμφερή κατασκευάσματα του διαβόλου στη μουσική' date=' μπορεί να κριθεί ως ανάλογη με την οπισθοδρόμηση που προκάλεσε η Ιερά Εξέταση στις Τέχνες και τα Γράμματα του Μεσαίωνα! :P

[b']Είναι καιρός να ληφθούν δραστικά μέτρα![/b]

Προτείνω λοιπόν:

1) Όλα τα FR και λοιπά διαβολικά κατασκευάσματα παγκοσμίως, να παραδοθούν στην κάμινο της Χαλυβουργικής, ώστε τουλάχιστον το λιωμένο μετάλλευμα να χρησιμεύσει σε κάτι κοινωφελές και ανθρωπιστικό (π.χ. ως πρώτη ύλη για καζανάκια).

2) Όλοι οι κιθαρίστες παγκοσμίως που χρησιμοποιούν FR και λοιπά διαβολικά κατασκευάσματα να σταυρωθούν (για να είμαστε και στο κλίμα των ημερών) ως παραδειγματισμό, σε σταυρούς που θα έχουν το σχήμα Tele, ώστε το Ιερό μήνυμα του κιθαριστικού πουρισμού να αποτυπωθεί στη συνείδηση των νεώτερων γεννεών. :P

Και για όσους δεν κατάλαβαν:

http://en.wikipedia.org/wiki/Humor

:lol: :lol:

Μην κοιτάς με τι παίζουν οι διάσημοι κιθαρίστες. τους τα χώνουν χοντρά για να παίζουν με αυτές τις κιθάρες και τους ενισχυτές για να τα διαφημίσουν.

Αυτό που κοιτάει ενας επαγγελματίας είναι να έχει μια κιθάρα ξεκούραστη στο χέρι και φυσικά με ήχο που ταιριάζει στο κάθε κομμάτι(γιαυτο και έχει πάνω από μια κιθάρα) και ποτέ το όνομα της.

 

¶λλοι πάλι προτιμούν χειροποίητες από γνωστούς τεχνίτες πχ. βραχατης κλπ..

Δεν είναι οι καλύτερες κιθάρες στον κόσμο οι fender' date='είναι όμως οι διασημότερες..

Ο ήχος και η αίσθηση είναι σίγουρα υποκειμενικό θέμα αλλά η ποιότητα κατασκευής και η τεχνολογία είναι αντικειμενικό.και εκεί στηρίζω την άποψη μου..

 

Είναι γνωστό εξάλλου πως πολλοί γνωστοί κιθαρίστες γράφουν με άλλες κιθάρες και φωτογραφίζονται με άλλες..[/quote']

 

Μα... :? δεν διαφωνούμε... εξάλλου τα παραδείγματα που ανέφερα αφορούν μουσικούς που πραγματικά αυτά τα όργανα χρησιμοποιούν, δεν είναι ότι τους τα "χώνουν" (ή όχι μόνο αυτό...).

 

Δηλαδή πιστεύεις πως το γεγονός ότι ο DiMeola χρησιμοποιεί Ovation εδώ και... έναν αιώνα, οφείλεται στο ότι "του τα χώνει" η εταιρεία; Αντίθετα, το γεγονός ότι βγήκε signature μοντέλο προέκυψε από την "πίστη" του μουσικού στην εταιρεία.

Η πιο συχνή παρανόηση που γίνεται' date=' ειδικά απο τους νεότερους, στο θέμα all around κιθάρα, είναι η λογική της κιθάρας που μπορεί να παράγει πολλούς διαφορετικούς ήχους και να είναι πανεύκολη στο αριστερό.

 

Θα έλεγα όμως οτι all around όργανο είναι αυτό του οποίου ο [u']προσωπικός [/u]του ήχος κολλάει παντού. Ανεξαρτήτως της ευκολίας στο αριστερό (το οποίο χρόνια φωνάζουμε πως είναι θέμα συνήθειας αφενός, και καλής ρύθμισης αφετέρου), αυτό που εκτιμάται απο τους περισσότερους είναι η δυνατότητα του οργάνου να αποδώσει τις ποικίλες ικανότητες του παίχτη σε διαφορετικά είδη...

 

Απ΄αυτή την οπτική, συμφωνώ απόλυτα (πάλι) :D με τον Superfunk, και ΤΟΝΙΖΩ πως κιθάρες με hard rock & metal νοοτροπία στον σχεδιασμό καταλήγουν να χρησιμοποιούνται σε ελάχιστες περιπτώσεις τελικά, κι αυτό έχει μια πάρα - πάρα πολύ απλή εξήγηση: Πρόκειται για τόσο καρακομπρεσαρισμένα όργανα, τα οποία δεν ακούν καθόλου το δεξί χέρι και τις όποιες δυναμικές τις πένας, με αποτέλεσμα να είναι άχρηστα σε οποιαδήποτε περίπτωση δεν παίζεις με το gain στο 40....

 

Και ένα mini-poll για το τελείωμα.

Πόσοι απο εσάς χρησιμοποιούν το volume της κιθάρας τους για δραστικές αλλάγές μέσα στο κομμάτι ή ανάμεσα στα κομμάτια, και πόσοι απο εσάς για να πετύχετε τέτοιες αλλαγές εξαρτάστε άμεσα απο ...ποδοδιακόπτες και πεταλάκια ?

Σωστά, αυτοί οι νέοι όλο τέτοια λάθη κάνουν. Ένα κλασσικό παράδειγμα τέτοιου νέου και άπειρου κιθαρίστα είναι ο Steve Morse ας πούμε. Ή ο John McLaughlin. :roll: Πολλοί ήχοι στην κιθάρα. Τσκ τσκ τσκ :D

Ευτυχώς ή δυστυχώς, η ελληνική γλώσσα είναι πολύ ευέλικτη :wink: (όπως θα έπρεπε να είναι και τα μυαλά του κάθε μουσικού) και με τη λέξη "ευελιξία" μας δίνει τη δυνατότητα να περιγράψουμε πολλά πράγματα, μεταξύ των οποίων και αυτό στο οποίο αναφέρθηκες. :)

Επειδή πολύ συζήτηση γίνεται σχετικά με "all-around" κιθάρες, "ποια είναι η καλύτερη κιθάρα που μπορώ να πάρω με τα χρήματά μου", "το καλό ράγμα κοστίζει", "θα τις βάλω μαγνήτες και θα τη στείλω στον ¶ρη", κλπ, θα άξιζε να σκεφτούμε πως επιλέγουν τελικά όργανα οι κορυφαίοι παίκτες.

Η γνώμη μου είναι πως όποιον "πειραματισμό" είναι να κάνουν οι επαγγελματίες, τον κάνουν όσο είναι ακόμα... ερασιτέχνες!

Τελικά θα καταλήξουν σε μια κιθάρα που είναι "αυτό που τους βολεύει". Και που πιθανώς τα χαρακτηριστικά της να μην εντυπωσιάζουν (εννοώ ότι οι μαγνήτες δεν θα είναι φτιαγμένοι με την τελευταία τεχνολογία της NASA, τα μεταλλικά μέρη δεν θα είναι από κράματα τιτανίου και το σώμα δεν θα είναι από Τίμιο Ξύλο...).

Παραδείγματα;

Ο Satch και οι Ibanez του. Μπράτσο και σώμα που τον βολεύει στο παίξιμο, μαγνήτες που κατασκευάστηκαν γι'αυτόν απ'τη Dimarzio και τίποτε άλλο ιδιαίτερο

Ο Vai και οι Jem του. Πρακτικά όμοια με παραπάνω.

Ο Lukather και η MusicMan Luke.

Βλέπουμε ότι γενικώς πρόκειται για απλά, καλοκατασκευασμένα όργανα. Τίποτα παραπάνω ή λιγώτερο. Σαφώς δεν πρόκειται για "αεροπλάνα"!

Και επέλεξα παραδείγματα μουσικών που πραγματικά χρησιμοποιούν τα όργανα που φέρουν το όνομά τους.

Πλέον σήμερα μπορεί κανείς να επεξεργαστεί σε τόσο βάθος τον ήχο του, που δεν έχει νόημα να μιλάμε για τη διαφορά που κάνει αν το μπράτσο είναι από walnut ή paduck ή φελιζόλ.

Και πριν βιαστεί ο καθένας να αγοράσει ένα signature όργανο για να μοιάσει στο ίνδαλμά του, ας μην ξεχνάει 2 πράγματα:

1) Ο ήχος είναι στα δάκτυλα.

2) Ο επαγγελματίας έχει την πολυτέλεια να χρησιμοποιήσει ό,τι θέλει στο στούντιο αν χρειαστεί "κάτι άλλο" στον ήχο του.

My 2c anyway. :)

Πάντως ο πραγματικός Bill Lawrence www.billlawrence.com είναι ΑΥΘΕΝΤΙΑ & ΑΠΙΣΤΕΥΤΟΣ τύπος (μια φορά τον πήρα τηλ. και του άφησα μυν. στον τηλεφωνητή του ότι ενδιαφερόμουν να αγοράσω ενα σετ μαγνήτες & αυτός με πήρε τηλ. (απο τις ΗΠΑ!) και μου μιλούσε μισή ΩΡΑ προσπαθώντας να με καθοδηγήσει σωστά' date='customer service οχι αστεια!!)[/quote']

 

8O 8O 8O

 

Τι λες τώρα;;

 

Αν και να σου πω, ο τύπος φαίνεται φατσούλα (από τις φωτογραφίες του) έντιμος και πολύ πορωμένος, οπότε εξηγείται...

 

Ναι διάβασα για τις νομικές περιπλοκές.. τι να πεις.

 

Θα ήθελα να δοκιμάσω τον L500 όσο και κάποιον από τους μονούς του, φοβάμαι μόνο μήπως έχω προβλήματα (πάλι... :? ) με τα τελωνεία. Γι'αυτό περιμένω να κανονίσω με κάποιο φίλο από USA.

 

Ερώτηση: αν παραγγείλω με παράδοση μέσω Fedex, δεν κανονίζουν αυτοί τα διαδικαστικά με τα τελωνεία, δασμούς κλπ;

Αυτό που φοβόμουν my friend. :cry:

Κρίμα πάντως να βλέπουμε στο rockinger τέτοιες απάτες... :?

Εγώ εννοούσα 650¤ έχει η Variax...

Πλάκα πλάκα ο Thomann δεν έχει καθόλου Washburn!!! Γιατί άραγε??? :?

Χτες ρώτησα το Γιώργο στον thomann το ίδιο πράγμα, να δούμε τι θα μας πει από Δευτέρα. :wink:

Αντί για "κανονικό" humbucker, νομίζω ότι και κάποιοι "μίνι" humbuckers τύπου JB jr. κλπ, κάνουν πολύ καλή δουλειά. Από τον Lil' 59 που έχω τουλάχιστον είμαι πολύ ευχαριστημένος, αλλά από την άλλη δεν προσπαθώ να απομιμηθώ Gibson.