nkod

τελικα η ιδανικοτερη λυση για να αποφυγουμε φαινομενα αισχροκερδιας θα ηταν η δυνατοτητα σχολιασμου των αγγελιων απο χρήστες...

 

Διαφωνώ... Δεν υπάρχει τέτοιος λόγος.. Ο καλύτερος τρόπος να αποφεύγεις φαινόμενα αισχροκέρδιας, είναι η έρευνα αγοράς, και τι σηκώνει η τσέπη σου. (αν η τσέπη σου σηκώνει 400 ευρώ, τότε καλύτερα να πάρεις τα roland td-5 17ετίας, παρά τα alesis dm7) :P

5)Δεν σε θεωρω ασχετο ουτε προσπαθω να σε υποτιμησω.Μουσικος εισαι, εννοειται ξερεις τι σημαινουν δυναμικες..

Δεν μπορω να καταλαβω ακριβως, τι μελλοντικη πατεντα εχεις στον νου σου απο τα γραφομενα σου.Μπορουμε να το συζητησουμε κατ' ιδιαν αμα θελεις.

Για να κλείσουμε εδώ, αυτό με τη μελλοντική πατέντα είναι υποθετικό, και εννοώ ότι όταν βγαίναν τα td-5 κάποια πράγματα που έχουν τα e-drums τώρα δεν υπήρχαν. Οπότε αναλογικά, αν τώρα τα td-20 θεωρούνται κορυφή, σκεπτόμενοι την ανάπτυξη της τεχνολογίας, σε 10 χρόνια, μπορεί να έχει βγεί ένα μοντέλο που θα κάνει τα td-20 να είναι μοντέλο για xbox (μιλώντας πάντα θεωρητικά και υποθετικά). Άρα τα td-20 που σήμερα κάνουν 6000 euro σε 10 χρόνια, λόγω της τεχνολογίας δεν θα μπορούν να πουληθούν ούτε 800 euro (πάντα υποθετικά), αφού και το τοτε φθηνό μοντέλο των 700 ευρώ θα κάνει τα ίδια ακριβώς. Σκέψου τώρα ΟΟΟΟΛΛΟΟΟ αυτό το παράδειγμα 17 χρόνια πίσω, όταν δηλαδή πρωτοβγήκανε τα td-5, και σε τί κατάσταση ήταν η τεχνολογία στα edrums.

Over and out για το συγκεκριμένο...

1)Ναι μολις το προσεξα στο αρχικο ποστ σου, που σε ειπα απολυτο στις αποψεις σου που λες περι κιθαρας..Αλλα μπορει να ξερεις πολλα περισσοτερα για κιθαρες(που δεν ξερω εγω) αλλα δεν ξερεις οσα ξερω εγω για ηλεκτρονικα τυμπανα.. ;D ;D

Και μιας και μιλαμε για οργανα, προφανως να εχεις δικιο μιλωντας για κιθαρες επειδη ασχολεισαι με αυτα...Αλλα εμενα η διαφωνια μου ητανε με οτιδηποτε ηλεκτρονικο, γενικότερα σε ηλεκτρονικα, οπως το εθεσες εξ' αρχης ωστε να δικαιολογησεις το σκεπτικό σου..Δηλαδη σε μια καρτα ηχου ή ενα line 6 το ιδιο ρισκο δεν παιρνεις οπως σε ενα drum module απο αποψη ζημιας που δεν μπορεις να διαπιστωσεις ευκολα?Και ειδικοτερα..Δηλαδη αμα αγοράσεις ενα μεταχειρισμενο ενισχυτη για κιθαρα θα τον ανοιξεις να τον τσεκαρεις δηλαδη?Γιατι οπως ισχυριζεσαι ειναι πανευκολο και ο καθε κιθαριστας το κανει οταν θελει να αγορασει μεταχειρισμενο..Δηλαδη ανοιγεις ενα ενισχυτη με κατσαβιδι και κοιτας ζημιες στις συνδεσεις?

Και μυριζεις μην εχει καει τιποτα..?

Η μηπως ολοι οι κιθαριστες ειστε ηλεκτρονικοι στο επαγγελμα?Y

Αυτες οι ερωτησεις τις κανω με καθε επιφυλαξη καθως δεν γνωριζω πολλα επι του θεματος κιθαρα..

Δεν μίλησα για ενισχυτή ή πετάλια (σε αυτά είπα οτι ισχύει ΟΤΙ και στα ηλεκτρονικά ντράμς με τη διαφορά ότι τα ηλεκτρονικά ντράμς είναι μεγαλύτερα σε όγκο και καλώδια, από ότι ένα πετάλι).

Μιλησα για κιθάρες και πίστεψε με στην κιθάρα είναι αρκετά έυκολο να τσεκάρεις και να αλλάξεις οτιδήποτε ηλεκτρικό μέσα της (και σχετικά φθηνό της τάξης 200-300 ευρώ αν αλλάξεις και μαγνήτες)

2)Στο 90% των περιπτωσεων όταν ενα drumset δεν λειτουργει δεν ειναι προβλημα του pad αλλα της κεφαλης..Στην καλυτερη μπορει απλα να ειναι και καποια ρυθμιση παραμετρων στην κεφαλη..

Οποτε ναι, το μονο σημειο που δεν να εισαι σιγουρος 100% ειναι η κεφαλη, ακόμα και σε κανουριο.

Τωρα για τα pad όσο ξυλο και να φανε, σε λογικα πλαισια, παντοτε, σε ενα μεγαλο ποστοσο τα triggers δεν επηρεαζονται στο εσωτερικό του, απλα φθειρεις την επιφανεια κρουσης, το δερμα δηλαδη.Εκτος και αμα τα πεταξεις απο τον 5ο οροφο.

Δλδ αν έχει ξεκολλήσει ένα trigger ή έχει κοπεί φταίει ο εγκέφαλος; ή στην περίπτωση που έχει λασκάρει το στήριγμα της βάσης ενός τόμ και δεν σφίγγει πια; Και εφόσον όλα αυτα είναι πιο πολλά σε νούμερο (3 τομ, 1 snare, 1 kick, 3 πιατίνια) και όλα αυτα συνδεόμενα με εγκέφαλο, τότε σίγουρα οι πιθανότητες ειναι μεγαλύτερες στο να μην αναγνωρίσεις το fault κομμάτι.

3)Το alesis dm6 εχει 425 ευρω καινουριο στο thomann αυτην την στιγμη..Οποτε λογικη και η τιμη που εθεσες προφανως που μπορει να βρεθει το συγκεκριμενο σετακι μεταχειρισμενο.

Σου παραθέτω το link παρακάτω για ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ (258 ευρώ)

http://www.dv247.com/drums-and-percussion/alesis-dm6-usb-express-electronic-drum-kit--78704

4)Για εμενα προσωπικα, οποιος εδωσε πολλα χρηματα για ενα discontinued καλο ηλεκτρονικο drum set δεν έχει κανενα λόγο να το πουλησει, γιατι με την κοινη ψυχρη λογικη του αγοραστη(παλιοτερη τεχνολογια, ρισκο λογω ελειψης εγγυησης) απλα θα το σκοτωσει και δεν θα παρει τίποτα σε ανταλλαγμα.(Τρανο παραδειγμα αυτου, η τιμη του td5 στα 400 ευρω που βρισκεις υπερβολικη, που προσωπικα διαφωνω και την βρισκω ακρως πρεπουσα και λογικη, δηλαδη μια τιμη 200 ευρω δεν ξεφτιλιζει το ζητημα?καλυτερα να την χαρισει σε κανενα ανηψι του..)

Καλα...αν την θεωρείς λογική τράβα πάρτα εσύ.... Με 400 ευρώ τα δίνεις μπροστά για μια td-4 και έπειτα 40 ευρώ το μήνα άτοκα, και έχεις καινούργιο set, με mesh, και 3 χρόνια εγγύηση, αντί για ένα σετ 17 ετών (που δεν παίρνει ουτε 1 πιατίνι παραπάνω)...

5)Ρυθμιση Volume έχουν όλες τα drum module.Μπορει να αναφερεσαι σε δυναμικες όταν παίζεις, που και εκει οι μεγαλυτερες εταιριες roland,yamaha alesis έχουν το dynamic articulation που εξυπηρετει αυτον τον σκοπο σε καποιο βαθμο.

Μιλούσα καθαρά υποθετικά για μελλοντική πατέντα (έχεις ακουστικό σετ και μπορείς να ρυθμίσεις τα volumes και καλά - αίσθηση δλδ ίδια με μια ακουστική)...Ξέρω τι εστί δυναμική, έλεος...δεν είμαι ΑΣΧΕΤΟΣ. Αν ήμουν δεν θα μιλούσα καθόλου

6)Τα παραδειγματα με td-10 που πουλιουνται 2000 ευρω, τα εξης σεναρια παιζουν...

Α)Ειτε ο πωλητης ειναι παλιος drummer, και την ειχε αγορασει 4000 χιλιαρικα και θεωρει λογικο να την πουλησει μισοτιμης, μην εχωντας τσεκαρει την σημερινη αγορα, επειδη βαριεται..

Πραγμα που θα το συνηδητοποιησει συντομα και θα ριξει την τιμη, αν οποιοσδηποτε αγοραστης του επισημανει πως με τα ιδια χρηματα παιρνει την td9kx2 καινουρια..

β)Ψαχνει κοροιδο.

ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΛΕΩ!!!!! μετά τα 5 πρώτα ήρθες στα λόγια μου... Οι πωλητές που ανέφερα παραπάνω ανήκουν σε αυτές τις 2 κατηγορίες και γιαυτό άνοιξα αυτό το thread.

7)Συμφωνω απολυτα ο καθε αγοραστης κοιταει να παρει το καλυτερο, στην καλυτερη δυνατη τιμη και ποιοτητα.

+100000 σε αυτό.

Τωρα η αποψη σου ότι ολα είναι ηλεκτρονικα δεν αξιζουν επειδη χαλανε είναι απολυτη..

Με το σκεπτικο αυτό όλες οι ηλ.κιθαρες, ενισχυτες, πεταλακια και λοιπα θα πρεπει να σκοτωνονται κατω απο 50% της αρχικης τιμης μίας καινούριας..

Βλέπεις που είσαι λάθος;;; Δεν είναι απόλυτη η άποψη μου.. Μίλησα ξεκάθαρα. Στι κιθάρες παίζουν ρόλο και τα ξύλα και άλλοι παράγοντες (το έχω πει σε προηγούμενο post). Στους ενισχυτές και τα πεταλάκια παίζει ρόλο η ποιότητα του ήχου η εταιρία (είναι boss ή behringer - ότι ισχυει και στα ντραμς δλδ). Γιατί μιλάμε για Gibson του 60-70 και πουλιουνται τα ίδια ή περισσότερα χρήματα από τις τωρινές ή τις αντιστοιχές; Αναρωτήθηκες;

Η τεχνολογια των ηλεκτρονικων τυμπανων είναι πολύ απλή, ενας πιεζοηλεκτρικος αισθητηρας είναι(trigger), που μετατρεπει το σημα σε ψηφιακο..Το πόσο καλά όμως ανταποκρινεται αυτός ο πιεζοηλεκτρικός είναι ζητημα πολλων παραγοντων...κατασκευη του pad,ευαισθησια της κεφαλης(δυνατότητες) κτλ κτλ..

Το κοπάνημα που έχει φάει, τη γάτα που έπαιζε με τα καλώδια, τον εγκέφαλο που έφαγε και 1-2 πτώσεις αλλα εντάξει δεν φαίνεται κλπ... Αυτο που είπα: είναι πολύ (πάρα πολύ) πιο δύσκολο να ελέγξεις την ποιοτική κατάσταση μιας παλιάς ηλεκτρονικής ντράμς, από μια ηλεκτρική κιθάρα. Αν η κιθάρα έχει μια ρωγμή στο μπράτσο, απο το neck μέχρι τα κλειδιά, ΚΑΙ φαίνεται ΚΑΙ ρίχνει κατακόρυφα την τιμή. Αν ένας πυκνωτής από το TD-9 έχει μισοξεκολλίσει απο πέσιμο, πώς θα το καταλάβεις; Θα ανοίξεις τον εγκέφαλο να ελέγξεις τις συνδέσεις; Γιατι ακόμα και στην κιθάρα, στο πεταλάκι κλπ είναι πανεύκολο.

 

Σιγουρα τα ηλεκτρονικα τυμπανα τα τελευταια χρόνια έχουν γινει περισσότερο προσιτα στο κοσμακη.

Απο εκει και περα υπάρχει και κόσμος, που δεν καταλαβαινει ότι παρόλο που γινανε προσιτα δεν παιρνεις ηλεκτρονικα τυμπανα με 100 ευρω την σημερον ημέρα.(ίσως σε 10 χρόνια απο τωρα, οσοι παλιοι πληρωσανε μία περιουσια την προηγουμενη 10ετια για ηλεκτρονικο σετ, καταλαβαινουν τι λέω).

Σίγουρα δεν πέρνεις με 100 ευρώ, αλλά πέρνεις με 250 (Alesis Dm6). Και σίγουρα σε 10 χρόνια όσοι πληρώσανε 1900 ευρώ για το TD-9KX2 με τα mesh heads, θα κοπανάνε το κεφάλι τους στον τοίχο, επειδή θα πωλείται με 1200 ευρώ το νέο ακουστικό σετ της roland που θα έχει volume για να ανεβοκατεβάζεις την ένταση στα αληθινά δέρματα (λέμε τώρα)... 

Απο την μία κυριαρχει η νοοτροπία της αισχροκερδιας και απο την άλλη η νοοτροπία του τζαμπατζη.

Δέν νομίζω ότι ζήτησε κανείς (ούτε εγώ), να μου χαρίσουν την td-5 επειδή είναι 17 χρονών μοντέλο. Αυτό που αναφέρω εδω μέσα είναι οτι υπάρχει η έλλειψη λογικής από τους πωλητές. Και ΝΑΙ η td-10 είναι καλύτερη από την td-4, ακόμα και σήμερα, και αν την βρώ με  900 ευρώ θα την προτιμήσω από την TD-4 με όλα τα ρίσκο που μπορεί να παίρνω, γιατι οι δυνατότητες που θα μου δώσει θα είναι σαφώς καλύτερες από την td-4. Αλλά άμα μου την πουλάει κάποιος 2000 ευρώ, θα πάω να τα δώσω και να πάρω το td-9kx2. Κατάλαβες τη λογική της σκέψης μου; Ναι μέν η td-10 είναι καλύτερη, αλλα με την td9kx2 πέρνω σχεδόν την ίδια ποιότητα και για 3 χρόνια δεν ανησυχώ μην χαλάσει κάτι...That is all....

υγ2. η κασα μου δεν εχει τιποτα, απλα επρεπε να εχει τοποθετημενο αλλου τον αισθητηρα. θα το εκανα και εγω αλλα ειπα να μη βαλω χερι. ο εγκεφαλος 99% εχει προβλημα τροφοδοτικου. θα το αλλαζα κα ιεγω με 15 ευρω ξερω γω ακομα και αν δεν ειχα εγγυηση. μη μου βγαζετε τα 2βοχ σκαρτα παρακαλω. θα παθω τιποτα

Αγόρι μου δεν στα βγάζω σκάρτα. Αλλα μόνο η ξενέρα που έφαγες ειναι priceless! αυτό λέω.. Δηλαδή δίνεις τόσα φράγκα για κάτι και να σου βγάλει πρόβλημα; Πόσο μάλλον αν ήταν μεταχειρισμένο, ήσουν "θύμα" αγγελίας, και τώρα θα κοπανούσες το κεφάλι σου στον τοίχο που δεν τα πήρες καινούργια ;) Αυτό εννοώ :)

Ρε παιδια.... Ο καθενας μπορει να πουλαει οτι θελει οσο θελει... Για ονομα δηλαδη... Αν εσυ θες να το παρεις με γεια σου με χαρα σου... Αν παλι δεν θελεις παλι με γεια σου με χαρα σου... Ετσι ειναι η αγορα. Ο αλλος μπορει να μην καιγεται να το πουλησει και να λεει αν το θελει καποιος τοσο θα το δωσω, αλλιως δεν το δινω. Επειδη δηλαδη εσυ θες να το βρεις στην ταδε τιμη σου φταιει ο αλλος που δεν το δινει?

Jimskeet και όλοι οι υπόλοιπο συνέλθετε... ΑΣ ΤΟ ΠΟΥΛΗΣΟΥΝ ΟΣΟ ΘΕΛΟΥΝ!!! Δεν είναι αυτό ο λόγος ύπαρξης του thread. Ο λόγος είναι, μια σκέψη που έκανα σχετικά με μεταχειριμένα ηλεκτρονικά drums και την αισχροκέρδια που υπάρχει σε αγγελίες τόσο στο noiz.gr όσο και αλλού... Όπως ανέφερε φίλος παραπάνω, η αισχροκέρδια αυτή είναι που έχει κάνει πολλές αγγελίες Vintage εδω μέσα.

@nspanoud: Συμφωνώ μαζί σου και το είπα παραπάνω. Δεν υπάρχει τελικά λόγος να πάς σε μεταχειρισμένο (μονο αν βρείς πολύ καλή τιμή), εφόσον τα καινούργια παίζουν σε χαμηλές τιμές, και έχεις και το ατού της εγγύησης. Δες ας πούμε το παράδειγμα του BURNING13, όπου ο εγκέφαλος και η κάσα της καινούργιας 2ΒΟΧ του έβγαλε πρόβλημα μέσα σε 1 εβδομάδα από όταν την πήρε.. Αν ήταν μεταχειρισμένη στα ίδια λεφτά, τι θα έκανε ο φίλτατος;; Θα έπρεπε να σκάσει 2-3 κατοστάρικα στην καλύτερη για φτιάξιμο, ή 7-8 κατοστάρικα, για να αγοράσει τα κομμάτια που χάλασαν. Αυτό που αναφέρω στο thread είναι το δίλλημα που είχα και οι λόγοι που το δημιούργησαν το δίλλημα αυτό.. That is all..

Αν θυμάμαι καλα η tonelab le έχει την ίδια ρύθμιση με την tonelab se που έχω εγώ, δηλαδή το amp/line ouput...Αν συνδέεις καρφί στην κάρτα επέλεξε το Line....

Βασικα ασε τις...μπουρδες (connect απο..power engine και αλλα τετοια) και συνδεσε την πεταλιερα κατευθειαν (ή ακομα καλυτερα μεσω της ψηφιακης εξοδου της) στην καρτα για να κατεβει ο θεος απο την ΗΧΑΡΑ που θα ακουσεις....αν ειναι δυνατον δηλ..... 

ΠΕΣΤΑ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ!

Γιάννη πες μου αν παραγγείλεις απο Θωμά, να μοιραστούμε τα έξοδα. Ισως τον πάρω κι εγώ αυτό το "θρόνο".

Νόμιζα ότι το forum είναι ένα. Αν είναι έστω και τυπικά δύο τότε σαφώς δεν υπάρχει λόγος για τέτοιο thread.

Κάτι που έπρεπε να ξεκαθαρίσω από την αρχή: δεν μιλάω για τις αγγελίες του noiz.gr... Μιλάω γενικά για το τι κυκλοφορεί εκεί έξω. Είτε είναι 1 είτε 2 το noiz με τις αγγελίες, ΦΥΣΙΚΑ και υπάρχει λόγος ύπαρξης του thread. Μπορεί κάποιος να πεί κάτι, σαν παράμετρος ελέγχου των τυμπάνων (π.χ. δές αν το mesh στην πάνω δεξια βίδα έχει το τάδε σημάδι) που θα βοηθήσει στην αγορά μεταχειρισμένου. Δεν νοείται κάποιος να πάει στα τυφλά, χωρίς να ελέγξει τι πάει να πάρει. Γουρούνι στο σακί;;; Εντάξει εκτός και αν έχει λεφτά για πεταμα και δεν τον νοιάζουν....

O λόγος του thread είναι ανύπαρκτος.

Γιατί μιλάει για ένα άλλο τυπικά forum (άλλα username / passwords/ δομή/ τρόποι επικοινωνίας/ αντικείμενο) που δημιουργήθηκε για να αποφευχθεί το είδος των thread σαν αυτό εδώ.

 

Είναι ελεύθερη αγορά και, ειδικά στην εποχή μας που οι εναλλακτικές και η πληροφόρηση είναι (υπερ)άφθονες, ο καθένας έχει δικαίωμα στην επιλογή του και είναι αντάξιος αυτών.

 

Τώρα αν η χώρα νομίζεις ότι καταστράφηκε από αυτό, δικαίωμά σου.

+1 και απο μένα. Εγώ ήθελα να ΤΟΝΙΣΩ το τι κυκλοφορεί εκει έξω σαν μεταχειρισμένα, καλές και κακές αγγελίες. Πάνω απο όλα χρειάζεται ΠΡΟΣΟΧΗ και έρευνα αγοράς, παραθέτοντας τα θετικά και τα αρνητικά της κάθε περίπτωσης

@hwept: Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου... Εκεί είναι το θέμα, ότι πλέον παίζουν πολύ παράγοντες στις διαφορές καινούργιο/μεταχειρισμένο και 1 παραπάνω αν μιλάμε για τύμπανα αντί για π.χ. πλήκτρα.

@Pit1991: Το πούλησες σε 6 μήνες (αρα είχε ΑΚΟΜΑ εγγύηση), και σχεδόν στην ίδια τιμή με τα κουτία του με 90% τιμή διαφοράς. Δηλαδή αν υποθέσουμε ότι τα πλήκτρα κάνανε 1000 ευρώ, ο άλλος τα πήρε 900 ΜΕ ΕΓΓΥΗΣΗ όμως... Μην ξεχνάς ότι, ναι μεν τα πλήκτρα είναι ηλεκτρονικό όργανο, αλλα είναι συμπαγές. Αν πάω να ελένξω πλήκτρα για αγορά, είναι πιο εύκολο από 1 σετ ηλεκτρονικής ντράμς, που είναι τίγκα στους αισθητήρες, τις συνδέσεις, τα "δέρματα" αν ανταποκρίνονται σωστά κλπ, και όλα αυτά εκτεθειμένα... αν ένα καλώδιο είναι μισοκομμένο, ή μια σύνδεση δεν "πατάει" καλά στα τύμπανα, μπορεί να σου βγάλει μεγάλη ζημιά.

Γενικά ο λόγος έναρξης του thread, είναι οτι ΝΑΙ υπάρχουν άτομα που προσπαθούν να μην έχουν μεγάλη ζημιά ή να βγάλουν και κέρδος από ένα μεταχειρισμένο. Αλλα ο hwept τα είπε τέλεια. Κάποιος που πουλάει κάτι μεταχειρισμένο, "κερδίζει" το 23%, έχει "κερδίσει" τον χρόνο εγγύησης κλπ. Όλα αυτά πρέπει να αφαιρεθούν απο την τιμή του μεταχειρισμένου, και σίγουρα με το πέρασμα του χρόνου εφόσον μιλάμε για ηλεκτρονικό όργανο (η τεχνολογία στις μερές μας σε αυτόν τον τομέα ΠΕΤΑΕΙ - δείτε τα νέα e-πιατίνια της zidjian και θα καταλάβετε), πρέπει να μειωθεί ακόμα περισσότερο. Δηλαδή ένα σετ ντράμς του 2001, αν αγοράστηκε τότε 1500 ευρώ, τώρα θα πρέπει να αφαιρεθεί τουλάχιστον το 50% της τιμής του. Εκτός βέβαια αν μιλάμε για ένα ηλεκτρονικό όργανο που ήταν διαμάντι, και η εταιρία αποφάσισε να αφαιρέσει κάποιες ιδιαιτερότητες του και να μην τις συνεχίσει σε επόμενο μοντέλο, με αποτέλεσμα το συγκεκριμένο μοντέλο να είχε μεγάλη ζήτηση και να είναι discontinued.

Π.χ. Άν η roland λάνσαρε τα mesh snare/toms το 2005, και μετά αποφάσιζε ότι δεν είναι καλά, και έκανε discontinued το μοντέλο αυτό, και τα επόμενα ήταν όλα rubber pads, τότε αν το μοντέλο εκείνο έκανε ας πούμε 2000, ευρώ, επειδή θα είχε ζήτηση από τον κόσμο, μπορεί να το πουλούσαν μεταχειρισμένο και ακριβότερα. Αλλα αυτή είναι μια άλλη περίπτωση. Εδώ μιλάμε για περιπτώσεις που τα επόμενα μοντελα ΕΙΝΑΙ καλύτερα...

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς... Το thread αυτό δεν είναι για το τι θα πάρω εγώ.. Είναι για τις αγγελίες 100%.

υγ1. νικο υπομονη θελει και ψαξιμο. και μη μασας. θα βρεις κατι καλο στανταρ. γενικα εμφανιζονται συχνα πυκνα ευκαιριες

Μπά Γιάννη, όπως είπα και παραπάνω, 2-3 μηνες επιπλέον σε καρέκλες μέχρι να μαζευτεί το bugdet για καινούργιο set... Μην ξεχνάς ότι με την αγορά μεταχειρισμένου, ΔΕΝ ξέρεις και τι ΞΥΛΟ εχει φάει το σετ. Δεν μπορώ να βρώ ένα βίντεο κάποιου που απο τον τρόπο που έπαιζε, ξυλώθηκε το crash...κρίμα

Χαίρεται σε όλους,

Εδώ και κάμποσο καιρό έχω μπει σε μία διαδικασία, να ψάχνω ηλεκτρονικά drums, με σκοπό τη μελέτη σε πολυκατοικία. Η αλήθεια είναι ότι έχω απογοητευτεί από αυτά που έχω δει σε αγγελίες (όχι όλες φυσικά) και για αυτό το λόγο, μου ήρθε η ιδέα για αυτό το thread και θα ήθελα να ακούσω τις γνώμες σας…

Όταν μιλάμε για e-drums εγώ έχω στο μυαλό μου ένα 100% ηλεκτρονικό όργανο. Δεν είναι δηλαδή μια Gibson που με τον καιρό παλαιώνουν τα ξύλα και ανεβαίνει η αξία της, ούτε για κάποια custom Gabriel, ή ένα ακουστικό σετ τύμπανα, που έχει παιχτεί και έχει «στρώσει» κατά κάποιο τρόπο.

Μιλάμε καθαρά για ένα ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΟ ΣΕΤ, που αποτελείται από σίδερα, καλώδια, και ηλεκτρονικά εξαρτήματα, τα οποία με το χρόνο ΔΕΝ γίνονται καλύτερα αλλά αλλοιώνονται, κοπανιούνται, φθείρονται. Επίσης με την εξέλιξη της τεχνολογίας, όσο βγαίνουν καινούργια σετ, τόσο αναβαθμίζεται η τεχνολογία τους, οι λειτουργίες τους, προστίθενται ήχοι, κλπ.

Παρακάτω λοιπόν αναφέρω μερικές αγγελίες που βρήκα στο Internet που μου φαίνονται απίστευτες:

Α)  Roland TD-6: 700 euro 

Β)  Roland TD-6: 1000 euro

Γ)  Roland TD-6: 1200 euro

Δ) Roland TD-3: 700 euro

E) Roland TD-10: 800 euro

Z) Roland TD-5: 400 euro

H) Yamaha DTXpress IV: 1600 euro

Για τα παραπάνω παραδείγματα, θεωρώ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ από τη μεριά του πωλητή να δίνει (Α,Β,Γ,) την Roland td-6, ένα μοντέλο του 2001 (10 χρόνια πρίν), το οποίο αντικαταστάθηκε από το td-6v και έπειτα από το td-9, σε τιμές 700,1000,1200 ευρώ… Μιλάμε για μοντέλο 10 ετών εκεί που ένα καινούργιο μοντέλο td-9 κοστίζει αυτή τη στιγμή 1200 ευρώ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΜΕ ΕΓΓΥΗΣΗ.

Θεωρώ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ κάποιος να πουλάει την TD-3 (Δ), ένα μοντέλο του 2004 (7 χρόνια πριν) που αντικαταστήθηκε από το TD-4k και μετέπειτα από το TD-4k2, στα 700 ευρώ εκεί που ακόμα και τώρα το td-4k μπορεί να βρεθεί με 900-1000 ευρώ, ενώ το td-4k2 με 1200 ευρώ.

Θεωρώ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ (x100) κάποιος να πουλάει το TD-5, ένα μοντέλο του 1994 (μιλάμε για 17 χρόνια πριν!!!!!), στα 400 ευρώ.

Θεωρώ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ (x10000) κάποιος να πουλάει το Yamaha DTXpress IV στα 1600 euro από τη στιγμή που στο thomann κοστίζει 888 ευρώ  (http://www.thomann.de/gr/yamaha_dtxpress_iv_standard_set.htm)

Εμένα σαν αγοραστή δεν με ενδιαφέρει αν εσύ το 1994 το πλήρωσες 1000000 δραχμές, ή αν το 2003 αγόρασες το TD-6 1500 euro γιατί τότε ήταν ΤΟΠ μοντέλο…

Δεν θα έπρεπε ο σωστός αγοραστής να ΒΛΕΠΕΙ τη «τρέχει» στην αγορά τώρα και να το συγκρίνει με το δικό του σετ, όσον αφορά λειτουργίες/τιμή;

Για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου και να προλάβω κάποια σχόλια (π.χ. ότι θέλουν κάνουν, σιγά μην τα πουλήσουν, εσένα τι σε νοιάζει κλπ κλπ). Δεν με νοιάζει και ας τα πουλήσουν τελικά όσο θέλουν. Το καλό για εμένα είναι ότι μετά από πολύ ψάξιμο, εγώ ΔΕΝ θα τα πάρω. Θα προτιμήσω να μελετάω στην καρέκλα 2 ακόμα μήνες, μέχρι να μαζέψω τη διαφορά και να πάρω το καινούργιο σετ.

Ο λόγος της συγκεκριμένης ανάρτησης, είναι για να τα διαβάσει αυτά κάποιος που δεν γνωρίζει και νομίζει ότι τα 400-500 ευρώ για ένα τέτοιο μοντέλο είναι καλύτερο από τα 1000 για ένα καινούργιο. Είναι επίσης γιατι αναρωτιέμαι, αν τελικά αξίζει κάποιος να πάρει ένα μεταχειρισμένο σετ σε τέτοιες τιμές, και ποιος ο λόγος αν έχεις ένα σετ τόσο παλιό όπως ανέφερα παραπάνω να προσπαθήσεις να το πουλήσεις τόσο ακριβά. Και ναι, ξέρω ότι προσπαθούν να κάνουν απόσβεση σε αυτά που ξόδεψαν κλπ κλπ, αλλα μην ξεχνάμε όπως είπα και παραπάνω ότι είναι ένα ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΟ ΣΕΤ και όχι ένα ακουστικό. Και αυτό το ξαναλέω γιατι υπάρχουν πολλά ρίσκο στην όλη αγοραπωλησία… Αν δηλαδή δώσω αυτά τα 400-700-800 ευρώ για το σέτ, και την επόμενη μέρα που το στήσω σπίτι μου, το ανοίξω και ο εγκέφαλος, (λόγω ηλικίας ) τα έφτυσε ξαφνικά (ή έστω μετά από 1 μήνα)… Πάλι δεν θα μπώ στην διαδικασία αγοράς εγκεφάλου (άλλο ένα 300άρι στην καλύτερη για τον πιο φθηνό, εκτός και αν πας σε μεταχειρισμένο). Αν στο μεταχειρισμένο pad PD-5 που μόλις πήρες το κοπανάς και δεν ακούγεται ήχος. Αν παίζεις στο σετ και οι βάσεις λόγω παλαιότητας έχει λασκάρει και ότι κοπανάς πρέπει μετά από 2’ να σταματάς για να το βάζεις στη θέση του.

Άρα τελικά καταλήγεις πάλι πάνω κάτω στα ίδια χρήματα. Ενώ ένα καινούργιο σετ θα σου δίνει και κάποια χρόνια εγγύηση (3 νομίζω).

Για την ιστορία και μόνο παραθέτω το παρακάτω link

http://en.wikipedia.org/wiki/Roland_V-Drums#Roland_drum_modules

Λοιπόν για να σας λύσω όποια απορία...

Το πρόγραμμα που σίγουρα θα χρειαστείτε για να περάσετε το Midi μέσα στο pc, είναι κάποιο πρόγραμμα sequencer. Όπως δηλαδή το cubase, το logic κλπ... Για να βγάλετε ΚΑΛΥΤΕΡΟΥΣ ήχους από τους default βέβαια το πιο σίγουρο είναι ότι θα χρειαστείτε κάποιο VST πρόγραμμα, όπως π.χ. το Reason, το BFD κλπ κλπ...

Τώρα αν είναι κατεβάστε τα trial να δοκιμάσετε τα προγράμματα πριν τα αγοράσετε για να είστε σίγουροι πιο ακριβώς σας κάνει. Πάντως η διαδικασία είναι η εξής:

Drums -> μέσω midi -> κάρτα ήχου ->  PC -> Sequencer πρόγραμμα για καταγραφή του midi <- στο οποίο συνδέεται κάποιο VST για να γίνει αντιστοίχιση στο κάθε midi beat που περνάτε...

Στο internet μπορείτε να βρείτε άπλετη πληροφορία για όλα τα παραπάνω... Μην ξεχνάτε ότι μιλάμε για πολύ διάβασμα και αναζήτηση για να καταλάβετε ακριβώς τι παίζει για τα παραπάνω και ποιό είναι το καλύτερο configuration. Δεν νομίζω ότι μόνο από το noiz θα βγάλετε άκρη :)

Ανάθεμά σε Χαρούπογλου !!!!! Tότε που οι ταινίες γυρίζονταν στις φτωχογειτονιές, τότε που το πρότυπο ήταν η τιμιότητα, η εργατικότητα, το φιλότιμο. Η απλότητα και το μεγαλείο της ζωης.

 

Τώρα τι θα βλέπουμε? Σειρές με αλλαξοκωλιές μεταξύ επιτυχημένων επιχειρηματιών και φιλόδοξων μοντέλων γυναικών.

 

Η φτωχογειτονιά έγινε βίλα, το μπακαλικάκι έγινε επιχείρηση, το θυρωρείο έγινε εταιρεία securιty....

 

Θα υπάρχεις ανάμεσά μας Αγαθοκλή, θα συνεχίσουν κάποιοι να σε περιπαίζουν στην διασκεδαστική 'τυφλόμυγά' τους, θα συνεχίσεις να στηρίζεις τον κάθε αδύναμο Πασχάλη και Τρύφωνα της κάτω Πλατανιάς, θα συνεχίσεις με την εκπληκτική κίνηση και ευλυγισία σου να μην δίνεις στόχο στους απέναντι...

 

Ανέβασες τον πήχη Θ.Β. και αυξάνεται η υποχρέωσή μας να φανούμε συνεχιστές στο οραμά σου... να μην σβήσει ο καλός μας άνθρωπος...

Τα είπες όλα...

Ο Θανάσης, δίδαξε μέσα από την κληρονομιά που άφησε. Ας θυμόμαστε όλοι αυτόν τον άνθρωπο και ας μάθουμε από αυτά που έδωσε, και ας γίνουμε όλοι μας όσο πιο κοντά γίνεται στον καλό μας Άνθρωπο.

Καλημέρα,

Για αυτό που ζητάς υπάρχουν πολλά προγράμματα. Εξαρτάται φυσικά και από το τι υπολογιστή χρησιμοποιείς (PC ή MAC).

Όλη η διαδικασία που ζητάς είναι MIDI connection με τον υπολογιστή σου. Θα χρειαστείς σίγουρα κάρτα ήχου με MIDI IN μιας και η TD-4 δεν έχει σύνδεση USB. Βέβαια υπάρχουν και καλώδια MIDI -> USB (http://www.amazon.com/Cable-Converter-Music-Keyboard-Window/dp/B0017H4EBG) που μπορούν να βοηθήσουν. Αν θές να διορθώσεις τα λάθη, ηχογραφείς ότι ηχογραφείς με midi και έπειτα διορθώνεις τo midi με τον αντίστοιχο midi editor του εκάστοτε προγράμματος (π.χ. cubase, logic κλπ).

Καλό ταξίδι καλέ μας άνθρωπε...

με τον κοπανο αναποδα η απορια μου ηταν αν κανει τη διαδρομη που πρπει το πεταλι...

Για να σου λύσω την απορία... Έκατσα και ρύθμισα το πετάλι (πλαϊνή βίδα), έτσι ώστε η διαδρομή που κάνει όταν το πατάς, να είναι ίδια με αυτήν σαν να βαράει ευθεία την κάσα... Εντάξει δεν είναι και 100% το ίδιο, αλλα τουλάχιστον καλύτερα απο το να "κλοτσάω αέρα", και μια προσωρινή λύση μέχρι να πάρω το 1ο μου σέτ.

Τώρα, at least, είναι όλα αθόρυβα και μπορώ και μελετάω μέχρι ότι ώρα θέλω, ελπίζω να γίνεται και το ίδιο με το σέτ.

Απλα να ξέρεις ότι άμα περνάς καιρό παίζοντας σε επιφάνειες που έχουν μηδαμηνο rebound(π.χ. μαξιλάρια, καλτσες, κουβερτες και αλλα τέτοια), στο τέλος όταν θα μπεις πίσω απο ακουστικό σετ θα ακουγεσαι σαν να παιζεις σε μαξιλάρια.Don't mess with your feel.

Βασικά το ξέρω αυτό, αλλα δεν νομίζω ότι είναι θέμα... Επισκέπτομαι που και πού κάποιο στούντιο και κλείνω ώρες για μελέτη, αρα έρχομαι σε επαφή με ακουστικό σέτ... την 1η φορά που πήγα, μου πήρε μόλις 10 λεπτά να συνηθίσω τα rebound και το feel... αυτό που με ενοχλούσε και δεν κατάφερα να συνηθίσω ήταν οι ήχοι της  drums...με ενοχλούσανε και με αποσυγκεντρώνανε...χαχαχαχαχαχα... Στο "σέτ" που έχω τώρα το τουκ τουκ, είναι κοινό...χαχαχαχα

Χαίρεται σε όλους,

Σήμερα, όπως έχει συμβεί σε ΚΑΘΕ ΕΝΑΝ που παίζει ντράμς, μου κάνανε την πρώτη μου παρατήρηση για την φασαρία... Βλέπετε μελετούσα και ξεχάστηκα ότι είχε πάει 3... Μην παρεξηγηθώ, δεν κοπανούσα τύμπανα, αλλά τα πράγματα που έχω για να μελετάω. Δηλαδή το κάθισμα της καρέκλας με το πλαστικό pad () πάνω για ταμπούρο, την πλάτης της καρέκλας με αρκετά ρούχα για πιατίνια και την "κάσα" με το πετάλι που έχω.. Η κάσα βέβαια δεν ήταν και τόσο αθόρυβη, μιας και είχα χρησιμοποιήσει την τσάντα/θήκη του πεταλιού με αποτέλεσμα όποτε την βαρούσε ο κόπανος να ακούγεται αρκετά... Μετά από αυτήν την παρατήρηση βέβαια, είπα να σκαρφιστώ κάτι για να μπορώ να δουλεύω το πετάλι (μιας και τα άλλα δεν τα λές θορυβώδη - α ρε δυναμικές τι μου κάνετε!), για να μπορώ να μελετάω, μέχρι να μαζευτεί το απαρίτητο budget για την roland...

Οπότε παρακάτω παραθέτω τί ακριβώς σκαρφίστηκα:

τι θα χρειαστείτε:2 παλιές κάλτσες, 1 κλειδί για ντράμς, 1 πετάλι, μονωτική ταινία

Αρχικά γύρισα τον κόπανο ανάποδα (να κοιτάει προς τα κάτω δηλαδή), έτσι ώστε να μην κοπανάω την θήκη του, αλλα το ίδιο το πετάλι, εθαψα καλά καλα τον κόπανο μέσα στην κάλτσα για να μην κάνουμε και καμια ζημιά στο πετάλι και το τύλιξα με μονωτική ταινία. Επειδή είδα ότι ο κόπανος βαράει το πλαστικό κομμάτι του πεταλιού που σφίγγει στην κάσα, έβαλα την δεύτερη κάλτσα εκεί και την σφήνωσα επίσης με μονωτική. Τέλος για να έχω πιο καλή "κίνηση" στο πετάλι, το ρύθμισα έτσι ώστε να παίζει σαν να είναι κανονικά...και ορίστε το αποτέλεσμα:

Μην το ζαλίζουμε.Η λύση είναι μία:

Eυτιχως που ο Mcbrain δεν του αρεσει να παιζει φορωντας τις κυλοτες της γυναικας του.. ;D ;D

P.s

Θελω να δω βιντεακι - ξυπολυτο slide στο 200 16α παρακαλω!

Βαγγέλη μια απορία στο παραπάνω.

Γιατι να παίξω slide στο 200 16α;

Δεν είναι καλύτερο να χρησιμοποιήσω διπέταλο για κάτι τέτοιο, και να κάνω λιγότερα slide, όπου αυτό χρειάζεται;;

Εμενα η αποψη μου ειναι οτι δεν υπαρχουν drum shoes.Ψαχνουμε ( και εγω μαζι) να βρουμε μια δικαιολογια γιατι δεν μπορουμε να καταφερουμε κατι και νομιζουμε οτι φταινε τα παπουτσια.Φορα οτι ναναι η και ξυπολητος οπως ο Nicko McBrain και κοιτα να βελτιωσεις την τεχνικη σου.

 

έτσι απλά...

+12395302

Και όπως έγραψα και στην αρχή:

Είναι κάτι ενδιαφέρον αυτό που ξεκινάς. Η προσωπική μου γνώμη είναι ότι, ό,τι παπούτσια κα να φορέσεις, αν "τεχνικά" είσαι καλός, δύσκολα θα σε "κόψουν" από αυτό που θές να παίξεις.

Είναι κάτι ενδιαφέρον αυτό που ξεκινάς. Η προσωπική μου γνώμη είναι ότι, ό,τι παπούτσια κα να φορέσεις, αν "τεχνικά" είσαι καλός, δύσκολα θα σε "κόψουν" από αυτό που θές να παίξεις. Παρόλαυτα σίγουρα υπάρχουν θετικά και αρνητικά σε κάθε σόλα, σχήμα και πάχος ανα παπούτσι... ένα άρθρο που βρήκα και κάνει μια ψιλοανάλυση αλλα δεν καταλήγει σε κανένα συμπέρασμα είναι:

"I have been playing for 18 years now and the one thing I have found in all of those years is that foot wear is just as important as picking out the right pair of sticks. So I am going to go in depth into drumming foot wear and how it can affect your playing.

Over the years I think that I have played in just about anything you could ever sit down behind the kit and play in. These are some of the things that I found about all of them.

Cowboy boots ;D ;D ;D

Yes, there are a lot of drummers out there that play in cowboy boots and I have tried it. What I found through playing in them is that if you are trying to play a bass rhythm that is even remotely complicated and fast, there is a good chace that you are not going to pull it off. Your typical cowboy boot has a slick bottom on it and your foot will tend to wander around the pedal. The cowboy boot also lacks in bendability.

Work boots

These are almost like the cowboy boots in the bendability aspect but they have a better grip on the pedals. It would be good to wear them to build up those muscles in the feet to increase speed but otherwise I could never find a practical application for them.

Skate shoes

Here are some shoes that I see a lot of drummers wearing these days and I have played drums many times wearing these skate shoes. I think that they can be great shoes for drumming but they are lack bendablity and lightness which are essentials for drumming shoes. I've found that when I would play in these shoes for a long duration of time, my feet would end up hurting. The shoes can be restricting on the feet and do not let them move as fast as they could. The other thing that I found about them is that even if they get a little water on the soles, they get very slick and have a tendency to slip on the pedals.

Sneakers (tennis, running, basketball)

We have all played in shoes that fits into this catagory. There are some pros and cons with playing drums in sneakers. Running shoes will give you the grip that you are looking for, but some are limited in their bendability. Basketball shoes are almost as bad as a boot. The high tops are big and bulky and restrict ankle movement.

Thin shoes

These fall into a tennis shoe category but I am going to call them thin shoes. Thin shoes are shoes that are low top and very flexible. When you grab the toe of the shoe, you should be able to bend it back to about the middle of the shoe with almost no resistance from the material. These are the best type of shoes for playing drums in and almost any drum teacher is going to agree. Some of the ones that I have used include:

Adidas Sambas - there are some other models in this line that work just as well like the Gazel and other indoor soccer shoes.

Asics Onitsuka Tigers - I recently got these and they are about the next best thing to playing bare foot. They have the flexability and lightness that you would want out of shoes for drums.

Other brands that I have not tried and would fall into this category are Puma and Reebok. These shoes are remakes of the ones that were produced back in the late 70's and early 80's. They are the type of thin shoes that I am talking about.

Barefoot

Barefoot should give you everything you want in playing as far as speed and control are concerned. However, there is always the one down fall that your feet will sweat cause them to slip on the pedals.

The biggest thing about picking out what you wear on your feet is how they feel to you and how comfortable they are. Do you have the control that you need in your shoes? Try them on and make sure that they fit well and that your feet can breath in them. Move around in them and see if they flex with your feet and move evenly with your feet. Sit down and act like you are playing your drums or at least move your feet the way they would move on the pedals to see if they are what you are looking for.

I hope this guide will help anyone buying their shoes for drums. Remember that grip, control, speed, and flexability are the keys to good pedal technique and it can start with your shoes."

Έχει να κάνει με τον εγκέφαλο.

Μανώλη, 100% έχει να κάνει με τον εγκέφαλο.. γιαυτό και προτείνω να ελέγξει όλα τα input με το ίδιο trigger. Σε περίπτωση που βρείτε 100% ότι φταίει ο εγκέφαλος, τότε μπορείτε να μπείτε στη διαδικασία επιδιόρθωσης ή να "παραλείψετε" 1 input, και να χρησιμοποιείτε τα υπόλοιπα (η φθηνή λύση)...