dj_pns

9 λεπτά πριν, fusiongtr είπε

 

Ευχαριστώ, όλοι μου είναι sata.

Το θέμα είναι ότι όσες μητρικές κοιτάω δεν έχουν pci, και εκεί έχω την firewire κάρτα για το audio interface.

 

Προφανώς έχει καταργηθεί το πρωτόκολλο pci γιατί δεν χρησιμοποιείται πια.

PCIe είναι το πρωτόκολλο εδώ και αρκετά χρόνια αλλα νομίζω οτι τρέχει κανονικά. Να σου πω την ταπεινή μου γνώμη εγώ firewire adapter παλιό με pci 10-15 ετών δεν θα έβαζα σε καινούριο μηχάνημα. Είπαμε να πάς μπροστά όχι να παραμείνεις πίσω.

Πάρε μια μητρική που να έχει USB-C και μια κάρτα ήχου με USB-C και είσαι παραπάνω απο κομπλέ. Βασικά και με απλό usb 2.0 ή 3.0 πιστεύω μια χαρά θα είσαι!

3 λεπτά πριν, gkourmoul1 είπε

Παρε εναν 12ιντσο ενισχυτη με καλο καθαρο καναλι. Ή μια κεφαλή και μια 12ιντση καμπινα. Υπολογισε περι τα 250-300 ευρω min. Θα χρειαστεις, εξτρα, 1-2 πεταλια για βρωμικο ηχο, και delay-reverb.

 

Ή παρε εναν katana 100 μαζι με footswitch στα 320 μεταχειρω. Και αργοτερα του βαζεις και πεταλια στο καθαρο του καναλι, αν θες.

 

https://smart.noiz.gr/details.php?id=487856&search_id=2184394

 

Κεφαλή και 12ιντση καμπίνα απο ότι βλέπω σε κεφαλές γενικά παίζουν πιο πολυ λαμπάτες παρά solid state οπότε δεν νομίζω να με εξυπηρετήσει στο σπίτι και στην μελέτη.

Combo παλι βρίσκω αρκετά solid state, όπως και modeling αλλα νομίζω προτιμώ εναν απλό solid state τίμιο χωρίς modeling κτλπ επάνω γιατι με το σκεπτικό οτι αργότερα που θα πάρω πεταλιέρα, τα ενσωματωμένα fx του ενισχυτή δεν θα τα χρησιμοποιώ γιατι προφανώς θα έχω τα καλύτερα της πεταλιέρας, οπότε γιατι να τα πληρώσω τώρα? ( Ίσως να είμαι και λάθος, δεν ξέρω!)

Το να δώσω τον AV15 για να πάρω τον AV60 που είναι 12 ιντσος + δικάναλος με υποδοχή για footswitch αλλα και FX Loop  (ο AV15 υστερεί στα παραπάνω) είναι καλή ιδέα?

4 λεπτά πριν, manitsa7 είπε

 

σου προτεινω να μην παρεις αυτη την πετάλιερα πολυεφε καθως την εχω δουλεψει αρκετο καιρο απο εναν φιλο και μετα ειχα και το helix προφανως δεν εχει καμια επαφη το ενα με το αλλο,πολυ καλυτερο το helix...ωστοσο θα ξοδεψεις πολυ χρονο για να βγαλεις καποιον ηχο και παλι δεν θα ειναι κατι φοβερο..

 

επισης εχε υποψιν σου οτι τα reviews που βλεπεις στο youtube το 99%(για να μην ειμαι απολυτος) ειναι επεξεργασμενα και ραφιναρισμενα ωστε να ακουγεται πολυ καλα το τελικο αποτελεσμα.

 

γνωμη μου ειναι να επενδυσεις σε ενισχυτη και σιγα σιγα να ανεβαινεις οπως εχουμε κανει οι περισσοτεροι..πρωτα ενισχυτης και μετα πεταλια...ειναι ακριβο το αθλημα και θελει χρονο 

Άστα και βράστα, για όσους γουστάρουμε τον εξοπλισμό ειδικά και είμαστε γκατζετάκιδες είναι φαρμακείο η φάση, χεχε! Τι να κάνουμε μωρέ, εαν δεν πληρώνουμε για την ευχαρίστηση μας τότε που θα πληρώνουμε??

Τώρα όσο για το helix προφανώς και θα είναι καλύτερο, κοστίζει και 1.500 ευρώ σε αντίθεση με τα 250 της mooer! 1.500 ευρώ στην φάση που είμαι τώρα για πολυεφέ δεν υπάρχει περίπτωση να δώσω, εδώ για την κιθάρα μου έδωσα 700 (fender player strat) - Άχρηστο θα είναι για το σπίτι πεταλιέρα που κοστίζει τόσα λεφτά για έναν αρχάριο!

Οπότε καλύτερα να ξεκινήσω απο ενισχυτή πρώτα να γίνει 12ιντσος και αργότερα να ασχοληθώ με τα πετάλια λέτε!

13 λεπτά πριν, yameth είπε

...και να σε πω και κάτι; 

Εγω πάνω στη λογική που ανέφερα παραπάνω και επειδή έχω καρατούμπανο λάπτοπ με i7 κλπ, έστησα τον Απρίλιο του 20 ένα ταπεινό desktop για καθημερινή χρήση στο παλιό κουτί, με τα παρακάτω υλικά που σίγουρα βρισκεις καλύτερα σήμερα στην ιδια τιμή.

• Intel(R) Core(TM) i3-9100 CPU @ 3.60GHz που τρέχει απο μονο του στα 4.2 GHz στα 99,90€.
• Gigabyte Motherboard B365M DS3H - 69,90€
• RAM 16,0 GB (Vengeance 2X8GB 2400MHe) στα 69,80€, που άλλαξα με PATRIOT (SIGNATURE LINE 2Χ8GB DDR4 2400MHZ) γιατι οι τούμπανο κολλούσανε
• SSD CRUCIAL CT500P2SSD8 P2 500GB M.2 2280 3D NAND NVME PCIE στα 70€
• GEMBIRD CC-SATAM-DATA90 SATA 3 DATA CABLE 90 DEGREE WITH METAL CLIPS  1.49 € x 2 = 2.98€ 
• Corsair CV550, 550W Power Supply, 80+ Bronze στα 56€

Σύνολο 368 ευρώ.

 

Επειδή ήθελα, χτύπησα και μια οθόνη 27" στα 150 και έκτοτε δεν ανοίγω το laptop. Πετάει και δεν σου κάνω πλάκα, σε αυτό δουλεύω. Ανοίγει και φορτώνει λειτουργικά σε 15 δευτερόλεπτα και δεν έχει βρεθεί τασκ που να κολώσει μέχρι τώρα.

Για μένα δεν υπάρχει καμία δικαιολογία να τρέχει κανείς ΧΡ και να καίει κάρβουνο τη στιγμή που μπορεί να έχει σε αυτα τα λεφτά ένα πολύ εύχρηστο υπολογιστή. Τα λεφτά του τα ξαναδίνω ευκολότερα την επόμενη φορά.

Έτσι ακριβώς ... Κι εγώ είχα windows laptop i7 με 32gb ram και της παναγιάς τα μάτια επάνω και όταν έστησα σταθερό με i5 δεν υπήρχε η διαφορά στην απόδοση λέμε ... πετούσε και έκανε το 1/3 της τιμής του λαπτοπ, γενικά οι επεξεργαστές και το hardware των desktop εχει σχεδιαστεί για μεγαλύτερο TDP οπότε αυτόματα τους κάνει και πιο δυνατούς, το ίδιο και για τις GPU, καμια σχεση η αποδοση των mobile gpu σε σχέση με των desktop που η ψύκτρα τους είναι οσο ολο το πληκτρολόγιο του λαπτοπ!

Όσο για τον i3 είναι πραγματικά ενας πολυ καλός επεξεργαστής και με εναν SSD και αξιόλογη ραμ όντως δεν θα σου κολλήσει πουθενά! Έχω στήσει για φίλο i3 μηχάνημα και ήταν η πιο VFM αγορά που είχα κάνει ποτέ!

16 λεπτά πριν, gkourmoul1 είπε

Ισχυει οτι οι 12 ιντσες ειναι προτιμητέες.

Αλλα και οι 8 βγαζουν πολυ ωραιο ηχο εαν τις ρυθμισεις. Οι μικρουληδες vox εχουν γενικοτερα πολυ καλο ηχο για το σπιτι. Ρυθμισε τον σωστα και θα ειναι μια χαρα.

 

Εαν θες ντε και καλα αναβαθμιση (και εγω ξεκινησα με vox 8inch, αλλα γρηγορα πηγα σε 12inch), παρε κατι με μεγαφωνο 12 ιντσων. Οι επιλογες πολλες, για ολα τα βαλαντια. Ο χρονος ειναι με το μερος σου, καθως σου διδει την ευχερεια του να αποφασισεις σωστα, βασει των αναγκων σου. 

Θέμα με τον ήχο δεν έχω μιά χαρά μου φαίνεται ίσα ίσα, απλά δεν έχω ακούσει/παίξει κιθάρα σε παραπάνω απο 8 ίντσες για να ξέρω και την διαφορά!

Απλά όπως κατάλαβες μου ξίνεται ο ποπουδάκος μου κι εμένα για μια μικρο-αναβάθμιση (οχι κατι πανάκριβο) και σκεφτόμουν ή να κρατήσω τον 8ιντσο και να πάρω μια πεταλιέρα πολυεφέ των 250-300 ευρώ (mooer GE200 π.χ. που μου άρεσε αρκετά απο οτι review είδα) ή να μην πάρω πολυεφέ και να αλλάξω τον ενισχυτή με εναν με 12ιντσο ηχείο.

13 λεπτά πριν, yameth είπε

 

Αυτές οι δύο προτάσεις ακυρώνουν η μια την άλλη.

Συμφωνώ απόλυτα με την δεύτερη βέβαια, οπότε ποιός ο λόγος για i7 αφού προορίζεται για εφαρμογές που εκμεταλλεύονται το Hyper-Threading, ενω στα DAW ακόμα συζητούν αν δημιουργεί πρόβλημα ή όχι και αν πρέπει να το απενεργοποιείς στο BIOS; Δεν βοηθάει. Ένας i5 είναι καλύτερη επιλογή και ΦΤΗΝΟΤΕΡΗ.

 

Όσο για τα 32bit ξεκόλλα ρε φάσιον... Δεν υπάρχει κανένας σοβαρός λόγος, ιδιαίτερα για μουσική που χρειάζεσαι RAM. Τα βιεστιά σου θα τρέξουν.

Συμφωνώ κι εγώ, καθώς είμαι κι εγώ στο δίλημμα να βάλω i5 ή i7, πρότεινα i7 καθώς είναι μέσα στο μπάτζετ του φίλου και καθώς έχει λίιιγο καλύτερο single core performance.

Οχι αρκετά καλύτερο όμως ωστε να δικαιολογεί την διαφορά της τιμής τους, συμφωνώ απόλυτα!

Νομίζω και μια ανανέωση στην κάρτα ήχου την θέλεις μιάς και η alesis ειναι 15 ετών! Οχι απο άποψη συσκευής εννοείται αλλα μετά απο 15 χρόνια δεν νομίζω να δίνει ακόμα driver/firmware updates κτλπ.

Μια 4-κάναλη εξάλλου δεν ειναι και ακριβή στις μέρες μας!

16 λεπτά πριν, fusiongtr είπε

 

Συμφωνώ σε όλα που γράφεις.

Ειδικά αυτό το παραπάνω, μου έχει φάει το μυαλό.

Μόνο 32μπιτα windows δούλευα πάντα, και ότι έχω (τα πάντα) είναι 32bit.

x86 που λένε και στα χωριά.

Καλό και άγιο το j-bridge αλλά για όλα?

Κάπως μου φαίνεται ...

Θέλεις να συνεχίσεις να τρέχεις 32bit η θέλεις να πάς σε 64? 

Εαν συνεχίσεις να τρέχεις τα πάντα 32bit μαζί με 32bit λειτουργικό τότε οση ραμ και να βάλεις πάνω απο 4gb δεν θα μπορεί να χρησιμοποιηθει απο το λειτουργικό, με ότι αυτό συνεπάγεται.

Στις 16/8/2021 στις 7:53 ΜΜ, gkourmoul1 είπε

Μια χαρα ειναι ο vox για το σπιτι. Εαν ειναι και απο εκεινους τους modeling, τα εχει ολα. Μη ξοδευεσαι.

 

Εαν πραγματι θες ανανεωση στον ηχο στο σπτι, απο την αλλη, μπορεις να "πεταξεις"  οσα ευρω θες ψαχνοντας και δοκιμαζοντας νεους ηχους, ψηφιακους και μη.

Modeling δεν είναι, γι αυτό τον είχα αγοράσει κιόλας επειδή υποτίθεται οτι ήταν full analog, έχει 8 circuits επάνω (Clean 1, clean 2, crunch 1, crunch 2, OD 1, OD 2, High Gain 1, high gain 2. Επίσης έχει λάμπα που περνάει απο την προενίσχυση αλλα και την τελική ενίσχυση, μόνο για να πάρει το ηχοχρωμα όμως, δεν χρησιμοποιεί την λάμπα για την παραγωγή ήχου, αυτό γίνεται απο transistor.

Το μόνο ψηφιακό που έχει επάνω είναι τα 3 εφέ (modulation, delay, reverb)

Το μόνο που σκέφτομαι είναι οτι το ηχείο του είναι 8 ίντσες και έχω διαβάσει και μου έχουν πεί οτι για την κιθάρα το ηχείο καλύτερα να είναι 10 ίντσες με ιδανικό το 12 καθώς υπάρχει καλύτερη συχνοτική απόκριση και είναι και πιο "ανοιχτός" ο ήχος. 

Ισχυεί κάτι τέτοιο? Και αν ναι, αξίζει να τον αλλάξω με εναν άλλο με 12 ιντσες ηχείο? (Να τον πουλήσω π.χ. και να συμπληρώσω κάτι ακόμα και να πάρω άλλο.)

Θα μου είναι χρήσιμο στην μελέτη και την εκμάθηση το 12ιντσο η δεν θα καταλάβω διαφορά στον ήχο? Εννοείται δεν εννοώ απο θέμα έντασης αλλα απο θέμα συχνοτικής απόκρισης και μόνο. 

Γενικά οι Ryzen δεν ειναι οτι καλύτερο για audio. Βέβαια τα πράγματα βελτιώνονται όσο περνάνε τα χρόνια αλλα στο real time audio πάντα οι επεξεργαστές της intel ηταν καλύτερη επιλογή λόγω οτι η απόδοση στο single core ειναι πιο σημαντική απο αυτή του multicore (σε αντίθεση με το video editing π.χ. που οσο παραπανω πυρήνες τόσο το καλύτερο)

Να πώ κι εγώ την γνώμη μου καθώς πούλησα το macbook γιατι μου ήταν πλέον άχρηστο (σταμάτησα τα DJλίκια) και είμαι κι εγώ στην φάση που στήνω ξανά σταθερό για χρήση κυρίως audio.

Προσωπικά θα πρότεινα το παρακάτω σύστημα: (το ίδιο θα στήσω και για εμένα)

Cpu: Intel core i7 11700 - 332€ - onboard gpu + ψύκτρα μέσα στο κουτί. Σε locked cpu που δεν γίνεται overclock, οτιδήποτε ψύκτρα πέρα απο την εργοστασιακή είναι 100% πεταμένα λεφτά καθώς το TDP τους δεν ξεπερνάει κάποια συγκεκριμένα watt τα οποία η εργοστασιακή τα καλύπτει και με το παραπάνω. 

Mobo: Οποιαδήποτε με chipset B560 που να καλύπτει αυτά που θέλεις π.χ. 3pci Θύρες που ανέφερες κτλπ. Μήν πας σε Ζ chipset γιατι είναι πεταμένα εξτρά λεφτά εφόσον καποιος δεν θέλει να κάνει overclock.  Επίσης έχε στο νού σου οτι με 80€-90€ βρίσκεις σούπερ μητρική για αυτά που θέλεις αλλα χωρίς BT και ενσωματομένο wifi. Με αυτά τα 2 το κόστος ανεβαίνει αρκετά (150+€) και για εμένα δεν αξίζει να δώσεις σχεδόν τα διπλάσια λεφτά για ΒΤ και WIFI ενσωματομένα. Με αυτά τα 60€ παίρνεις ξεχωριστό wifi και bluetooth adapter.

Ram: 16gb ddr4 3200mhz - 70€ - αργότερα εαν δεν σου φτάνει μπορείς να αναβαθμίσεις σε 32gb (φρόντισε η μητρική να έχει 4 slots)

SSD: Samsung m.2 500gb - 70€

PSU: Be quiet pure power 11 600W 80 plus gold - 70€ - οτιδήποτε πάνω απο 600W ειναι overkill για ενα τετοιο σύστημα χωρις GPU και overclock οπότε πεταμένα λεφτά.

Case: Οτιδήποτε σου αρέσει εμφανησιακά μέχρι τα λεφτά που θέλεις να δώσεις (Πάνω απο 50-60 ευρώ δεν αξίζει και έχει άπειρα καλά κουτάκια σε αυτά τα λεφτά, ακόμα και με λιγότερα λεφτά.

OS: Μπορείς να βρείς άδειες για win 10 με αστεία ποσά online οπότε δεν θα το βάλω καν μέσα στα έξοδα.

Εξτρα ανεμιστήρια ψύκτρες κτλπ είναι πεταμένα λεφτά όπως και τεράστιο κουτί για καλό airflow παλι πεταμένα λεφτά, υδρόψυξη δεν το συζητάω καν γελάνε και οι πέτρες. Ολα αυτά είναι πολύ καλά και ωραία εφόσον και μόνο εχεις κάνει overclock αλλα και εχεις και ενα θηρίο κάρτα γραφικών 1 μέτρο (με το συμπάθιο) μέσα στο κουτί σου που οταν ζεστένεται λειτουργεί σαν καλοριφέρ 

Οι τιμές που αναφέρω είναι όλες απο σκρούτζ με το σκεπτικό οτι θα το στήσεις μόνος σου η παρέα με καποιον φίλο που γνωρίζει, απο πλάισιο και γενικά μεγάλες αλυσίδες θα απόφευγα να στήσω το οτιδήποτε καθώς η ποικιλία σε εξαρτήματα που σου προσφέρουν είναι αστεία σε σχέση με το τι μπορείς να βρείς μόνος σου στο ιντερνετ. Και περισσότερα λεφτά θα πληρώσεις στο πλαίσιο και θα πάρεις κάτι λίγο "χειρότερο" απο οτι εαν τα πάρεις ολα μόνος σου.

Με 700 ευρώ περίπου με όλα τα παραπάνω (άντε 750 εαν βάλεις μέσα και το ΒΤ και WIFI adapter που θές) είσαι κούκλος. 

2 ώρες πριν, Nikolas είπε

Πάντως με 1300 (λίγο πάνω από το budget σου) θα πάρω από το πλαίσιο:

32 GB RAM (εξαιρετική ποιότητα).
SSD 480 GB (επίσης ότι καλύτερο υπάρχει)
κουτί με πολλά.

Ryzen 5900 
κλπ...

 

Βασικά σχεδόν ότι καλύτερο μπορούσα να πάρω...

Ο Ryzen μόνο οτι καλύτερο μπορείς να πάρεις δεν είναι ...  Ψάξε benchmarks για τα single core του, χειρότερα απο επεξεργαστές των 300 ευρώ είναι.

Γενικά, οταν βλέπετε 12 πυρίνες κτλπ μην μπερδεύεστε και σκάτε τα λεφτά σας. Audio χρήση κάνουμε, όχι video! Η λογική περισσότεροι πυρήνες = περισσότερη δύναμη ΔΕΝ ισχυεί για την χρήση audio (Οκ, προφανώς και δεν μιλάω για μονοπύρηνο pentium 4 VS Ryzen με 32 πυρίνες)

Όταν λές DJ? Τι ακριβώς θέλεις να κάνεις? Μετά απο 10 χρόνια επαγγελματικού DJ-λικίου σε μαγαζιά και κλάμπ, μπορώ να σου πώ οτι η κάρτα ήχου είναι παντελώς άχρηστη καθώς όλα τα controllers εχουν ενσωματωμενη. Μονο σε περίπτωση που έχεις μικρό controller τύπου traktor X1 και θέλεις να το συνδέσεις στον αναλογικό μίκτη του μαγαζιού ωστε να βγάλεις εκεί τα 2 stereo κανάλια σου την χρειάζεσαι την κάρτα ήχου.

Για παραγωγή πάλι (ηλεκτρονικής μουσικής φαντάζομαι) εαν έχεις studio monitors τότε καλό θα ήταν (και πάλι δεν είναι και τελείως απαραίτητο) να τα συνδέσεις επάνω σε μια κάρτα ήχου (όχι οτι δεν μπαίνουν και κατευθείαν στο λαπτοπ, μια χαρα μπαίνουν) 

Εαν δεν θέλεις να συνδέσεις επάνω μικρόφωνο ή κάποιο analog synth η γενικά οτιδήποτε και θέλεις απλά να πάρεις "επαγγελματική" κάρτα ήχου με το σκεπτικό οτι θα γίνει καλύτερος ο ήχος του λαπτοπ σου τότε θα κάνεις τζάμπα αγορά, καλύτερα αυτά τα 100-150 ευρώ να τα ξοδέψεις σε ενα φθηνό - η και μεταχειρισμένο ακόμα - ζευγάρι studio monitors (εαν δεν έχεις ήδη) 

Όσο αφορά εμένα τώρα, για το σπίτι ωστε να ξεφύγω λίγο απο τα VST αλλα και απο τους λίγους onboard ηχους του ενισχυτή μου, μια πεταλιέρα-πολυεφέ θα ήταν καλή επιλογή σε συνδιασμό με τον ενισχυτή μου στο clean? 

Δεν θέλω να ξοδέψω εναν σκασμό λεφτά για 3-4 καλά πεταλάκια γιατι θα είναι μόνο για το σπίτι! Η απλά να μείνω με τον ενισχυτή μου και τα vst?

Με λίγα λόγια 2 ενισχυτές τους θέλεις μίνιμουμ, εναν για μικρά και χαλαρά λάιβ και ένα για πιο μέτρια των 100 περίπου ατόμων δηλαδή. 

Είχα στο μυαλό μου μηπως υπάρχει το ιδανικό σεταπ που να σε καλύπτει σε όλες τις καταστάσεις αλλα απο οτι καταλαβαίνω κατι τέτοιο δύσκολα γίνεται

Φίλε μου μιας κι εγώ είμαι νέος στην κιθάρα, είχα στην αρχή κι εγώ το σκεπτικό να ξεκινήσω μόνος μου και το έκανα (και παλι οχι τελειως μονος, μου εδειχνε φίλος που παίζει αρκετά καλά αλλα μέχρι εκεί, δεν τον λες δάσκαλο σε καμια περιπτωση) αλλα και με βίντεο στο youtube ότι έβρισκα γιατι προφανώς και ο φίλος μου είχε τις δουλειές του, δεν μπορούσε να μου δείχνει κιθάρα όλη μέρα. Μια ανάμειξη δηλαδή απο εναν όχι δάσκαλο και απο ότι βίντεο έβρισκα στο youtube. Κακός δυνδιασμός!

Ευτυχώς δεν συνέχισα για πολύ μόνος μου και ξεκίνησα μαθήματα. Δεν μπορείς να φανταστείς πόσα πράγματα που εγω νομιζα οτι εκανα σωστα επειδή έτσι με βόλευε, στην τελική ήταν λάθος, και ξαναλέω πάλι καλα που ημουν ακόμα στην αρχή αρχή και δεν έμαθα με τον λάθος τρόπο, μετά λογικά παίρνει πολύ καιρό να το πάρεις όλο απο την αρχή.

Και πέρα απο αυτό, εννοείται οτι ο δάσκαλος θα σου μάθει την μουσική και το όργανο με την σειρά που πρέπει, μόνος σου κάποια στιγμή λογικά θα χαθείς και δεν θα ξέρεις τι να συνεχίσεις να μαθαίνεις, πολυ πιθανό να τα μάθεις και με λάθος σειρά και να κάνεις εναν αχταρμά γενικά όπως πήγε να γίνει με εμένα τους πρώτους 3-4 μήνες που πάλευα μόνος.

Είστε όλοι πολύ κατατοπιστικοί! Σας ευχαριστώ!

Για τα μικρά λάιβ όντως ο λαμπάτος θα είναι ενα θέμα εφόσον δεν αποδίδει καλά εαν δεν τον ανοίξεις αρκετά! 

Τρανσίστορ ενισχυτή δηλαδη καλύτερα για μικρά λάιβ και οι λαμπάτοι για τα πιο μεγάλα που έχεις περιθώριο έντασης ωστε να τον ανοίξεις? 

Τα attenuator που έχουν αρκετοί ενισχυτές δεν κάνουν δουλειά πάνω σε αυτό το θέμα? Δηλαδή για να μήν έχεις εναν ενισχυτή για μικρά μαγαζιά και εναν για μεγαλύτερα, να έχεις εναν που ρυθμίζεται π.χ. είναι 40 watt στο φούλ και έχει να τον ρυθμίσεις 20/10/5/1W η δεν είναι το ίδιο σαν αποτέλεσμα?

Με τις καμπίνες επίσης, διαβάζω και ακούω πολλά για 1x12, 2x12, 4x12 κτλπ να φανταστώ και αυτό έχει να κάνει πιο πολύ με τον χώρο που παίζεις ανάλογα το μέγεθος του? Έχω δεί και σε μικρά λαιβάκια να στήνουν καμπίνα 4x12 ακόμα και μέσα σε κλαμπάκι, υπάρχει καποιος ουσιαστικός λόγος για κάτι τέτοιο πέρα απο τον αισθητικό που φαίνεται ενα θηρίο ηχείο κτλπ?

27 λεπτά πριν, gkourmoul1 είπε

 

Κανει μια χαρα. Περιπου σαν 10-15 watt λαμπατο σε ενταση καθαρων. Εκπληκτικη πλατφορμα για πεταλια. Το εχω χρησιμοποιησει σε μερικα λαιβ, με επιτυχια.

Και αν κατάλαβα καλά πέρα απο το μέγεθος και τιμή που είναι βολικό και δελεαστική, αυτό το αγοράζει κάποιος που θέλει απλά ενα καλό καθαρό κανάλι απο τον ενισχυτή του γιατί παίζει με pedalboard και εχει ολα τα εφε του απο εκεί, σωστά?

22 λεπτά πριν, stavros_d80 είπε

Σε περίπτωση μπάντας θα τα έχεις όλα σεταρισμένα έτοιμα από από πριν, οπότε τη ρύθμιση για κάθε κομάτι θα την δεις στην ΠΡΟΒΑ, όταν φτάσεις στο σημείο να κάνεις πρόβα με άλλα άτομα και θα έχεις μπροστά σου το playlist και τους τόνους των κομματιών και την διάρθρωση των κομματιών (couple, refrain, solo, intro κτλ) εκει θα καταλάβεις τι πρέπει να χρησιμοποιήσεις.

 

όσο πιο δύσκολα τα κομάτια και όσο πιο πολύπληθές το σχήμα τόσο και πιο δύσκολο το σετάρισμα.

 

αν πάτε τωρα 2 ακουστικές με ένα καχόν είναι πολύ απλά τα πράγματα.

Κατάλαβα, οπότε αυτόματα πάει και αναλόγως και το είδος μουσικής της μπάντας περα απο το μέγεθος της καθώς τα διαφορετικα ειδη εχουν και διαφορετικους τονους και εφέ που χρησιμοποιούν κτλπ ...

Σε γενικές γραμμές απο οτι καταλαβαίνω είναι καλό να έχεις μια πληθωρά τόνων που μπορείς να βγάλεις απο την πεταλιέρα σου π.χ. η απο τον ενισχυτή σου σαν κιθαρίστας και να μην αγοράσεις κάτι που κάνει μόνο για πιο συγκεκριμένο είδος, ροκ π.χ., ωστε να έχεις και παραπάνω δυνατότητες και να κολλήσεις με τον ήχο της τάδε μπάντας π.χ. που μπορεί να παίξεις, σωστά?

π.χ. να μην έχεις μια παραμόρφωση που φτάνει μέχρι ένα σημείο που για αυτά που παίζεις εσύ σπίτι είναι αρκετό αλλα για κάποιο πιο "βαρύ" κομμάτι να μην είναι αρκετή αλλα να έχεις μια που έχει μεγαλύτερο φάσμα, η να έχεις δύο και να τις συνδιάζεις ... Εδώ έρχεται και το μεγάλο σύν της amp modeling πεταλιέρας/πολυεφέ απο οτι καταλαβαίνω

Στις 12/8/2021 στις 4:26 ΜΜ, Κουφη Λεοπαρδαλη είπε

Ναι πρέπει να ηχογραφώ με υπολογιστή και όχι κινητό. 

 

Έχω κάρτα ήχου πλέον και μικρόφωνο αλλά με το Audacity υπάρχει μια μικρή καθυστέρηση, υπάρχει εύκολη λύση να γίνει real time ηχογράφηση? 

Τι κάρτα ήχου έχεις και τι λειτουργικό? Δοκίμασες με τον ASIO driver και πάλι έχει μικρή καθυστέρηση? 

Εγώ στην θέση σου (επειδή παίζεις πολύ καλή κιθάρα) θα ξόδευα λίγο χρόνο να μάθω ενα DAW (τα βασικά που χρειάζεσαι εσύ έστω και το πως λειτουργεί όλη αυτή η φιλοσοφία) - το Reaper π.χ. που ειναι και δωρεάν και τέλειο για να ξεφύγω απο το audacity.

Θα σε βοηθήσει πολύ να βγάλεις καλή ποιότητα ηχογραφήσεων και να φτιάξεις και λίγο τον ήχο σου με τα plugins αργότερα, όλα αυτά με μια κάρτα ήχου και ενα ζευγαράκι μονιτορς, ακόμα και μικρά και φθηνά να είναι την δουλίτσα στο σπίτι την κάνουν.

15 ώρες πριν, Lord_Goumis είπε

 

Προσωπικά χρησιμοποιώ πλέον για live σχεδόν αποκλειστικά το VOX MV50 Clean (το έχει και ο @gkourmoul1 ) το οποίο μπορεί να μην είναι λαμπάτο με την παραδοσιακή έννοια, αλλά κάνει άψογα την δουλειά του και με το παραπάνω. Σε συνδυασμό με το pedalboard μου φυσικά και μια 12άρα καμπινούλα (πολύ πιο βολικό από το να κουβαλάς μόνιτορ).

 

 

Γενικά είναι θέμα τι σε βολεύει σαν παίκτη και τι μουσική παίζεις, σε τι χώρο παίζεις κτλ.

Κάνει τούτο εδώ το 50 watt μικρούλι transistor για live? Με την έννοια εαν είναι αρκετό σε ένταση προφανώς, όχι σε ποιότητα! Εγω το κοιτούσα στην αρχή το συγκεκριμένο - το rock edition όμως - (το είδα κάπου προτεινόμενο) πρίν πάρω τον AV 15, για μελέτη στο σπίτι.

Στο τι με βολεύει σαν παίκτη όπως είναι λογικό ακόμα δεν ξέρω, αλλα η αλήθεια είναι δεν με φαντάζομαι με 3000 πεταλάκια τα μισα ενεργά ταυτόχρονα κτλπ όπως κανουν πολλοί "τρελαμένοι" του αθλήματος, δηλαδη και multi-effect πεταλιερα να έπαιρνα εννοειται οτι δεν θα ειχα ενεργα ολα αυτα τα εφε που εχουν τα preset απο μόνα τους.

Π.χ. οταν παιζω με amp simulator vst, εχω φτιάξει ενα καθαρό preset με ενα reverb που μου άρεσε και ενα βρώμικο με ενα distortion που μου άρεσε και ενα απαλο reverb + ενα απαλο delay και παίζω με αυτα μόνο εδω και ποσους μηνες ενω εχει απειρα preset και εφε διαθεσιμα να παιξεις, οτι εχω δοκιμασει π.χ. tremolo, phaser, flanger, chorus κτλπ ή δεν μου αρέσουν η απλα δεν ξερω πως να τα χρησιμοποιήσω σωστά ακόμα (βαση ειδος μουσικης) οποτε δεν με συγκινούν κιόλας. Γενικά απο ότι εχω καταλάβει δεν μου αρέσει ο πολύ "Φορτωμένος" ήχος, εαν βρώ μια ωραία παραμόρφωση που μου αρέσει με ενα reverb και ενα delay ειμαι κομπλέ.

Βέβαια, ίσως τα λεω αυτα επειδη ειμαι ακομα στην αρχη αλλα προς το παρόν δεν μπορω να φανταστω απειρα εφέ στο σεταπ μου και στον ήχο μου!

Είδος μουσικής είχα στο μυαλό μου Ροκάκια-Ελληνικά ξένα κτλπ η διασκευές ροκ γενικά σε αυτά τα πλαίσια, δεν είμαι του metal και γενικά των πιο βαριών ειδών μουσικής, αν και μου αρεσουν μερικα μεταλ κομματια συνηθως ειναι τα πιο "απαλά" του είδους.

Τώρα όσο για χώρο προφανώς και εννοώ για μικρά λάιβ σε μαγαζάκια μπαράκια κτλπ, ακόμα και 2 άτομα 1 κιθάρα και 1 φωνή π.χ. να λένε διασκευές/acoustic φάση, γενικά ακόμα είμαι στην πολύ αρχή για να σκέφτομαι τέτοια, απλά αναφέρω την εικόνα που έχω στο μυαλό μου!  Ίσως καταλήξω να παίζω και σκυλάδικα, ποιός ξέρει  

Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση σου!

Τα "βασικά" όπως απο όλα αυτά ποια είναι? Η δεν υπάρχουν και είναι αναλόγως με τις ανάγκες του κάθε λάιβ και του τι παίζεις? Δηλαδή μπορεί να βγάλεις και όλο το λάιβ με 2 κανάλια ενα καθαρό και ενα βρώμικο και τον footswitch του ενισχυτη και σε άλλο λαιβ να έχει τοσες απαιτήσεις που θα εισαι συνέχεια κάτω να πειράζεις ρυθμίσεις σε 3 στρέμματα πετάλια που θα πρέπει να έχεις, σωστά? Αναλόγως που πας και τι γυρεύεις δηλαδή.

Τώρα όσο για τον λαμπάτο π.χ. τον ανέφερα καθαρά και μόνο γιατι έχω διαβάσει/ακούσει οτι έχει διαφορα στο πως νιώθεις τον ηχο απο τις χορδές σε σχεση με ενα amp simulator στους πιο επαγγελματίες παίκτες? Το ακούω πολύ αυτό οτι δεν είναι απλά θέμα ήχου (tone) αλλα θέμα το πώς νιώθεις τις νότες όταν παίζεις, κάτι σαν το latency αλλα όχι ακριβώς απο οτι καταλαβαίνω.

Δεν εχω κολλήματα λαμπάτος η τρανσίστορ, ανοιχτός σε όλα είμαι, θα διάλεγα το καλύτερο απο άποψη και να μην ξοδέψεις ενα νεφρό αλλα και ο ήχος να μην είναι τελείως χάλια η ψηφιακός (με κακό τρόπο)

Εγώ αυτή τη στιγμή (καλα εννοείται οτι δεν εχει καμια σχέση το σπίτι με τις απαιτήσεις ενός λαιβ) παίζω και απο amp simulators μεσω της καρτας ηχου μου και των monitors και μου αρέσει αρκετά αλλα εξίσου μου αρέσει να παίζω και απο τον ενισχυτή που έχω εναν Vox AV 15 (hybrid) 

Η αλήθεια είναι οτι εχω παρατηρήσει οτι οι επιλογές στα προγράμματα στον υπολογιστή είναι απεριόριστες και μπορώ να βρώ πολλούς ήχους που μου αρέσουν αλλα οταν παίζω κατευθείαν απο τον ενισχυτή μου ακόμα και με αυτό το (λογικά) φθηνό delay και reverb που έχει επάνω μου φαίνεται καπως καλύτερα όχι απο θέμα ποιότητα τους ήχου αλλα απο το πως βγαίνει ο ήχος, δεν ξέρω πως ακριβώς να το εξηγήσω, σαν να "νιώθω" παραπάνω τις νότες που παίζω να το πω? Κάτι τέτοιο.

Είχα την εντύπωση οτι σε μια πραγματική πεταλιέρα modeling (helix π.χ.) και όχι VST, δεν θα υπήρχε κατι τετοιο και θα ηταν σαν ενας κανονικός ενισχυτής η αίσθηση του, απο ότι καταλαβαίνω όμως δεν ισχυεί κάτι τέτοιο? 

Καλησπέρα παιδιά! Έχει εδω και καποιο καιρό που μαθαίνω ηλεκτρική κιθάρα κανονικά με μαθήματα και παράλληλα και όλα τα μαθήματα θεωρίας κτλπ. Εχω ασχοληθεί με την μουσική τεχνολογία και την ηχοληψία καθώς το έχω σπουδάσει αλλα μέχρι εκεί, απο μουσική η μόνη μου επαφή είναι τώρα με τα μαθήματα ηλεκτρικής κιθάρας.

Έχω κάποιες ερωτήσεις που θα ήθελα να αποφύγω να τις κάνω στον δάσκαλο γιατί όσο καλός κιθαρίστας και δάσκαλος και να είναι, είναι παλιάς σχολής (65 ετών) οπότε θέλωντας και μή αυτός έχει μάθει σε "όλα analog" γιατι προφανώς και μόνο αυτά υπήρχαν τότε. 

Στο θέμα μας λοιπόν ... προφανώς και δεν μιλάω για τώρα στα κοντά καθώς ακόμα είμαι σε πολύ αρχικό επίπεδο, απλά θα ήθελα να ξέρω καποια πράγματα για το τί γίνεται σε καταστάσεις λάιβ. 

Παράδειγμα εγώ παίζω με το καλό τα επόμενα χρόνια σε κάποιο μαγαζί η με μια μπάντα, με το θέμα των κομματιών/ ήχων τι γίνεται?

Τι εννοώ: Σε περίπτωση που παίζεις με αναλογικά πεταλάκια, εαν θέλεις να αλλαξεις ρυθμισεις στο reverb π.χ. γιατι το "Ζητάει" ενα κομμάτι που παιζει η μπάντα, πρέπει να σκύψεις και να πειράξεις το πετάλι, σωστά? Εκτός εαν έχεις ένα πετάλι ρυθμισμένο αναλογα για το καθε κομματι (που ειναι καπως χαζο κατα την γνωμη μου) ?? Το ίδιο ισχυεί και με τα υπόλοιπα εφέ, παραμορφώσεις κτλπ.

Με πεταλιέρα όμως τύπου helix μπορέις μέχρι και έτοιμα preset να φτιάξεις για το κάθε κομμάτι και απλά να τα αλλάζεις το ενα μετά το άλλο live. Για τον ήχο οκ ας μην δώσω έκταση στο θέμα, αναλογικό ψηφιακό ο καθένας έχει την άποψη του, εγώ όμως με την μικρή εμπειρία μου και με το να έχω δοκιμάσει μερικά πετάλια και ενισχυτές, μπορώ να πω οτι στο σπίτι είμαι απόλυτα ευχαριστημένος με το helix vst που συνδέω την κιθάρα μου στην κάρτα ήχου και τα ακούω όλα απο τα studio monitors μου. 

Εαν παίζεις με πεταλιέρα τύπου helix π.χ. διάβασα οτι δεν χρειάζεσαι λαμπάτο ενισχυτή και καμπίνα καθώς το helix ειναι ηδη προσομοίωση ενισχυτή και καμπίνα και στην ουσία εαν ολο αυτο το συνδέσεις στο clean καναλι καποιου ενισχυτή π.χ. είναι σαν να βάζεις "προσομοίωση" πανω στο αληθινό πράγμα και οτι δεν είναι το καλύτερο που μπορείς να κάνεις. Αντιθέτως διάβασα οτι ενα αυτοενισχυζόμενο PA ηχείο 10άρι η 12άρι είναι η καλύτερη λύση για amp simulators όπως το helix καθως θα χρωματισει λιγοτερο το αποτελεσμα που θα βγαλει.

Εαν ισχυεί κάτι τέτοιο τότε γλιτώνεις και απο το κουβάλημα όλων αυτών των βαριών μηχανημάτων (λαμπάτοι - κεφαλές, καμπίνες με 2 η και 4 ηχεία κτλπ) - πάς κύριος με το αυτονισχυζόμενο 12άρι σου και την πεταλιέρα μόνο αλλα και απο όλη την μανούρα κατα την διάρκεια του λάιβ με το να σκύβεις και να πειράζεις τα πεταλάκια σου σε όποιο κομμάτι είναι απαραίτητο καθώς μπορείς να προετοιμάσεις όλες τις ρυθμίσεις απο το σπίτι και να τις αποθηκεύσεις, σωστά?

Οπότε απο ότι κατάλαβα η φάση είναι ή πας σε αναλογικό setup το οποιο περιλαμβάνει τα τάδε πετάλια που έχεις διαλέξει + εναν δυνατό λαμπάτο (η όχι απαραίτητα?) ενισχυτή και σε ακολουθεί ολη αυτή η "μιρλα" και μη-πρακτικότητα του αναλογικού, ή πάς σε amp simulator πεταλιέρα με ενα αυτοενισχυζόμενο ηχειάκι και είσαι κύριος στο θέμα πρακτικότητα, ευκολία στην επιλογή/δημιουργία ήχων preset κτλπ και δεν σπάς και την μέση σου με το να κουβαλάς όλα τα παραπάνω, θυσιάζοντας ενα μικρό ποσοστό στην ποιότητα του ήχου που θα βγάζεις? 

Εαν λέω βλακείες συγχορέστε με (τρολλάρετε ελεύθερα) αλλα είμαι νέος στον χώρο ακόμα όπως είπα!

30 λεπτά πριν, gkourmoul1 είπε

Την επιασες απο κοντα?

Όχι ακόμα, οταν πάω να την παραλάβω!

Παιδιά την έχω παραγγείλει ήδη και ένας απο τους λόγους είναι οτι μου άρεσε πολύ εμφανισιακα! Το χρώμα της φαίνεται απίστευτο!

Εντομεταξύ, την πρόλαβα και στα 304 ευρώ τελευταίο κομμάτι στο μαγαζί, τώρα είναι πάλι στα 342 ευρώ στα υπόλοιπα μαγαζία που έχει απομείνει 

6 λεπτά πριν, >PE-LD< είπε

Από Κατερίνη είσαι μακριά?

https://www.musicland.gr/ilektrikes-kithares/prs-se-standard-22-vintage-cherry

Ούτε 1 ώρα δεν είναι, απο το συγικριμένο κατάστημα την έχω ήδη παραγγείλει πριν λίγη ώρα! Θα πάω απο εκεί να την πάρω για να τη δω κιολας! 

Τελικά επειδή θα με φάνε οι σκέψεις και η ζωή έιναι μικρή όπως προαναφέρθηκε, λέω να βάλω αγγελία την squier μου και να παραγγείλω την PRS SE Standard 22 Vintage Cherry που έχει και πτώση τιμής στο skroutz 40% ( απο 550 ευρώ στα 300)

Είναι πανέμορφη αν και δεν την έχει κάποιο κατάστημα στην Θεσσαλονίκη να την δώ απο κοντά αλλα όπως και να έχει νομίζω στην τιμή των 300 δεν θα με χαλάσει τίποτα! 

Οσο για το τρέμολο, κάθησα και σκέφτηκα οτι δεν θα μου λείψει και τόσο γιατι το χρησιμοποιώ πολύ σπάνια, οπότε... θα ζήσω και χωρίς αυτό! Η επόμενη μου κιθάρα που θα έχω ανέβει και level ως τότε ίσως να είναι με tremolo! 

Ωραία παιδια σας ευχαριστώ, θα μείνω με την squier μου προς το παρον και αργότερα που θα έχω δοκιμάσει και περισσότερες εταιρίες και κιθάρες θα πάρω εκείνη που "παίζει" καλύτερα στα χέρια μου για το δικό μου γούστο!