warwickplayer

 

Με αναγκάζεις να σου πω πως δεν είσαι ο μουσικός που θα έπρεπε να δίνει εδώ μέσα μάθημα.  

 

Δεν είναι πως δεν διάβασες θεωρία. Στην πράξη όμως δύσκολα πατάς τέταρτα σύγχρονα με τους υπόλοιπους για 4 λεπτά, κρίνοντας απο τα clip σου.

 

Το μέτρο ρε φίλε... το μέτρο... (μουσικά και κοινωνικά).

 

 

Υ.Γ. Αν σε αφορά η άποψή μου; Πρέπει να παίξεις όπως σου υπαγορεύει ο ρόλος του οργάνου. Αν δεν έχεις τέτοιο σκοπό μάλλον λάθος όργανο διάλεξες. Το μπάσο δεν είναι φιοριτούρες και κόντρες στην ευθεία. Είτε εσύ δεν ακολουθείς τη διαδικασία μάθησης είτε ο δάσκαλος δεν τα καταφέρνει μαζί σου. Πολύ φιλικά.

Και εγώ πολύ φιλικά θα σου απαντήσω ότι το κλιπ για το οποίο αναφέρεσαι ήταν στην ουσία μελέτη για ένα σόλο μπάσου που είχα να παρουσιάσω.Το ότι εδώ μέσα πρέπει να παρουσιάζουμε μόνο κομμάτια τελειωμένα με mastering κλπ το αγνωούσα και πίστευα ότι θα πάρω συμβουλές από άτομα τα οποία ξέρουν κάτι περισσότερο απο blues κλπ...Στα αλλά κλιπ απο live μπορείς να δεις τι παίζω και αλήθεια δεν μου καίγεται καρφί αν εσύ επιλέγεις να κρίνεις ένα άνθρωπο από κάποια κλιπ που ανέβασε για να πάρει βοήθεια...

 

Φυσικά ΔΕΝ είμαι αντίθετος με τη θεωρία , σε κανένα επίπεδο, αλλά τη βλέπω πάντα ως μέσο κατανόησης της πράξης και όχι το αντίθετο.

 

+3

Αυτό έγραψα και εγώ παρακάτω...Με πρόλαβες

Οι σπουδες (και η γνωση γενικότερα) της δυτικής μουσικής ομως δε σταματανε στον ρομαντισμο. Εσυ πως το σταματας εκει και λες οτι ειναι ελλιπης? Ετσι σου ήρθε?

Μου λές για τον ρομαντισμό...Τι θες να σου πω?Πάρε παρτές του Ξενάκη του Paderewski ή του Cage και εξήγησε μου τες με κλασσική αρμονία?Για αυτό βάζω ορόσημα...Η αρμονία μία είναι όπως και να λέγεται και βοηθάει να εξηγεί την μουσική η οποία εξελίσσεται συνεχώς.Την χωρίζουμε όμως για δική μας ευκολία.Η μουσική δεν είναι μία...Τώρα αν εσύ θες να εξηγήσεις και Μακάμια με κλασσική αρμονία τι να σου πω...Εγώ δεν θα το έκανα..

Δωσε μου μια παρτιτουρα, με το αυτι θες να κατσω να σου κανω αναλυση?

 

Οι σπουδες (και η γνωση γενικότερα) της δυτικής μουσικής ομως δε σταματανε στον ρομαντισμο. Εσυ πως το σταματας εκει και λες οτι ειναι ελλιπης? Ετσι σου ήρθε?

Μα δεν θέλω να μου το αναλύσεις..Σου λέω ότι μπορείς...Αλλά σου λέω επίσης ότι έκαστος στο είδος του...

Όσο για την ρομαντική την θεωρώ ορόσημο γιατί με το τέλος της ξεπήδησαν συνθέτες όπως ο rachmaninoff οι οποίοι εξέλιξαν την κλασσική μουσική η οποία εξελίσσεται μέχρι σήμερα...

Μπορεις να το στηριξεις αυτο? Εχεις καποιο παραδειγμα, που η «κλασική» αρμονια δε μπορει να εξηγήσει?

 

Κάνε μια αρμονική ανάλυση.Πρόσεξε.Δεν λέω ότι ΔΕΝ μπορεί να γίνει ανάλυση ...Λέω ότι η Jazz αρμονία θα το εξηγήσει πολύ πιο εύκολα από την κλασσική καθώς πάνω σ αυτή πάτησε και έχτισε τους κανόνες της.Αλλά με την jazz αρμονία είναι πολύ πιο απλό να γίνει κατανοητό αυτό το Jazz Blues γιατί μ αυτά ασχολείται.όπως και μια φούγκα θα αναλυθεί με κλασσική αρμονία...Για αυτό λέω ότι οι 2 αρμονίες μόνες τους είναι ελλιπείς...Και μην ξεχνάμε ότι μιλάμε και για περιόδους ....

Η κάθε περίοδος ακολουθεί άλλους κανόνες.Για αυτό έβαλα σαν ορόσημο την ρομαντική περίοδο

Δεν θα κάτσω να συγκρίνω τις 2 αρμονίες καθώς και οι 2 αλληλοσυμπληρώνονται

καλα τα ποστ του warwick για ακομα μια φορα ειναι απιστευτα!

δεν ξερω να γελασω, να κλαψω, η να φωναξω.....

 

μπα......... θα στεναχωριθω για ακομα μια φορα γιατι διαβαζω μουσικους με τοσο κομπλεξ μπερδεμενο μυαλο με αποτελεσμα να χανετε ο στοχος ο οποιος ειναι να παιζουμε μουσικη και να περναμε καλα....

 

 

Καλά το post σου είναι απλά απαράδεκτο.Αν ήθελες να μας το αιτιολογήσεις κάπως θα το εκτιμούσα.Για το δεύτερο σκέλος συμφωνώ απόλυτα.Ποτέ δεν είδα την μουσική ανταγωνίστηκα και βεβαίως δεν έχω καθόλου μπερδεμένο μυαλό  καθώς αρέσκομαι να ψάχνω τα πάντα σε βάθος...

Δεν βγάζει "αυθάδεια" αγαπητέ warwickplayer  :)

 

Η κλασσική παιδεία (ή αν θέλεις να χρησιμοποιούμε τον όρο αρμονία ή θεωρία της μουσικής) φυσικά και δεν μπορεί να είναι "ημιμαθής".....μπορεί να είναι ημιτελής ή παρωχημένη (σύμφωνα με την καθ'όλα σεβαστή αλλά υποκειμενική αντίληψη του καθενός) αλλά ημιμαθής μπορεί να είναι μόνο ο αποδέκτης , ο κοινωνός , ο μαθητής ενός γνωστικού αντικειμένου και όχι φυσικά το ίδιο....

 

 

Για να μην παρεξηγηθώ θα πρέπει να πω πως σε αυτό που διατυπώνεις στο τελευταίο σου ποστ προσωπικά συμφωνώ...με μόνη διαφορά πως δεν θα χαρακτήριζα την κλασσική αρμονία ελειπή ή την jazz ή μοντέρνα αρμονία ελειπή...αλλά μάλλον την πρώτη ως την βάση και τον κορμό της δυτικής αρμονίας εν γένει, και την δεύτερη ως ένα εξελικτικό παρακλάδι της

Τα ίδια πράματα λέμε στην ουσία..Δεν θα κάτσω να συγκρίνω τις 2 αρμονίες γιατί όπως είπα

[quote author=warwickplayer link=topic=195554.msg696828#msg696828

Δεν έχω τις τρελές γνώσεις στη κλασσική αρμονία καθώς jazz αρμονία έχω τελειώσει αλλά ΜΟΝΗ της είναι ελλιπής.Όπως είναι και Jazz αρμονία μόνη της.

Το να γίνεται όλος αυτός ο ντόρος για λάθος χρήση της λέξης ημιμαθής είναι κατανοητό αλλά ως εκεί...

Πρός blue..Το ότι θεωρώ την κλασσική παιδεία ελλιπή είναι άποψη μου.Και ναι..Για μοντέρνες μουσικές είναι ελλιπής,Προσπάθησε να εξηγήσεις ένα modal interchange με κλασσική αρμονία.Δεν μιλάω για νεοκλασσικούς για να κάνω τον διαχωρισμό.Αλλά η κλασσική μουσική μέχρι τουλάχιστον και την ρομαντική περίοδο πατούσε σε πράματα τα οποία σήμερα έχουν παραγκωνιστεί.Δεν έχω τις τρελές γνώσεις στη κλασσική αρμονία καθώς jazz αρμονία έχω τελειώσει αλλά ΜΟΝΗ της είναι ελλιπής.Όπως είναι και Jazz αρμονία μόνη της.

Επίσης το να μου κοτσάρεις αυτό το πράμα εμένα μου βγάζει μόνο αυθάδεια...Δεν έχουμε όλοι τις ίδιες απόψεις...

Γιατι γελατε ρε αυτου στα Γιαννενα?? Ειδατε κανεναν να κυκλοφορει με τα σωβρακα???  ;D

 

Αποσπασμα (εκτελεστικον)

Εντάξει φίλος πάει...Το κάψες...

Μην μας βαζεις ροκ εντ δε ρολ, βαλε μας κατι τελος παντων απο αυτα που παιζεις.

Ολοι εχουν βαλει κατι μεσα δω, καλο η κακο τελος παντων ...δεν εχει σημασια, ο καθεις και τα οπλα του.  ;D  Μουσικοι ειμαστε και μουσικα οργανα παιζουμε.

Μια φορα αν δεν κανω λαθος κατι ειχες βαλει (θα παρακαλουσα καποιον εμπειρο στην ανιχνευση να το βρει και να μου το στειλει με πμ) και δεν μπορεσα να καταλαβω τι οργανο επαιζε (ηταν αν δεν κανω λαθος κατι σε φρυγιο τροπο).

 

Αγαπητε φιλε οταν βγαινεις λαβρος μεσα δω για πραγματα προσωπα και καταστασεις, πραγμα το οποιο λιγοι κανουν και αυτοι οι λιγοι το δικαιουνται για το λογο μονο και μονο οτι εχουν αποδειξει οτι κατι κατεχουν απο το αθλημα, δειξε μας και συ κατι απο την τεχνη σου για να πεισεις οτι οταν δινεις γνωμες συμβουλες και νουθετησεις σε κοσμο μεσα δω ξερεις τι λες και δεν λες παπαριες που ακουσες δεξια και αριστερα.

 

 

 

 

 

 

Πραγματικά θα σε ευχαριστήσω γιατί δεν φαντάζεσαι πόσο απλόχερα έχεις σκορπίσει το γέλιο στην πόλη που ζω και ειδικά ανάμεσα στους μουσικούς...Στιγμές visa ζούμε όλοι μαζί σου...Χίλια ευχαριστώ...

Όσον αφορά τα κλιπ τα ετοιμάζουμε τώρα στο studio και σε λίγο θα το ανεβάσουμε όταν είναι έτοιμο.Αν θα σ αρέσει η όχι είναι δικό σου θέμα και εμένα προσωπικά με αφήνει αδιάφορο...Εσύ μπορεί να ακούς κλαρίνα εγώ Eno...Δεν απευθύνομαι σε σένα πολύ απλά δεν έχεις άποψη...

Υ.Γ :Μην σκεφτείς να με ξαναπρίξεις με p.m γιατί στο έχω ξαναπεί...Τα γραπτά μένουν...

Στρατό τώρα... Σιγά τα ωα να πούμε... Έχεις εκεί έναν μικρό λόχο και κάτι έγινε να ουμε... Εμείς φίλε μου παίζουμε με 5χορδές, ACTIVE, MH FENDER, 2 ενισχυτές, καμιά 10αριά πετάλια, ασύρματο και rapcore δικέ μου!!! Τι μου λες τώρα εσύ για ερασιτεχνισμούς και bedroom players... ΓΑΤΑΚΙΑ!!! :P :P :P :P :P

Χώσε!!!!

Εγώ παίζω με 5 χορδές χωρίς τάστα και με ένα στρατό από πετάλια από κάτω..Επίσης είμαι κάτω απ τα τριάντα και δεν παίζω Ροκ εντ δε ρολ και πολλές φορές παίζω κάτι περίεργα στύλ...Μαλίστα το αγαπημένο μου διάστημα είναι το τρίτονο.Κάνω παρέα με μουσικούς που παίζουν και με επτάχορδες κιθάρες σε υψηλές ταχύτητες...Είμαι επίσης είρωνας με τους ξερόλες και δεν γουστάρω τους κομπλεξικούς bedroom player που νομίζουν ότι δεν γίνεται αντιληπτή η ημιμάθεια τους και ή αμάθεια τους απ τα γραπτά τους..Πρέπει αφού καώ στην πυρά να με αποβάλουν απ το forum?

Ειδικά αν είναι πενήντα φεύγα ξερόλες που παίζουν μόνο ένα στυλ που το έχουν διδαχθεί από τον ιερό γκουρού του ρολ εντ ρολ στην άνω Κωλοπετίνιτσα...Δεν λέμε ονόματα...Flame flame flame...Maple...

Οτι θα έκανε σουξέ ο Ευριπίδης στο noiz δεν το περίμενα ποτέ...Επίσης Funky όταν μιλάς για τον Ευριπίδη έχεις τρομπόνι...Και γ@#@#@#@το τρομπόνι... ;D

Κάτσε όταν κατέβω Χαλάνδρι θα του πάρω αυτογραφό  ;D

Μπράβο ρε παιδιά...Φωτιά!!!!

Κατάλαβα τι λέει ο φίλος (Trace Eliot) έχει γίνει η Ashdown από τι διάβασα η μάρκα ....

Και εγώ από τι έχω ακούσει η Eden έχει πολύ καθαρό ήχο.

Και η Eden έχει γίνει marshall...Για αυτό άκου πριν πάρεις,καινούριο τουλάχιστον

Καλησπέρα...Μού έκαναν δώρο ένα pedal tuner Beta Aivin TU-100...

έχει κάποιος γνώμη για την συγκεκριμένη εταιρία και το συγκεκριμένο πετάλι?

Αξίζει να πωλήσω το Korg Dt-10 που έχω και να το αντικαταστήσω με αυτό?

Μπάσο παίζω αλλά έχω κάποιες απαιτήσεις απ το tuner καθώς κάποιες φορές θέλω να το έχω ανοιχτό με το άταστο...

Ευχαριστώ

 

Ωραίος παίκτης ο Χρίστος, αλλά και το Vigier του σκότωνε. Αρκετά ελαφρύ, ηχάρα, μπράτσο αλφάδι, ευκολόπαικτο.  Ακόμα το θυμάμαι το κουτσουράκι...   

 

Έτσι πάει...Τα καλά όργανα σου μένουν.Ακόμη θυμάμαι τις αντιδράσεις μου με το Antonis.Θυρίο πολύ βαρύ χοντροκομμένο όχι φοβερή δουλεία στα βερνίκια.Με το που το φόρεσα τα ξέχασα όλα..Απίστευτο balance απίστευτη ταστιέρα απίστευτη εργονομία φοβερή κατανομή του βάρους.Αυτά είναι τα ρίσκα του μάστορα...Δεν μπορείς ποτέ να τα έχεις όλα,Αν και με κάτι τροποποιήσεις που του έχω κάνει πλέον νομίζω ότι τα έχω όλα ;) Μέτα τα Χριστούγεννα θα του κάνω μια παρουσίαση  ;D

Εγώ πότε έχω πει για Vigier; Αν και τα παλιά κούτσουρα της (αυτά με τα μπράτσα γραφίτη) τα έχω σε τεράστια υπόληψη. Κάνα δύο που είχαν πέσει στα χέρια μου έπαιζαν φοβερά.

Στον Op αναφέρομαι...Έχω παίξει ένα άταστο της συγκεκριμένης με την delta metal ταστιέρα και απλά φύσαγε...Στα πολύ πολύ συν ότι ήταν απίστευτα ελαφρύ και με τέλεια εργονομία balance...

Ναι και εγώ είχα την αίσθηση ότι ο ένας ήταν απλά συναρμολογητής και για αυτό ζήτησα (στο άλλο θέμα) αποσαφήνιση αν η κιθάρα ήταν όντως κατασκευασμένη από αυτόν και όχι συναρμολογημένη.    

 

Ο Ιωαννίδης- του οποίου έχω ένα παλιό Odyssey- αν μη τι άλλο έμαθε και αυτό οφείλω να το καταθέσω στην κουβέντα. Διότι στις αρχές δεν το κατείχε το άθλημα. Ας πούμε ότι στα τωρινά του όργανα διόρθωσε κάποιες «ατέλειες» του παρελθόντος και μπράβο του που το έκανε.  

Για να κλείσουμε το θέμα...Και ο Ιωαννίδης και Παπαδόπουλος και ο Ντούκας είναι άνθρωποι.Δεν είναι μηχανές.Όσο λοιπόν υπάρχει ο παράγοντας άνθρωπος στην εξίσωση υπάρχει και ο παράγοντας λάθος.Πραγματικά έχω δει λάθη σε Huber κιθάρα των 5000 ευρών όπου ο άνθρωπος ξέχασα να ανοίξει κάτι τρύπες!Δεν μου λέει τίποτα αυτό.Με καλή καρδία και καλή θέληση όλα φτιάχνονται και όλα διορθώνονται...Και αν θέλετε να το πάμε συγκριτικά,που είναι ηλίθιο,έχω δει λάθη και παραλείψεις και στους 3 κατασκευαστές.Τι πρέπει δηλαδή να κάνουμε?Δεν θα τους δώσουμε την ευκαιρία να διορθώσουν τα όποια λάθη έχουν κάνει,αν έχουν κάνει και σίγουρα άθελα τους και από απροσεξία-μπέρδεμα, και να τους δικάσουμε σε δημόσιο βήμα?Ελπίζω να κλείσει εδώ το θέμα γιατί έχει καταντήσει εκνευριστικό.

Για την ακριβεια, εδω και 2-3 μηνες εχει κατασκευασει μερικες ηλεκτρικες κιθαρες

Με τα οποία,both parts and handmade,παίζουν μερικά απ τα μεγαλύτερα ονόματα της Ελληνικής και ξένης μουσικής

Βάσω Δημητρίου

Ηλίας Ζαίκος

Larry Gott (James)

Γιώργος Γάκης

Νίκος Ζιώγαλας

Στράτος Σπηλιοτόπουλος

Τάσος Πελτέκης

Κώστας Μιχαλός

Ευριπίδης Ζεμενίδης

Doug Aldrich

And your point is?

Και εγώ την ίδια δουλειά έκανα στο δικό μου. Οπότε αν θες round απλά του λες να σου περάσει τo rosewood ένα πολυουρεθανικό βερνικάκι ( ή κάτι σχετικό) και θα έχεις το κεφάλι σου ήσυχο.  

Καλά το κεφάλι σου ήσυχο δεν θα το έχεις..Μετά από κάποιο διάστημα θα σου χαράξουν οι round το βερνίκι και είναι άσχημο σαν εικόνα.Επίσης να ξέρεις ότι το βερνίκι στη ταστιέρα αλλάζει αισθητά τον ήχο και τον κάνει αρκετά πιο λεπτομερή...Συν-υπολόγισε ότι η δουλεία με το βερνίκι κοστίζει κοντά στα 150 ευρώ...Οπότε εγώ θα απέφευγα το rosewood εκτός και αν θες flat...Τα ξύλα που σου προτείνω για την ταστιέρα είναι 3.Έβενος purplehart wenge.Υπάρχει και το Snakewood αλλά είναι αρκετά πιο περίεργο να το δεις σε άταστα..τα επικρατέστερα είναι αυτά τα 3...Αλήθεια για vigier δεν είπες κάτι και ξαφνιάζομαι...

;D ;D ;D ;D

Αχχχχ... αχχχ  :D Με τσιγκλάς τώρα και είναι και παρασκευή ;D

 

Βρε τι έλεγες χτες για κάποιον Έλληνα κατασκευαστή; Τα καλύτερα  ;)

 

Πες καμιά καλή κουβέντα και για τον Ιωαννίδη- που με τα μπάσα του παίζει και ο Γιώτης (Κιουρτσόγλου)  8)   

Βρε παιδιά τους άλλους δύο μάστορες τους ξέρω και προσωπικά και έχω και συνεργαστεί μαζί τους.Τον Ιωαννίδη δεν τον ξέρω και δεν έχω συνεργαστεί μαζί του και δεν έχω προσωπική άποψη αν και έχω παίξει όργανα του.Όποτε τα άνωθεν που ανέφερα πάνε για όλους που θέλουν να φτιάξουν ένα όργανο σε μάστορα...

Κολλάνε με αυτό που θέλω. Και passive...

Συγνώμη κιόλας αλλά που το ξέρεις?Το έχεις ακούσει?Το έχεις παίξει?Ξέρεις ακριβώς τα specs που θα δώσεις στον κατασκευαστή?Και όταν λέω ακριβώς εννοώ τα πάντα ή πας με βάση το όνομα?Μην ξεχνάς ότι στο όργανο που γίνεται στο χέρι δεν ισχύουν οι κανόνες που θα συναντήσεις στις εταιρίες,άσε που μιλάμε για μηδαμινή αξίας μεταπώλησης...

Λοιπόν, βρήκα τον κύριο Ιωαννίδη και συμφωνήσαμε να φτιάξουμε ένα Odyssey κολλητό που να σκάβει: Alder, Rosewood και Kent Armstrong humbackers!

Γιατί Kent Armstrong?Preamp?Τιμή?

Μήπως να το σκεφτώ για το Warwick που πρωτοανέφερα;

Γιατί να πάρεις ένα κινέζικο στα 1000 ευρώ ενώ μπορείς να πάρεις ένα γερμανικό στα 850...Πίστεψε με τα 2 όργανα δεν έχουν ΚΑΜΙΑ σχέση...Εγώ θα σου έλεγα να δεις και το άταστο του Αντώνη...Αν είσαι Αθήνα δεν χάνεις κάτι να το δεις από κοντά...

Φίλε μου warwickplayer το δα το Warwick. Φτηνό δεν είναι; Μήπως έχει κάποιο λάκο η φάβα;

Κανένα λάκο δεν έχει...Εκεί είναι η τιμή των Warwick...Απλά η εταιρία έχει προβεί σε τεράστιες ανατιμήσεις.Εγώ είμαι της άποψης ότι πουλάμε σε σχέση με την τιμή που αγοράσαμε,όπως φαίνεται και ο φίλος που το πουλάει.άλλοι είναι της άποψης ότι πουλάμε σε σχέση με την δεδομένη τιμή αγοράς.Το zebrano $$ κόστιζε αν θυμάμαι καλά στο music schmidt κοντά στα 1300.Οπότε τα 850 μου φαντάζουν σαν μια λογική τιμή.

Επιτέλους... η συζήτηση πέρασε σε ενδιαφέρον topic... Κσύλα! Φέρτε τάχιστα τον Marathon.  :D

Ε καλά δεν μιλάμε για κουρδισμένα ξύλα και λοιπές αηδίες αλλά αντοχή στη μεταλλική χορδή...Το rosewood και το maple δεν έχουν την ίδια αντοχή με τον έβενο το purplehurt και το wenge...Αυτά τα πράγματα είναι δεδομένα...