warwickplayer

Και ποια ειναι ακριβως "η δουλεια του"? Να γεμιζει τη σκηνη απο πισω?

Τα παραπανω δεν ειναι κατα καμια εννοια κανονας και αλλαζουν αναλογα το μουσικο ειδος που παιζει μια μπαντα.

Δεν μιλάω για μια μπάντα που δημιουργεί..η κουβέντα ήταν για μια cover band..Εκεί ο πληκτράς πρέπει να σεβαστεί τα μέρη του κάθε ενός και να μην πλακώνεται με όλα τα χέρια απλά και μόνο επειδή μπορεί...Απ την στιγμή που είναι μοιρασμένα σε κιθάρα μελωδία μπάσο αρμονία και πλήκτρα πλάτες έτσι θα μείνει...Διαφορετικά θα έχουμε φαινόμενα σκυλάδικου..

Το οργανο παιζεται με τα 2 χέρια

 

Ερώτηση: Τι είναι τα tensions?

 

Τώρα τι θά κάνουμε συζήτηση για ενορχήστρωση?

Όταν έχεις μπασίστα προσέχεις πολύ το αριστερό σου χέρι...Και εδώ είναι η μεγάλη διαφόρα του πληκτρά απ τον πιανίστα..ο πιανίστας ότι χωράει θα το περάσει,τα tensions της συγχορδίας δηλαδή,ο πληκτράς θα πέρασει όσα δεν περνάει ο μπασίστας ή ο κιθαρίστας με το ένα χέρι και με το άλλο θα κράτησει η τα χαλιά του η θα κάνει κάτι άλλο..Δεν θα πλακωθεί με τα δύο χέρια στο ακκόρντο...Δεν είναι η δουλεία του αυτή

Και ναι..Έχω δεί πληκτρά που έβαλε λούπα ενώ έπαιζε ο drummer...Εμένα πάντως μου άρεσε :p

Πάρακατω να πούμε για τους "πληχτράδες " της ροκ σκηνής.Δεν συμμετέχω σε κανένα γκρουπ του είδους όχι επειδή δεν μου αρέσει το εκάστοτε είδος αλλά επειδή πολύ απλά οι κιθαρίστες οι μπασίστες και οι drummers θεωρούν ότι όλο το συχνοτικό φάσμα τους ανήκει.Αφού στην πραγματικότητα θέλετε τον πληκτρά ως "διακοσμητικό"γιατί τον ζητάτε?

Να μην αναφερθώ καν στους "ταλαντούχους" των ωδείων(μιας και το έφερε η κουβέντα) που τους παίρνεις την παρτιτούρα και ψάχνουν ψάχνουν και δεν βρίσκουν όχι συγχορδία και νότες αλλά ούτε καν τόνο.

 

Φιλέ  μου συγνώμη αλλά απ τα γραπτά σου φαίνεσαι ημιμαθής..Στη Ροκ σκήνη γίνεται το αντίθετο..ο Πληκτράς πλακώνεται με 2 χέρια και πέρνει όλες τις συχνότητες και όλα τα tension που μπορούν να υπάρξουν,να μήν πάω στους drummachine-ατους...Επίσης αυτό που λές για την παρτίτουρα δεν ισχύει στην καμία για του πληκτράδες...Ισχύει για τους πιανίστες που θέλουν να λέγονται πληκτράδες...Καμία σχέση το ένα όργανο απ το άλλο...

Για να καταλάβεις ακριβώς τι παίζει, φαντάσου οτι σε ενα τρίλεπτο κομμάτι με εναλλαγές σε 4 διαφορετικά θέματα, κάπου στη μέση του κομματιού τη στιγμή που θα πάω να αλλάξω θέμα (και χορδή) παρατηρώ μια μείωση στον ήχο. Συνεχίζω να παίζω το θέμα μια χαρά, σε στάνταρ ένταση, και με το που πάω να αλλάζω θέμα και πάω πάλι στην απο πάνω χορδή, ανεβαίνει πάλι η ένταση. >:( 

Αν θεωρήσουμε ότι οι δυναμικές σου είναι σταθερές αυτό που περιγράφεις μοιάζει με θέμα κακής ρύθμισης του μαγνήτη

εσύ με ποιόν κομπρέσορα παίζεις και ποιόν θα μου πρότεινες εν τέλη ... 

Έγω παίζω με τον ebs multicomp και αυτό προτείνω..Φθηνός δεν χρωματίζει και πολύ διακριτικός

  ε LOL ...  Έχω την εντύπωση οτι μια απ τις χρήσεις του είναι κι αυτή και μάλιστα πριν ανοίξω το θέμα, φρόντισα να κοιτάξω και παλαιότερες συζητήσεις επί του θέματος στο φόρουμ μας και... το ίδιο συμπέρασμα έβγαλα κι απο αυτές. Οτι δηλαδή, επειδή κόβει τις περιττές συχνότητες, σου εξισώνει και λίγο τις δυναμικές. Φανταζόμαστε ας πούμε, τον ήχο του μπάσου μας σαν μια κυματομορφή. Ο κομπρέσορας παίρνει αυτην την κυματομορφή και την κάνει πιο ομοιόμορφη. Αυτό δεν κάνει ο κομπρέσορας ? τουλάχιστον εγώ έτσι νομίζω...  Κάνω  καπου λάθος  ???   (το οτι πρέπει να βελτιώσω το παίξιμό μου με practise, το εχω γράψει απο πάνω 3 φορές ! Εννοείτε οτι κάθε μέρα που μελετάω, βελτιώνω πολλά πράγματα στην τεχνική μου κι ενα απο αυτά που δίνω έμφαση τον τελευταίο καιρό ειναι και οι δυναμικές. Λέμε οτι πέρα απ το αυτονόητο, ευχάριστο και " αναγκαίο " για όλους μας practise, ψήνομαι να πάρω ενα compresor pedal, προκειμένου να πάρω όλες τις βελτιώσεις που μπορεί να μου προσδώσει στον ήχο...)

Όντως ο κομπρέσορας εξισώνει τις δυναμικές σου αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να βασίστεις σ αυτόν για τις δυναμικές σου...Οι δυναμικές είναι θέμα ατάκας..Η σπουδαιότερη χρήση του κομπρέσορα είναι επειδή το μπάσο λόγο συχνοτήτων ειναι πλούσιο σε overtones κάποιες απ αυτούς πετάνε κώλο...έ...ο κομπρέσορας τις μαζεύει...Δηλάδη αν θές τον κομπρέσορα να σου φτιάξει τις δυναμικές σου μην πάρεις κομπρέσορα...

 Ρε φίλος , ο κομπρέσορας ΔΕΝ θα είναι μονίμως συνδεδεμένος με τα δάχτυλα μου. Κι εξηγούμε. Οταν μελετάω η γενικότερα οταν παίζω τις μπλουζιές μου ή της ροκιές μου και αραιά και που κανένα τζάζ , εννοείτε πως ΔΕΝ εχω σκοπό να χρησιμοποιώ καμπρέσορα. Με τη μπάντα μου όμως, που παίζουμε old school thrash metal (...like Slayer, early Metallica, Exodus, Testament ...you know... ωραία πράγματα... αλήτικα... ;D) εκεί καταλαβαίνεις πως χρειάζομαι ενα ομοιόμορφο πυροβολητό !!  ;D Δεν εχω και ΠΟΛΥ μεγάλο πρόβλημα. Όταν γράφω κυρίως παρατηρείτε μια κοιλιά σε κάποια σημεία στον ήχο και θέλω λίγο να τη μειώσω.  Κι έτσι (εκτός απο την βελτίωση μέσω practise που ειναι αυτονόητη) θεωρώ καλή ιδέα να χτυπήσω κι ενα compressor...

Ο κομπρέσορας δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με τις δυναμικές σου.Οι δυναμικές σου είναι καθαρά θέμα ατάκας και τουσέ...Ο κομπρέσορας αυτό που θα κάνει σε ψηλά settings είναι να σου κόψει τις δυναμικές...Συμβουλή....Πάρε κομπρέσορα γιατί στα μπάσα είναι αναγκαίος,για τα γούστα μου,λόγο συχνοτήτων αλλά φτιάξε την τεχνική σου για τις δυναμικές...Ο κομπρέσορας έχει αλλές χρήσεις...

Η καμπίνα που υπάρχει είναι μία Harley Benton 4Χ10.

Σοβαρό ήχο με μια τέτοια κάμπινα δεν πρόκειτε να πάρεις...Γνώμη μου είναι να ψάξεις πρώτα μια σοβαρή καμπίνα και μετά τον ενισχυτή η κάποιο κόμπο

Υπάρχει και αυτό, κάνει πολλά πράματα και ίσως σε καλύπτει για αυτό που θες. Τσέκαρε στο 3:22 και στο 6:51. Δεν ξέρω όμως αν χρείαζεται να αγοράσεις ξέχωρα το expresion pedal της source audio

 

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Καταραμένη source audio!!!!!Πάει το holly grail.....2-2 τα παίρνω τα πεταλάκια της!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Αν δεν έχεις τέτοια πεταλάκια για το μπάσο, δανείσου από τους κιθαρίστες όλο και κάτι θα έχουν.

Για κανένα λόγο όμως...Αν βάλεις πεταλάκι drive κιθάρας στο μπάσο αποχαιρέτα τις συχνότητες σου..Ακόμη και το russian muff που έχει χρησιμοποιηθεί τόσο στο μπάσο ένα ήχο έχει και αυτόν με το tone σχεδόν στο μηδέν..

Αν θες κάτι τέτοια θα πάρεις ή το πεταλάκι που σου ποστάρα πρίν που είναι multiwave και ειδικά για μπάσο ή θα πάρεις τα εξής πετάλια και θα τα συνδέσεις με την εξής σειρά...

volume pedal-comprssor-drive για μπάσο-κάποιο low pass φίλτρο-reverb-delay κατά προτίμηση ψηφιακό

Αν και στην σειρά τίποτα δεν είναι απόλυτο και ειδικά στη σειρά reverb-delay..το μόνο απόλυτο για αυτό που θές είναι ότι το φίλτρο θα είναι μετά το drive..Δηλαδή ούτε καν ότι θα είναι low pass είναι απόλυτο

Νομίζω ότι τα έχω ψάξει σχεδόν όλα,σαν αμετανόητος λάτρης του fripp και έχω καταλήξει και εγώ στο superego...η επόμενη λύση που είναι και δοκιμασμένη είναι ο μαγνήτης sustainer της fernandes αλλά δεν ξέρω τι παίζει με μπάσο.Φυσικά αυτό μόνο αν θες άπειρο sustain...Διαφορετικά υπάρχουν άλλες καλύτερες λύσεις όπως η εξής

Γιατί δεν παίρνεις ένα set DR neon?Θα κάνεις την διαφορά στα κρητικά...

Ο καλύτερος συνδυασμός που θα μπορούσα να σκεφτώ...

David Gilmour-Brian May-Robert Fripp....

Δεν χρειάζεσαι ΤΙΠΟΤΑ άλλο...

ΥΓ: Βεβαίως, βεβαίως δεν επικροτούμε την βία και τις ακραίες απόψεις :)

Δεν είναι βία όταν διεκδικείς τα δικαιώματα σου σύντροφε...

Ας μου επιτραπεί μια παρέμβαση, αξιαγάπητοι πληκτράδες...

 

Υπάρχει μια κατηγορία, η «παίζω συνέχεια και μάλιστα με τα δύο χέρια», η οποία είναι για τα... λιοντάρια  ;D

 

Το γεγονός ότι έχεις ένα κλαβιέ μπροστά σου, δεν σημαίνει ότι πρέπει να το... κοπανάς όλη τη ώρα- γιατί παίζουν τα άλλα... παιδάκια; Θα παίξω και εγώ...  ;D ;D ;D Μα εδώ δεν έχει πλήκτρα... Ναι, αλλά θα παίξω ΚΑΙ εγώ...  ;D

 

Επίσης αυτή η κατηγορία έχει και ένα άλλο κακό: Ακούστε τι ωραία που παίζει το πχ πιάνο/χάμοντ/κλπ  που έφτιαξα στο σπίτι (τέζα στα μπάσα ο ήχος). Βοουουοουουουουμ  ;D ;D ;D ;D ;D... Ακούστε όγκο που έχει- βαβούρα είναι μάστορα, που κουτουλάει συχνοτικά με το μπάσο και γίναμε λάσπη  ;D ;D ;D

 

 

Μια μικρή παρέμβαση για να πω τον καημό μου  ;D- εμπειρίες με πληκτράδες από το παρελθόν, ευτυχώς λίγες, καθώς η πλειοψηφία τους είχε συναίσθηση του ήχου.       

....Πράγματι...Σιγά μην κάτσει ο μέσος πληκτράς να μιλήσει με τον μπασίστα και να πουν..Θα παίζω rootless γιατί παίζεις εσύ τα voicings και εγώ θα περνάω τα tension..Ή παίρνω εγώ τα voicings εσύ πάρε τα tensions...όλα μαζί αχταρμάς με 2 χέρια..αν γίνοταν και με τρία...όσο για το αν σέβονται τα άλλα όργανα...Χμμμμ..Πόσοι μπασίστες χρειάζονται σε μία μπάντα?Το αριστερό Χέρι του πληκτρά...Αυτή την νοοτροπία έχουν οι...drummachin-ατοι πληκτράδες...

πιο ενδιαφερον g3 απο αυτο του 1998 με roth-satriani-schenker δε μπορει να υπαρξει...

Satriani-Vai-Fripp...

Ξεβράκωμα των 2 από το τέρας

Αν πάρω Rick και το παίζω με ebow θα διατηρήσει τον ανδρισμό του?  ??? ::)

Εσύ θεωρείς πως η βάση στη μουσική είναι χρονολογική? Δηλαδή για να καταλάβω η βάση καθορίζεται από το τι γράφτηκε πρώτο? Εκεί είναι που σε χάνω...

Για κανένα λόγο...Δεν μιλάω για χρονικά σημεία μιλάω για σχολές και στυλ...Οι μοντέρνοι μπασίστες βασίζουν την τεχνική τους σε ένα κράμα σχολών και στυλ...Εγώ είμαι τις άποψης να διαχωρίζουμε τις σχολές και τα στυλ να τα λιώσουμε να τα κάνουμε κτήση μας και να τα εντάξουμε στο παίξιμο μας...Να μην παπαγαλίζουμε φράσεις από άλλους γιατί έτσι καταντάμε ημιμαθείς...

Δηλαδή θα σου πω την αμαρτία μου...Βλέπω κάτι μπασίστες με πολύ φτωχή τεχνική πολύ φτωχό φραζάρισμα χάλια ήχο καμία γνώση και άποψη περί μουσικής αλλά όταν ξεκινάνε το slap μένεις μαμάκας...αυτοί είναι μπασίστες σοβαροί και ολοκληρωμένοι?Δεν νομίζω...Η όπως είπε ο Terry κάτι shreddoκιθαρίστες...χαμένοι στη μόδα..και οι δύο περιπτώσεις..

γιατί να είναι κακό να ξεκινήσεις από το να μελετάς κάτι πιο καινούριο?

Ρε Φούνκυ εσύ πριν μάθεις να περπατάς έμαθες να τρέχεις?

Εγώ προσπαθώ να σκεφτώ πιο όμορφη-πλούσια-σύνθετη μπασογραμή από το I was made to love her του Jamerson...Δεν βρίσκω κάποια...

Το πρόβλημα που υπάρχει στο μπάσο είναι ότι υπάρχει μεγάλο μπέρδεμα ανάμεσα στο ΚΟΝΤΡΑ ΜΠΑΣΟ και στo ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΜΠΑΣΟ... Δηλαδή το να μελετάς τους παλιούς που ήταν κοντραμπασίστες στην ουσία είναι σα να μελετάς jango αν θες να μάθεις ηλεκτρική κιθάρα... Δε λέω ΠΡΕΠΕΙ να γίνει κι αυτό αλλά δεν είναι η βάση πια...

Δεν συμφωνώ...Δεν ήταν όλοι κοντραμπασίστες...Στην ουσία και πολύ χοντροκομμένα είχανε χωριστεί..οι κοντραμπασίστες της εποχής που άλλαξαν σε ηλεκτρικό παίζανε blues-RnB-Jazz κλπ ενώ οι κιθαρίστες που πιάσανε μπάσα παίζανε κυρίως Rock...Δεν παύει όμως να γίνανε μπασίστες με άποψη,μπασίστες όπως ο Casady ο John Entwistel ο Waters o Mccartney η Carol Kaye δεν μπορούν να υποτιμηθούν...Καλώς η κακώς έχουν αφήσει το στίγμα τους στο όργανο..το Ηλεκτρικό μπάσο είναι ένα πολύ καινούριο όργανο..Ήδη έχουν αλλάξει πολλές τεχνικές...'Ενα παράδειγμα παλιά το άνοιγμα 1-2 δεν υπήρχε!!!Στην εποχή μας είναι must...Που ξέρουμε πώς θα παίζεται σε 10 χρόνια?

Το συγκεκριμένο, πρέπει να το βλέπεις...όχι απλά να το ακούς. Τότε καταλαβαίνεις τι κάνει ο άνθρωπος και ότι κλέβει τη παράσταση!

Ισχύει...Έβλεπα ένα live από τα 80s των Crimson από την Ιαπωνία(φυσικά) όπου παίζανε το dig me...Σε κάποια φάση βλέπω τον Levin ο οποίος φόραγε το stick,το musicman και τα έπαιζε και τα 2!!!με το άλλο χέρι έπαιζε τα μπάσα πλήκτρα και έκανε και φωνητικά!!!άλλο να το βλέπεις και άλλο να το ακούς...

King Crimson - Three of a Perfect Pair - Live in Japan

Για του λόγου το αληθές στο 36:30

Βασικά το θέμα είναι ωραίο και χρίζει συζήτησης...

Τα παιδιά που ξεκινάνε μπάσο ξεκινάνε και μελετούν flea-marcus miller-patitucci κλπ κλπ...Δεν είναι λίγο άτοπο?Είναι σαν να θέλω να φτιάξω ένα σύνθετο κινέζικο πιάτο χωρίς να ξέρω πως φτιάχνεται το ρύζι...Όλοι αυτοί οι μπασίστες έχουν πάρει τεχνικές και στυλ από τους παλιούς.

Αν δεν ξέρουμε τους παλιούς μπασίστες,της motown της bebop του Rock N Roll της γενιάς του woodstock πώς θα έχουμε άποψη για το μπάσο?

Όλα αυτά δεν είναι απόψεις δικές μου αλλά του Trey Gunn στη σελίδα του

Ενώ εσύ του είπες τα ευκολάκια... Τέλεια θα περάσει... Θα βγαίνει από το δωμάτιο μόνο για τουαλέτα και ψυχοφάρμακα αν είναι να τους μελετήσει ΟΛΟΥΣ όσους του είπαμε/πούμε :P

Χαχαχαχα!Έτσι πρέπει φίλε μου!Αν ο μουσικός δεν λιώσει δεν θα γίνει ποτέ μουσικός  :) όχι πως ξέρω δηλαδή αλλά κάτι τέτοιο έχει πάρει το αυτί μου  :)

Μελέτα miles davis... Ναι το ξέρω ότι παίζει τρομπέτα... Εσύ άκου το rhythm section που παίζει στα κομμάτια του...

Βλέπω ότι τον ξεκινάς από τα εύκολα εσύ...Δηλαδή αν ήθελε κάτι πιο advanced τι θα του έλεγες?να κάτσει να βγάλει όλες τις φράσεις από Charlie Parker?

 

Τα μεγάλα ονόματα τα έχω μελετήσει ήδη οπότε περιμένω προτάσεις από αξιόλογους παίκτες μικρότερης φήμης...ότι είδος και να παίζουν.

 

Μπαααααααα...Πολύ αμφιβάλω...Πάμε

James Jamerson-Η μεγαλύτερη groov-ο-μηχανή ever

Carol Kaye-Απ τους μεγαλύτερους session μπασίστες

Anthony Jackson-Τι να λέμε τώρα

Percy Jones-Θέλει @@ να τον ακούσεις,πόσο μάλλον να τον ψάξεις

John Entwistle-Jack Casady:Ψάξε όχι τις φράσεις τους αλλά το Στύλ τους

Αυτοί θα σου φάνε καμία 10ρια χρόνια...Έτσι για αρχή

Παρεπιπτόντως η Warwick εκτόξευσε τις τιμές των γερμανικών για να πλασάρει τα κορεάτικα μάλλον.1300 έκανε το μοντέλο που λες προ λίγων μηνών

Ε καλά...και το thumb NT είχε 3200 και τώρα έχει 4000...

Προσπαθώ εδώ και καιρό να πουλήσω μια Fender roadworn60 strat που αγόρασα το 2010.Η κιθάρα είναι εξαιρετική απλά δεν μου κάνει προσωπικά και μιάς κι έχω αλλες δύο στρατοκάστερ μια του74 και μια Σκουάιρ,την εβαλα στις αγγελίες.Προς εκπληξή μου ήρθα αντιμέτωπος με την εξής λογική.Αφού το όργανο είναι μεταχειρισμένο,πρέπει να το δώσω στο 60% της τιμής της αγοράς(Τόμαν 977ευρώ).Είχα ξεκινήσει απο 850 συζυτήσιμη τιμή,αλλά κατέβηκα στα 750 όταν ο Τόμαν(μέχρι 30/6) κατέβασε την τιμη με προσφορά 60 ευρώ κάτω(τώρα κανει πάλι 977).Σημειώστε οτι πλήρωσα να σεταριστεί με καινούργιες χορδές.

Οντας μουσικός επαγγελματίας- κλασσικής μουσικής, και βλέποντας στην αγορά να μην πέφτει η τιμή του συγκεκριμένου μοντέλου(να ξεπερνά δηλαδή την εφήμερη μόδα),θεώρησα λογική την τιμή για ένα εγχορδο όργανο 227 ευρώ φθηνότερα απο τον φθηνότερο πωλητή.

Αναρωτιέμαι ομως που βασίζεται η εξίσωση ενος οργάνου -σε άψογη κατάσταση και οικιακή χρήση- με ένα απλό αντικείμενο

Εν αρχή...ΔΕΝ ΣΟΥ ΟΡΙΖΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΤΗΝ ΤΙΜΗ.Όσο θες πουλάς...Και εκεί μπαίνουν οι κανόνες της προσφοράς και της ζήτησης...Τώρα υπάρχουν κάποιες μάρκες που κρατάνε αξία όπως οι fender και οι Gibson..Ένα jazz bass αμερικάνικο έχει 1100...Μεταχειρισμένο δεν πρόκειται να το βρεις κάτω από 800...Αντιθέτως υπάρχουν και μάρκες που σκοτώνονται..Πρόσφατα αγόρασα ενα corvette του 91!!!μοντέλο πολύ ανώτερο από τα καινούρια 450 ευρώ...τα καινούρια αξίζουν 1800!!!Φυσικά σ αυτούς τους "κανόνες" εξαιρούνται όργανα ειδικής κατηγορίας όπως είναι τα συλλεκτικά η τα πολύ παλιά,fender pre cbs πχ...Ο γενικός κανόνας όμως για μένα είναι..αν δεν γράφει fender η Gibson σκοτώνεται...