vagelism

Ασχετο αλλα θα το μοιραστω μαζι σας.

Τα τελευταια 2 χρονια μελεταω με ενα TD9 στο σπιτι

εχει διαφορους μετρονομους αλλα μ αρεσει ενας που εχει ιδιαιτερα..

τον ονομαζει voice.{Οποιος παιζει με roLand θα το βρει}

τι κανει λοιπον αυτος..

ειναι ανθρωπινη φωνη που τραγουδαει ομως νουμερα..σε οτι time το ρυθμισουμε.

4,3 7,9,οτι θελεις.

αυτος μετραει

one .two.three klp

ειναι η αγαπημενη μου ασχολια , ειδικα να τον ρυθμιζω σε odd meters και να παιζω σολο απο πανω , γιατι παντα ξερω που βρισκομαι μεσα στο μετρο.

Είχα πάει σε ένα σεμινάριο πέρυσι του Κώστα, και θυμάμαι πολύ καλά ότι αρκετές φορές τόνισε ότι καλό θα ήταν να αφήνουμε στην άκρη τον μετρονόμο και να εμπιστευόμαστε/ακούμε το εσωτερικό μας ρολόι γιατί ο καθένας έχει συγκεκριμένο ρυθμό μέσα του. Με λίγα λόγια,έλεγε απότι κατάλαβα ότι αντιλαμβάνεται διαφορετικά ο καθένας κάποια grooves, όχι ότι βγαίνει εκτός ρυθμού, απλά μπορεί  για παράδειγμα να έχει κάποιο delay ασ πούμε απειροελάχιστο. Βέβαια δεν είπε "μην μελετάτε με μετρονόμο", ούτε έδεινε συμβουλές για αρχάριους μουσικούς (είχε δίπλα του τον μετρονόμο σε όλη τη διάρκεια).

 

Πιστεύω πως κάθε μουσικός, που θέλει να λέγεται μουσικός, πρέπει να αφήνεται στους ήχους που έχει μέσα του και όχι να καθοδηγείται μονίμως από τον μετρονόμο ή οποιοδήποτε άλλο καλούπι, επειδή "έτσι πρέπει" . Δεν έχει "έτσι πρέπει" ,πάρτε το χαμπάρι! Ξέρετε γιατί είμαστε μουσικά  ρηχοί σαν λαός (ναι έτσι πιστεύω) ? Γιατί κανείς δεν μας δίδαξε ποτέ ότι μερικές φορές πρέπει να εμπιστευόμαστε το ένστικτό μας, να έχουμε κριτική σκέψη, να ψάχνουμε και να αμφισβητούμε κατεστημένες δομές. Πάνε δες τι παίζουν στο San Francisco, Νέα Ωρλεάνη .... και μετά έλα να τα πούμε.  

 

Καλά είναι τα μπρατσάκια, αλλά surfing  με μπρατσάκια δεν κάνεις φιλαράκι ;D

 

Φιλικά,

Tom

 

Με ολο το σεβασμο φιλε Τομ..θα σου διηγηθω μια ιστορια..Πριν χρονια ειχε ερθει ενας φιλος μουσικος ροκ κιθαριστας  στην Ελλαδα.Μου ζητησε να τον παω σε φολκ μουσικη σκηνη ..και τον πηγα σε μια μουσικη σκηνη...απο αυτες που βρισκονται στην Συγγρου ;D ;D..Κοιταζε και ξανακοιταζε το ρολοι του..Μου λεει λοιπον..μετα απο 2 ωρες..

-  hey Vagelis..They...are playing for more than 2 hours.When is the break..?

--- NO BREAKS  του λεω..

και αυτη η συζητηση συνεχιστηκε ανα μια ωρα μεχρι τι 6 το πρωι και αφου ηδη επαιζαν 7 ωρεσ..

Βγαινοντας εξω μου λεει...

-  Vagelis..that was a lot of music in there man...7 hours straight..A lot of styles..too many styles..difficult music

- you are in a crossroad my friend..WE PLAY EVERYTHING IN HERE..του λεω..

- I play rock..and a bit of funk...and thats it.. what i saw in there ..seemed fucking hard. μου λεει...

-  WE PLAY pop,rock, shuffle ,ska, reggae,funk ,90 % of latin grooves, Jazz ,plus all the traditional Greek and oriental grooves..and we have to groove all these styles..

φιλε..Τομ..

Επειδη διαφωνω με την παραθεση σου περι ¨ρηχων Ελληνων" μουσικων...ελπιζω να καταλαβες το πνευμα της συζητησης που αναφερω παραπανω. Μονο ρηχοι δεν ειμαστε φιλε μου..Με τη κουλτουρα μας σε σχεση με τη μουσικη εχουμε ενα θεμα ..αλλα πιστεψε με ..οσοι φιλοι μουσικοι εχουν επισκεφτει τη χωρα μας..εχουν φυγει με το στομα ανοιχτο.

Hwept...παλι εγραψες ρε φιλε..ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΟΛΟΓΟ θα σε φωναζω στο εξης ;D ;D

φιλε HARY..το να πειραζεις σε παραγωγες το μετρονομο ..Να τρεχεις η να πεφτεις συνειδητα και συννενοημενα ειναι μουσικη...Να τρεχεις επειδη δεν εχειs groove μεσα σου...αυτο λεγετε Karagiozis wedding.

Βαγγελη παντως πως γινεται καθε φορα π ανοιγεις ενα θεμα να γινεται χαμος μεσα δν το καταλαβαινω... Στην γωνια σε περιμενουν μαλλον  :P

Τελος παντων. Η γνωμη μου (αν και δεν ειμαι και κανενας πολυ εμπειρος αλλα απο οσα εχω δει μεχρι τωρα κ εχω μαθει) ειναι οτι ο μετρονομος ειναι ενα πολυ σημαντικο εργαλειο για πασης φυσεως μουσικο. Ειτε αυτος ειναι κιθαριστας ειτε ντραμμερ ειτε παιζει φαμπομπα (το οργανο που παρουσιασε ο σερβετας)  :P

Επισης δεν πιστευω οτι ειναι κατι το οποιο χρησιμοποιεις μεχρι να μαθεις κ μετα απλα το αφηνεις... Δεν πιστευω οτι μπορει καποιος να αρχισει να παιζει εναν ρυθμο χωρις μετρονομο κ να πει με ακριβεια οτι αυτος ειναι πχ 120bpm. Αυτα απλα δεν γινονται. Να ειναι κοντα σ αυτον μπορει αλλα ακριβως οχι. Γ αυτο κ τον χρησιμοποιουν ακομα κ μεγαλοι μουσικοι οπως πχ ο petrucci απ οτι ειχα δει σ ενα βιντεο του κ πολλοι αλλοι ιδιου επιπεδου.

Τελος να πω την αποψη μου κ πανω στο θεμα του αν οι ντραμμερ ειναι μουσικοι κ αλλα τετοια χαζα....

Καθε μουσικος π συμμετεχει σ ενα κομματι για μενα εχει την ιδια αξια συμμετοχης... ειτε αυτος τραγουδαει ειτε παιζει πληκτρα ειτε ντραμς η οτιδηποτε παιζει... Το καθε οργανο εχει εναν ρολο μεσα στο κομματι κ δν ειναι λιγοτερο σημαντικο σε σχεση με καποιο αλλο... Κ ο ρυθμος π δινει ο ντραμμερ αλλα κ οι δυναμικες κ η ενταση σε καποια σημεια του τραγουδιου κλπ ειναι το ιδιο σημαντικα για το τραγουδι με οτι παρεχουν τα υπολοιπα οργανα σ αυτο.

Παιδια συγνωμη για τις πολλαπλες παραθεσεις ..Δεν ξερω πωσ γινεται σε μια παραθεση οι πολλαπλες..Φιλε Jim ουδεποτε υποβιβασα τον ρολο του drummer σαν μουσικος . Σαν ντραμμερ ξερω πολυ καλα τι ειμαι και τι δεν ειμαι..οπως επισης και τι μου γινεται σαν μουσικος. Το να εχεις εχεις το γνωθι σ 'αυτον ομως και να μην θεωρεις το παιξιμο με την Χ ποπ καλλιτεχνιδα σαν την πρωτη ευκαιρια να δειξεις ποιος εισαι..και τι ξερεις..ευτυχως το εχω.

Δεν ειπα τραγουδια με μετρονομο.Ειπα να τραγουδάς συγκεκριμενες ασκησεις, η ακομη καλυτερα μονο τις υποδιαιρεσεις μαζι με τον μετρονομο χωρις να παιζεις τίποτα.

Να εξασκεις το αυτί σου δηλάδη.Εξάλλου ότι μπορείς να πεις με το στομα μπορείς και να το παίξεις.Για να γίνω πιο συγκεκριμενος, αυτο μπορεί να βοηθησει ενα αρχαριο να έχει καλυτερη αίσθηση του tempo??(απο την εμπειρία σου)

Tέλος μπορείς να μου πεις τι ελληνικες συντομες συλλαβες χρησιμοποιεις για μετρημα υποδιαρέσεων?η απλα ακολουθείς το αγγλικο μοτίβο??

α...εννοεις να τραγουδαμε ρυθμικο σολφεζ..

Στα ωδεια που συνεργαζομαι επειδη τα παιδια κανουν και θεωρεια..το ρυθμικο σολφεζ ειναι μαθημα της θεωρειας..σε οσα ωδεια δεν παρεχουν δωρεαν τα θεωρητικα , τους το περναω εγω σαν ασκηση.Ναι πιστευω οτι κανει καλο να τραγουδαμε αξιες.

Μ αρεσουν τα ελληνικα τραγουδια ..εν-και ,δυ-και, τρι-και, τε-και για το τραγουδι των ογδοων και εν-α-κ-ε , δυ-ο-κ-ε, τρι-α-κ-ε , τε-ρα-κ-ε για τα 16α.

Και το αγγλικο ειναι το ιδιο ομωσ.

Σορρυ..δεν εχει να κανει εσενα..ΠΟΥ ΤΕΘΗΚΕ ΠΑΛΙ ΑΝ ΟΙ DRUMMER ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΟΥΣΙΚΟΙ Η ΟΧΙ... ??? ??? ???    Τοο εχουμε αναλυσει παλιοτερα αυτο παιδια. Επι του θεματος παρακαλω.

 

 

!!! Αυτό ποιός το λέει; Πού το στηρίζεις; Μήπως το στηρίζεις μόνο σε προσωπική εμπειρία;

 

Τα τύμπανα δεν είναι *κατ'εξοχήν* ρυθμικό και συνοδευτικό όργανο. Μην είστε απόλυτοι.

 

Είναι ρυθμικό, είναι συνοδευτικό, είναι σολιστικό, είναι μελωδικότατο, προσφέρει δυσάρμονους και σύντομους κρότους σε ένα κομμάτι, συνεισφέρει στην αύξηση ή μείωση της έντασης (ένταση όπως λέμε tension), επαυξάνει σημαντικά μέρη της μουσικής, κάνει τον κόσμο να χορεύει, και το εύρος της ισχύος του (ισχύς όπως λέμε loudness) είναι πολύ πολύ μεγάλο.

 

Παράδειγμα #1: Τέρρι Μπόζιο

 

Παράδειγμα #2: Τόνι Γουίλλιαμς, ο οποίος είπε (..πριν 50 χρόνια..) πως ο τυμπανιστής έχει ισάξια θέση με τους υπόλοιπους μουσικούς σε μια μπάντα.

 

Παιδιά, συγχωρέστε με, αλλά μήπως όταν εσείς μιλάτε για μουσική έχετε στο μυαλό σας τη Eurovision και το X-Factor; Γιατί έτσι μου φαίνεται.

 

Ο μετρονόμος είναι σα τα μπρατσάκια. Όταν είσαι πέντε, τα φοράς για να μην πνιγείς. Μετά από λίγο τα βγάζεις. Άλλα παιδάκια, όμως, βουτάνε εξ αρχής χωρίς μπρατσάκια. Υπάρχει μάλιστα η πεποίθηση μεταξύ προπονητών πως, όταν κάποιος ξεκινά κολύμβηση, μπαίνει στο νερό κατευθείαν (προσωπικά αυτή την πεποίθηση συμμερίζομαι). Τώρα αν ο μαθητής βρεθεί σε κίνδυνο, ο προπονητής θα δώσει ένα χέρι βοήθειας.

 

Εσείς οι περισσότεροι εδώ (και πολύ φοβούμαι όχι μόνο εδώ), είναι σα να λέτε: "πάντα με μπρατσάκια, πάντα με μπρατσάκια κολυμπάμε για να μην πνιγούμε. Το 99.99999% των κολυμβητών της Ευρώπης (δε μας νοιάζει ο λοιπός κόσμος) κολυμπάει με μπρατσάκια. Και στο μπάνιο όταν είσαι, ΠΑΝΤΑ ΜΠΡΑΤΣΑΚΙΑ ΝΑ ΦΟΡΑΣ. Όταν πίνεις νερό, πάντα μπρατσάκια. Δάκρυσε το άλλο ήμισυ;! Μπρατσάκια. Βρέχει; Μπρατσάκια. Χάλασε η βρύση; Μπρατσάκια. Εμείς δεν ξέρουμε από χαρτομάντηλα, ομπρέλες και υδραυλικά, ΜΟΝΟ ΜΠΡΑ-ΤΣΑ-ΚΙΑ."

 

Δηλαδή ήμαρτον.

 

 

 

Πραγματικα θα ηθελα να σε δω σε ενα  recording session χωρις τα μπρατσακια σου..σε ενα κομματι στο 35 ...η σε ενα κομματι στο 280.. Στα medium ..ολοι καλοι ειμαστε.Εγω παντος επειδη φοβαμαι τη θαλασα..20 χρονια μετα..Ακομα μπρατσακια φοραω οταν δυσκολευουν τα πραγματα.Περιμενω τις  προτασεις σου για την αντικατασταση των ....μπρατσακιων.

  Vagelism:Από την εμπειρία σου, θεωρείς χρησιμο να βάλεις εναν μετρονόμο και απλα να τραγουδάς τις υποδιαιρεσεις ως άσκηση??

 

Noμιζω πως εξηγω πως ειναι για μενα ο πιο σωστος τροπος χρησης του μετρονομου.

Τραγουδια και αγιος ο θεος.

Αλλωστε το 1eaa δεν ειναι καινουργιο..Εχω βιβλια του 1930 που το χρησιμοποιουν σαν τροπο μετρηματος.

80 χρονια drumming..οι φιλοι μας οι Αμερικανοι κατι ξερουν..γιατι αυτο ακομα χρησιμοποιουν.

Φιλε παρεισακτε

Δεν ειπα ποτε οτι τα τυμπανα δεν μπορουν να γινουν ..και σολιστικο οργανο..

Μην βαζεις λογια στο στομα μου και μη κολλας σε αυτο που θες  να πεις  εσυ ..

Ειπα οτι ο κυριος λογος υπαρξης μας στην ορχηστρα ειναι να κραταμε το τεμπο.

Διαφωνεις με αυτο? Πες οτι εγω λεω βλακειες...Εχεις να προτεινεις καποιον αλλο τροπο ως το πως θα φτιαξει ενας νεος drummer που σιχαινεται το μετρονομο  ενα σωστο  time?

Οσους αναφερεις..Βozzio...Tony williams..πρωτα ηταν μαεστροι στο να κρατανε το τεμπο και μετα να σολαρουν. Αυτη ειναι ομως μια αλλη συζητηση που αν δεν κανω λαθος ο melodic την ειχε ανοιξει.Αν πρεπει να κανει ενας drummer σολο.

Αυτο το Post  θα το ξαναπω  αναφερεται σε  drummer και ειδικα νεους drummer που εχουν το προβλημα του μετρονομου αν το επιασες ..Αν εσενα μετα απο 10 χρονια χρησης του μετρονομου δεν σου χρειαζεται πλεον..{Λεμε τωρα}αυτο δεν σε κανει τον κανονα ..αλλα την εξαιρεση. Μην τα ισοπεδωνεις ολα ρε φιλε.

Περιμενω τις προτασεις σου.

superfunk..Πολυ σοβαρη η τοποθετηση σου.Τnx

Καταρχήν η ορθογραφία είναι ο καλύτερός σου φίλος. Δεύτερον, μόλις τελείωσα ένα μήνα εντατικών προβών με έναν εξαιρετικό drummer (με μετρονόμο φυσικά) που πήγαν άψογα. Επιπλέον, διακρίνω μια έντονη επιθετικότητα στη στάση σου: είναι απαραίτητο να είναι drummer (δεν αρκει να είναι απλά 'μουσικός'?) κάποιος για να έχει άποψη για τους drummer? και ("με όλο το σεβασμό") πρέπει να ζητήσει κάποιος την άδειά σου για να εκφράσει την εν λόγω άποψη?  Επίσης, Βαγγέλη, δεν θέλω να φουντώσω τη συζήτηση, αλλά ξαναδιάβασε αυτά που λες και θα δεις ότι φάσκεις και αντιφάσκεις σε απίθανο βαθμό: Από τη μία τα τύμπανα είναι 'καημένος' συνοδός (σα να λες δηλαδή ότι είσαι άμοιρος υπηρέτης..), από την άλλη ο μετρονόμος είναι το αφεντικό και ΠΡΕΠΕΙ ο τυμπανιστής να παίζει σα ρομπότ (τότε γιατί δεν σε αντικαθιστούν με μια τυμπανομηχανή;), από την παράλλη τα ηλεκτρονικά (που έχουν υποτίθεται τον πιο ακριβή χρονισμό) μάλλον δεν τα πολυσέβεσαι.

 

Θες να πεις οτι κανατε προβες 5 ανθρωποι με μετρονομο ? Η μηπως εννοεις πανω σε loops h sequencers ?

Αν καταφερατε να συγχρονιστειτε με μετρονομο ...τι να πω ρε φιλε!!!

ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ

εγω 15 χρονια προβες..δεν μπορεσα  να το κανω ποτε.

Φιλε στο 2ο...σε εχασα. Δεν ειμαστε συνοδοι..ειμαστε υπευθυνοι για το ρυθμικο συστημα της μουσικης. και ναι ωρες ωρες εχουμε τον ρολο τηα βασης. Δεν το αρνουμαι ουτε ντρεπομαι για αυτο. Ισα ισα αυτο ειναι που με μαγευει με τα drums. Η εννοια οτι δεν θα γινω ποτε....σολιστικο οργανο.

Aγαπητοι φιλοι

Οσοι με ξερουν στο φορουμ του Νοιζ θα ξερουν οτι ουτε εριστικος ειμαι , ουτε ειρωνας.Ουτε ηθελα να θιξω κανεναν με την σταση μου.

Ο τιτλος του thread μου ηταν απολυτα ξεκαθαρος θεωρω ,και λυπαμαι αν σαν ντραμμερ τον απευθυνα μονο προς τους ντραμμερ και φανηκε οτι απεκλεια την κοινοτητα. Ηταν ενα καθαρο τεχνικο ζητημα ομως.

Ο λογος που ρωτησα τον παρεισακτο τι οργανο παιζει..ειναι γιατι ολα τα μουσικα οργανα ..δεν εχουν τις ιδιες αναγκες εξασκησης με το μετρονομο και οχι για να τον ειρωνευτω.

Καποια οργανα  ισως δεν χρειαζονται να τον ανοιξουν και καθολου. Καποια οργανα ομως δεν μπορουν χωρις αυτον και αυτο δεν το διαπραγματευομαι ουτε σαν μουσικος ουτε σαν καθηγητης. Φανταζεστε σολιστ πιανου η Βιολιου σε μελετη χωρις μετρονομο? Το thread μου λοιπον επαναλαμβανω απευθυνεται στον συγχρονο ντραμμερ και αυτη ειναι η αποψη μου σαν ντραμμερ.

Επισης καποιες αληθειες πρεπει να λεγονται με το ονομα τους . Αγαπητοι φιλοι κιθαριστες ..πιανιστες τραγουδιστες που διαβαζεται αυτες τι γραμμες...Οταν κανετε προβες..και παιξει η ταχυτητα..που στρεφετε το βλεμμα σας πρωτα? Στον ντραμμερ μηπως?Δεν λεω οτι ειναι σωστο..αλλα δυστηχως..ετσι ηταν και ετσι θα ειναι.

Επισης φιλε παρεισακτε..To οτι μπορεις και μιξαρεις τις λουπες σου στην ΤΥΜΠΑΝΟΜΗΧΑΝΗ σου ,,με ολο το σεβασμο ρε φιλε..ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΝΤΡΑΜΜΕΡ. Επισης  οποιος φιλος ντραμμερ εχει την καλοσυνη να παραθεσει την αποψη του...θα σου πει τι εχει τραβηξει με τον μετρονομο στο studio.

Με εκτιμηση προς ολους

 

Φιλε μου παω πασο.

Τυμπανομηχανες ε?ε?

εννοεις drum machines?λουπες στον υπολογιστη σου..? ;D ;D εισαι Dj? Τι εννοεις ακριβως και μου σπαταλας τη φαια μου ουσια?

Αλγοριθμικα grooves ε?χμμμ

Δεν τα ξερω αυτα εγω  ρε φιλε..

Εγω ξερω οτι αν δεν μπορω να παιξω με τα χερακια και τα ποδαρακια μου ενα σταθερο τσουμπα τσουμπα τσουμπαμπα..τρωω ποδι.

Βρισκεσε σε μια γενικη συζυτηση σχετικα με τα drums..και εχεις χασει το νοημα

Ο ντραμμερ στο 99.9 της καριερας του ειναι συνοδευτικο οργανο...ειτε ειναι ο Γιωργος απο τα σουρμενα..ειτε ειναι ο Weckl

Χαζομαρα δεν ειναι να ασχοληθουμε με το 0.1?

To παράδειγμα με το ποδήλατο ήταν αυτό ακριβώς που σκεπτόμουν αλλά με πρόλαβες!

 

Είμαι υπέρ της χρήσης του αλλά μόνο για εκμάθηση ακριβώς όπως οι βοηθητικές ρόδες που όταν είσαι έτοιμος και έχεις αποκτήσει ισορροπία, τις βγάζεις γιατί έχεις την αίσθηση έμφυτη.

 

Η περαιτέρω χρήση του πιστεύω πως προκαλεί αρνητικές επιπτώσεις τόσο στον ντράμμερ όσο και στην λειτουργία ενός γκρούπ.

 

- Περιορίζεται κατά ένα ποσοστό η αντίληψη του ντράμμερ (γιατί προσέχει ΚΑΙ τον μετρονόμο) και δεν έχει απόλυτη συγκέντρωση στο τι παίζουν οι υπόλοιποι μουσικοί ώστε να ανταπεξέλθει και να συμμετέχει κάθε στιγμή στις αλλαγές που συμβαίνουν.

 

- Πολλά κομμάτια απαιτούν αργή προσαρμογή από ένα τέμπο σε άλλο και αυτό δεν μπορεί να γίνει με μετρονόμο.

 

- Η ίδια η επιλογή τέμπου δεν μπορεί να προκαθοριστεί με ακρίβεια γιατί πολλές φορές, ένα τέμπο που έχουμε διαλέξει δεν είναι ωραίο σε άλλη στιγμή που επικρατεί διαφορετικό mood. Δηλαδή, νομίζω ότι το τέμπο είναι και αυτό κομμάτι της μουσικής εκτέλεσης και εξαρτάται και από την διάθεση των μουσικών για να υπάρχει καλή απόδοση του κομματιού.

 

- Ο ντράμμερ κατά τη γνώμη μου είναι το αφεντικό του ρυθμού αλλά κατά ίδιο ποσοστό είναι και υπηρέτης του, εννοώντας πως θα πρέπει να "υπακούει" πολλές φορές και στις φυσικές αλλαγές του ρυθμού που προκαλούνται από τους άλλους μουσικούς (όλα αυτά σε λογικά πλαίσια φυσικά).

 

Έτσι. για όλους αυτούς τους λόγους νομίζω πως η χρήση μετρονόμου θα πρέπει να είναι ατομικό εργαλείο του ντράμμερ και όχι να καθοδηγεί μια ολόκληρη ομάδα μουσικών.

Μπορεί βέβαια να είναι εργαλείο. Π.χ, μπορεί μετά από πολλές πρόβες να έχει προκαθοριστεί ένα "ιδανικό" τέμπο σε κάθε κομμάτι, να υπάρχει οπτική αναφορά (όχι ακουστική!)  πριν από την έναρξή του και έπειτα η μπάντα να ακολουθεί τον δικό της ρυθμό.

 

 

Υγ. Τους τελευταίους μήνες έχω κάνει αρκετές διασκευές σε πολύ γνωστά κομμάτια και δεν θυμάμαι σε καμιά στουντιακή ηχογράφηση να υπάρχει μετρονόμος! ;)

δεν ξερω αν το προσεξες φιλε Χαρη..το thread απευθυνετε στον συγχρονο drummer. Δεν μιλησα ποτε για προβα με μετρονομο. Κατι τετοιο δεν γινετε. Ηθελα να ρωτησω..Με ολο το σεβασμο..εισαι drummer? Η απλα πατας πανω σε ενα drummer για να γραψεις τα κομματακια σου στο studio??Γιατι λογικο ειναι ..λεμε τωρα αν ο drummer εχει παιξει πανω σε μετρονομο...και κανεις overdub την κιθαρα..λογικο ειναι να μην τον χρειαζεσε το μετρονομο..Τον κακομοιρο τον drummer τον ρωτας ομως ποσο δυσκολο να παιξεις 5 λεπτα χωρις να σου κουνηθει τιποτα...η πλακωνεστε σε quantize ???και τελος..η εμφυτη κατασταση που αναφερεις...οταν εισαι στην κορυφη της τουρτας ειναι ευκολη..Στη βαση σε θελω φιλε μου ...Μπασο - drums και quantize off...

-1001

 

(Σημείωση: δεν έχω πολύ χρόνο και δεν μπορώ να διαβάσω όλο το κείμενο που γράψατε, και συν τοις άλλοις, ξεφεύγετε πολύ από το θέμα. Αλλά θα επανέλθω όταν μπορέσω γιατί έχει ενδιαφέρον.)

 

Αυτές τις αλήθειες πού τις στηρίζετε; Μουσική δεν είναι μόνο η ορχήστρα ξέρετε..

 

Ένα απ'τα δύο

 

Α) είτε οι μουσικοί είναι *πάρα πολύ* καλοί και έχουν πολύ δυνατό χρονικό κέντρο, ή

Β) επειδή είναι μόνο λόγια, φιγούρα και κακή αντίληψη.

 

Γενικά, ο μετρονόμος είναι ό,τι είναι και οι βοηθητικές ρόδες σε ένα ποδήλατο: όταν είσαι 5 χρονών, τις χρησιμοποιείς για να μην πέσεις. Μόλις αποκτήσεις ισορροπία, τις βγάζεις.

 

xmm θεωρεις οτι τα τυμπανα δεν ειναι ρυθμικο και συνοδευτικο οργανο?? ??? 2.Αφου δεν το διαβασες ολο πως καταλαβες οτι εχω φυγει εκτος θεματος..?3.Σε ευχαριστω που μοιραστηκες την αποψη σου μαζι μας..Πες την αληθεια ..Εισαι ειτε ΚΙΘΑΡΙΣΤΑΣ ειτε ΤΡΑΓΟΥΔΙΣΤΗΣ ετσι??

Γιατι drummer ουτε με σφαιρες δεν εισαι.

  .

Αν εχει λοιπον ολες αυτές τις χρησιμοτητες στην μουσικη..γιατι μια μεγαλη μεριδα  των μουσικων αλλα και των drummer σιχαινεται να τον χρησιμοποιει??

    .

 

 

 

Χιλια συγνωμη.Αυτο ειναι λαθος.Εννουσα μεγαλη μεριδα των μελωδικων {οχι μουσικων}

Θα ηθελα να συζητησουμε ένα θεμα που ειμαι σιγουρος ότι εχει προβληματισει  παρα πολλους φιλους στην κοινοτητα μας. Θα ηθελα να μιλησουμε για αυτό το μηχανηματακι που μας συντροφευει {η μας καταδυναστευει} από τη στιγμη που ξεκιναμε τα drums ..και να προσπαθησουμε να αναλυσουμε γιατι είναι τοσο σημαντικη η χρηση και η παρουσια του, στην εξελιξη μας σαν drummers .

Καταρχην να εξηγησουμε μερικες αληθειες  σχετικα με τα drums .

Τα drums είναι ένα κατ’εξοχην  ΡΥΘΜΙΚΟ ΚΑΙ ΣΥΝΟΔΕΥΤΙΚΟ ΟΡΓΑΝΟ.

Δεν ειμασταν ποτε σολιστικο οργανο..και δεν θα γινουμε ποτε.

Γιατι το λεω αυτό. Η βασικη δουλεια μας στην ορχηστρα ειτε μας αρεσει ειτε όχι ,είναι να χτιζουμε & να διατηρουμε  το ρυθμο, την βαση της μουσικης , το χαλι που θα πατησουν ολοι πανω, για να μπορεσουν να εκφραστουν .

Εχετε ψαξει αραγε ποτε στο λεξικο τι σημαινει ρυθμος?

Ρυθμος , ελεγε το λεξικο λοιπον…είναι οτιδιποτε επαναλαμβανεται σε ΙΣΑ ΚΑΙ ΤΑΚΤΑ ΧΡΟΝΙΚΑ ΔΙΑΣΤΗΜΑΤΑ.

Αυτός ο ορισμος θυμαμαι ότι με ειχε  προβληματισει  αρκετα .

Όπως ολοι ξερουμε..Ο Νο 1 μπράβος του ρυθμου είναι ο Μετρονομος..

Ο  μετρονομος  σαν ιδεα γεννηθηκε για να μας διδαξει καταρχην τις αξιες και τις υποδιαιρεσεις αυτων, για να μας βοηθησει να δωσουμε ένα σταθερο ρυθμο στις μουσικες μας αναζητησεις, για να μας βοηθησει να δουμε την μουσικη μας  εξελιξη , και για να μας καθωρισει την ταχυτητα ενός κομματιου.

Αν εχει λοιπον ολες αυτές τις χρησιμοτητες στην μουσικη..γιατι μια μεγαλη μεριδα  των μουσικων αλλα και των drummer σιχαινεται να τον χρησιμοποιει??

Οι λογοι  είναι πολλοι. Ο μετρονομος είναι ενας μεγαλος  μουσικος καθρεφτης που δυστηχως δεν λεει ποτε ψεματα..Μας καλουπωνει.. μας βαζει πλαισια στο παθος  μας , μας  υπενθυμιζει ότι ειμαστε ανθρωποι και ότι κανουμε λαθη. Περισσοτερο όμως μας υπενθυμιζει ότι η μουσικη δεν είναι παιχνιδι και ότι  χωρις αυτόν.. δεν παραγουμε μουσικη αλλα ένα τυχαιο συνονθύλευμα από νοτες και αξιες . Ένα παραδειγμα που συχνα αναφερω σε νεους μαθητες για να τους δωσω να καταλαβουν τι είναι μουσικη και ποιος ο ρολος του μετρονομου σε αυτήν ,είναι το εξης..Ολοι καποια στιγμη οδηγησαμε σε μια αλανα το αυτοκινητο του πατερα μας…κανοντας τυχαιους κυκλους..

Aλλα… αυτό δεν λεγετε οδηγηση ετσι δεν είναι?

Οδηγηση είναι να βγεις στο δρομο και να προσπαθησεις να πηγαινεις το αμαξι αναμεσα στις λωριδες , να σέβεσαι  τους αλλους οδηγους , και τους κανονες.    Όπως λοιπον λεμε ότι οδηγαμε ,μονο όταν ειμαστε σωστα τοποθετημενοι στην λωριδα μας ..ετσι συμβαινει και όταν λεμε ότι παιζουμε μουσικη..Πρεπει να ειμαστε σωστα τοποθετημενοι αναμεσα στους χρονους. Ο μετρονομος λοιπον είναι οι λωριδες στην λεωφορο της μουσικης.

Η σπουδαιοτητα του  μετρονομου για όλα τα μουσικα οργανα ..{συμπεριλαμβανομενης και της φωνης…γιατι ,τοσα χρονια στα ωδεια αναθεμα και αν εχω δει μια καθηγητρια φωνητικης να χρησιμοποιει μετρονομο για να διδαξει τραγουδι} ,αλλα  ειδικα για τα ρυθμικα  μιας και αποτελουμε τα θεμελια της μουσικης θα ελεγα ότι είναι τοσο σημαντικη,  οσο το κουρδιστηρι σε ένα μελωδικο οργανο. Αν οποιοσδηποτε μελωδικος ποτε δεν θα εβγαινε στη σκηνη ξεκουρδιστος..πως αραγε ένα ρυθμικος καταδέχεται να μην χρησιμοποιει τον μετρονομο για να χτισει μεσα του το εσωτερικο του time??

Τι σημαινει αυτό όμως? Πως μπορουμε να χτισουμε το μετρονομο μεσα μας?

Καταρχην.. Σαν drummers πρεπει να αποδεχτουμε  μια de facto κατασταση ,ανεξαρτητος επιπεδου.  Πρεπει να θεωρησουμε τον μετρονομο σαν ένα κομματι του σετ μας . Για μενα ειναι ισως το πιο σημαντικο. Σκεφτητε το..μπορει να εχετε το πιο ακριβο ταμπουρο..η το καλυτερο σετ του κοσμου με τα πιο ακριβα πιατινια..Αν δεν εχετε καλο time όμως…δεν προκειται να παρετε σοβαρη δουλεια ουτε στα ονειρα σας. Ετσι δεν είναι?

Σαν καθηγητης, ειμαι ενθερμος υποστηρικτης ότι ο μετρονομος δεν θελει κοπο ..αλλα τροπο στην χρηση του.

Θεωρω ότι ο μετρονομος μπορει να γινει ο καλυτερος σας  φιλος…η ο χειροτερος εχθρος σας. Είναι στο χερι σας πως θα τον δειτε.

Η αναγκαιοτητα της  χρησης  του είναι κατι που δεν διαπραγματευομαι,  και δεν θα επρεπε επισης να γινετε σε οποιονδηποτε  ασχολειται με τα drums . Αυτη η σχεση πρεπει να ξεκιναει από το πρωτο μαθημα και να διαρκει εφ΄ορου ζωης.

 

Πρεπει να αποδεχτουμε λοιπον ότι ολες οι ασκησεις που θα περασουν από τα χερια μας , πρεπει να γινονται πανω στον μετρονομο, και σε διαφορες ταχυτητες .  Ο καθρεφτης  λοιπον που στην αρχη μας  υπενθυμιζε  ποσο αταλαντοι ειμαστε..με την επιμονη, και την παροδο μερικων μηνων αρχιζει να μας επιβραβευει και να μας δειχνει ότι μερα με την μερα γινομαστε καλυτεροι . Καποια στιγμη αυτή η αληθεια  και η απολυτη ειλικρινεια που μας δινει,  είναι αυτη που μας κανει στο τελος να μην μπορουμε να παιξουμε  χωρις την παρουσια του.

Υπαρχουν πολλοι τροποι χρησης του μετρονομου..και ειδικα  στους ψηφιακους εχει πολλα settings που πρεπει να μαθετε να χειριζεστε.{ 8Α  , 16Α 3ηχα ΚΛΠ.}

Προσωπικα μ αρεσει ο μετρονομος να μην τονιζει το 1 ,αλλα να είναι ενας ενιαιος ηχος σε όλα τα χτυπηματα. Απο εκει και περα..Ολοι ξερουμε ότι ο μετρονομος χτυπαει παντα 4ρτα.

Αυτος ηταν – είναι , και θα ειναι ο σωστος τροπος που χρησιμοποιουμε τον μετρονομο.

Το προβλημα ξεκιναει ότι σε αργες ταχυτητες  ενας αρχαριος είναι δυσκολο να τον κρατησει, και πρεπει να συνοδευεται  ΠΑΝΤΑ  από τα τραγουδια υποδιαιρεσεων  που χρησιμοποιούμε  {π.χ  εν –και  ή εν-α-κ-ε} .Πολλοι μαθητες γρηγορα απογοητεύονται ή αρνουνται να τον ανοιξουν  ή δεν μετρανε . Ο πιο σωστος  τροπος χρησης του μετρονομου  για μενα ,είναι ο εξης. Μετρονομος -->Αυτι -->Τραγουδι -->Εγκεφαλος -->Ακρα.

Δηλαδυ ο μονος τροπος να τον χτισουμε μεσα μας είναι να τραγουδησουμε τα τραγουδακια των 8ον η τον 16ον. (1&  ή 1eaa) , και να πατησουμε όχι πανω σε αυτό που ακουμε..αλλα σε αυτό που τραγουδαμε.

Πολλες φορες όμως  αυτή η σειρα αργει να στηθει , ειτε από αμελεια ειτε  από δυσκολια ειτε απο αδιαφορια. Σε αυτή τη περιπτωση αναγκαζομαι να ρυθμισω το μετρονομο να χτυπαει 8α  η και 16α  για να  βοηθησω το μαθητη, μεχρι να αρχισει να συνηθιζει τη παρουσια του  ή να καταλαβει τη σπουδαιοτητα του . Αρα λοιπον…αν ρυθμισω το μετρονομο μου στο 60 σαν 4ρτα…το 120 είναι τα 8α του 60…όπως επισης  και το 240 είναι τα 16α του 60. Από το τιποτα λοιπον..προτιμω καποιον που βαζει το μετρονομο στο 120 να  του μετραει 16α  {30 τεταρτα}.

Χρησιμοποιωντας αυτους τους τρεις λοιπον τροπους , βρίσκουμε  τι είναι το ποιο βολικο να ακουμε σε κάθε ασκηση  μεχρι τουλαχιστον  η ασκηση να βγει. Το μπερδεμα με αυτους τους τροπους είναι  ότι δεν είναι εφικτο σε  ταχυτητες ανω του 100 στα 4ρτα. 

Μετα από χρονια τριβης με τον μετρονομο αυτό που θα συμβει είναι ενας ακλονητος εσωτερικος μετρονομος που θα μας ειδοποιει σαν αισθηση σε κάθε αλλαγη του τεμπο. Αυτη η αισθηση θεμελιωνετε ομως από την πρωτη μερα που τον ανοιγουμε.  Σιγουρα απαιτει υπομονη και επιμονη ..αλλα drumming δεν είναι απλα χτυπαω τα τυμπανα,αλλα τα χτυπαω σε ένα σωστο ρυθμο χωρις διακυμανσεις . Αυτος είναι και ο βασικος  μας ρολος στην ορχηστρα πανω από όλα και περα από όλα.

Κλεινοντας θα ηθελα να πω το εξης  σαν τροφη για σκεψη.

1.Αν ο ρολος μας στην ορχηστρα..ειναι να ειμαστε ο μετρονομος της ,να μπορουμε να κραταμε ένα σταθερο time δηλαδυ.….Εμας ποιος θα μας κρατησει?

2.Το 100% του studio ειτε αυτό είναι demo είτε είναι παραγωγη για cd..γραφετε πανω σε μετρονομο.. Πιστεψτε με..δεν θελετε να μπειτε στο στουντιο..νομιζοντας ότι ειστε ετοιμοι,..και να σας πει ο ηχοληπτης…

- Τι TIME???

Σκεφτητε το. Ελπιζω να βοηθησα λιγακι .Περιμενω τα σχολια  και τις παρατηρησεις σας , αλλα και τους προβληματισμους η τις ερωτησεις σας .

Β.Μουλακακης.

 

 

 

To Dow χρησιμοποιειται για θερμομονωση, δεν εχει ηχοαπορροφητικες ιδιοτητες. Ο πετροβαμβακας οταν εχει προσοψη απο υαλονημα η καποιο ηχοπερατο υφασμα ειναι ασφαλες.

 

Οπως πολυ σωστα ανεφεραν και προηγουμενα μελη η ηχομονωση απαιτει ενα σεβαστο χρηματικο ποσο για να γινει σωστα. Υπαρχουν πληθωρα στουντιο που προσφερουν τα δωματια τους για προβες και εξασκηση. Αν συγκρινεις το κοστος κατασκευης με το κοστος ενοικιασης ενος χωρου για μελετη ειναι πιθανο να σου ερθει φθηνοτερα να μελετας σε ενα στουντιο.

 

υ.γ.  Ειναι συνηθες φαινομενο ολα τα συγκροτηματα να ξεκινουν τις προβες στο χωρο του ντραμερ και με την παροδο του χρονου να γινονται αγορες μηχανηματων με την προοπτικη καποιου ντεμο. Το αποτελεσμα συνηθως ειναι αμφιβολο και αν τυχον στεφθει με επιτυχια εχουν ξοδευτει αρκετα λεφτα.

 

   

 

Νικος

Nαι οντος ειναι θερμομονωτικο..αλλα επειδη ειχα παθει νηλα με τα rikofon..στο στουντιο μου ειχα χρησιμοποιησει 1 5αρι dow και ενα 3αρι..Aυτο σημαινει οτι ο τοιχος ειχε βγει εξω 8 εκατοστα χωρις τη γυψοσανιδα..Δεν ειχα καμια απωλεια και βεβαια το χειμωνα και το καλοκαρι  ειχα σουπερ μονωση σε θεματα Κρυου -ζεστης.

Συμβαινει παρα πολυ συχνα και σε ολους τους drummer :

 

-Ενοχλω οταν μελεταω,κατι πρεπει να γινει.πως ηχομονωνουμε ?

-με ρουμ ιν α  ρουμ

-ποσο κοστιζει ?

-τοσο

-ΤΙ ?????????

-Μου ειπαν ομως οτι μπορω και με αυγουλιερα...

-ΛΑΘΟΣ

-Με σκετο ρικοφον γινεται?

-ΟΥΤΕ

-Αν το κανω μονος μου?

-Θα παιδευτεις ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ θα ξοδεψεις παλι πολλα χρηματα και το αποτελεσμα θα ειναι αβεβαιο

 

 

Ρε παιδια η ηχομονωση ειναι μια ολοκληρη ΕΠΙΣΤΗΜΗ εχει κανονες τεχνες και μεθοδους.

 

Η σωστη ηχομονωση θελει σωστη μελετη και σωστη κατασκευη γιατι δεν ειναι και οτι πιο απλο.

 

Φιλε christo με την ερωτηση σου "Να βαλω ρικοφον αντι για πετροβαμβακα" δειχνεις οτι δεν εχεις ιδεα. Δεν ειναι κακο, αλλα μην περιμενεις οτι υπαρχει λυση με "λογικο κόστος".

Το ειπε κ ο vaggelism. Εσκασε εξι χιλιαρικα (πριν καμια δεκαρια χρονια - αυτο δεν το ειπε γιατι κρυβει χρονια  ;)) και με τρελη προσωπικη δουλεια.

 

Για να μονωσεις ρεαλιστικα ενα χωρο που θα παιζεις τυμπανα θελεις ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ room in a room (δωματιο κενο μονωση δωματιο).

 

Το να λεμε με μια σχετικη αφελεια "πηγαινε σε μια μαντρα υλικων να σου πουνε " ειναι λιγο ανευθυνη σταση σαν να λεμε "πηγαινε στο φαρμακοποιο να σου γραψει φαρμακα" ή "στο μπετατζη να σου πει πως θα χτισεις το σπιτι σου" Δεν ειναι ετσι. Υπαρχουν πολλα ζητηματα τοσο μελετης οσο και κατασκευαστικα που ενας "εκτος του κατασκευαστικου χωρου" δεν μπορει να αντιμετωπισει.

 

Χρειαζεται μονωση ολων των ανοιγματων (πορτες παραθυρα), καποιος υποτυπωδης εξαερισμος, καποια ηλεκτρικη εγκατασταση, γυψοσανιδες, τα υλικα της μονωσης ειναι τιγκα καρκινογονα, ολα αυτα δεν ειναι απλα πραγματα.

 

Το κοστος ειναι πολυ υψηλο και κατα τη γνωμη μου για το μεσο ερασιτεχνη απαγορευτικο. Εννοω εχεις ενα χομπυ ΟΚ, εχεις και ενα σετ που κανει 3000 (το βαζω large) το να δωσεις 6 7 8 10 χιλιαδες για ενα χωρο μελετης το θεωρω λιγο υπερβολικο. Αν βεβαια διαθετεις τα χρηματα θα ειναι super.

 

Συμπερασμα : Γινε κιθαριστας. Παιζεις οτι ωρα θελεις, με το σωβρακο, και εχεις χιλιαδες προγραμματα να σου παιζουν backing tracks κ εσυ να σολαρεις κ να αποθεωνεσαι...

 

 

+1  . Tι κιθαρες και μα....ς....Εγω στην επομενη  ζωη μου μαθαινω φυσαρμονικα..Ουτε Κουβαλημα ουτε τιποτα  Την βαζεις στη τσεπη και φευγεις.. Και σολιστικο οργανο βεβαιωσ βεβαιως...

Ξεχασα να σου ..μεγαλη σημασια πρεπει να δοθει και στο μονωτικο υλικο..

Αν και ο πετροβαμβακας και ο υαλοβαμβακας θεωρουνται ικανοποιητικα μονωτικα υλικα..ειναι σχεδιασμενα για χρηση αναμεσα σε τουβλα.

Θελει προσοχη γιατι ειναι εξαιρετικα καρκινογονα..και δεν θελεις να τα εισπνεεις την ωρα που μελετας.Προτεινω Dow σαν μονωτικο υλικο αναμεσα στο τοιχο και το τη γυψοσανιδα που ειναι στερεο υλικο και δεν τριβεται.Ειναι το μπλε υλικο , ερχεται σε διαφορα παχη και θα το βρεις σε μαντρες με υλικα οικοδομων.

Μια και καλή:

http://www.thomann.de/gr/zildjian_a_custom_becken_satz.htm

 

Παιδια ..το εχω ξαναπει και θα το λεω συνεχεια

Το μεγαλυτερο λαθος που μπορει να κανει ενας μουσικος ειναι να αγορασει μουσικο οργανο απο το ιντερνετ...ακομα και αν αυτο ειναι καινουργιο.

Αυτα τα πιατινια καταληγουν συνηθως στις αγγελιες του Νοιζ..γιατι απλα..δεν μας κανουν..αφου δεν ειμασταν εκει να τα ακουσουμε

Αφηστε τα bundles λοιπον..και ακουστε ενα- ενα πιατινι χωριστα.

Θυμαμαι πριν χρονια στο Νακκα...αγοραζοντας hihat.. ειχε 4 14αρια ΚΖ και ολα ηταν διαφορετικα.

Νομιζω MEINL και Ziildjian ΖΗΤ ...ιδια φαση..

 

500 ευρω για ride + crash + hihat ?? ???

I dont think so....

Υπαρχουν σοβαρες πιθανοτητες να κανεις μια τρυπα στο νερο.

Το νοημα του δωματιο στο δωματιο ειναι ..οτι περναει απο το πρωτο τοιχο...σπαει στον δευτερο και δεν περναει εξω η στο υπολοιπο σπιτι.

Επισης μπορει να δωσεις εκατομμυρια για ηχομονοση και να χανεις απο μια τρυπα εξαερισμου {εξου οι ηχοπαγιδες στους εξαερισμους}...η ενα παραθυρο..η μια πορτα.

Παλι ισχυει η λογικη...2 πορτες - 2 παραθυρα..οτι περναει στο πρωτο..σπαει στο δευτερο

Το δαπεδο ειναι επισης μεγαλη πληγη μιας και οι δονησεις  της κασας μπορουν να φτασουν 5 οροφους ψηλα..Να εισαι στο υπογειο δηλαδυ,,και να σε ακουνε στον 5ο απο τα σιδερα της οικοδομης.

Ζiilijian Z

Αν καταφερεις να τα σπασεις...να με χε.....ς ;D ;D :D

 

H μονη λυση ειναι δωματιο μεσα στο δωματιο και ψευδοδαπεδο που παταει σε τακους απο λαστιχο.

Μεγαλη προσοχη τζαμια και πορτες..

Αν εχεις παραθυρα πρεπει να τα σφραγισεις και καλο ειναι να βαλεις 2 διπλα τζαμια σε σειρα και να αφαιρεσεις τον αερα απο μεσα..Ενας καλος αλουμινας ξερει τι να κανει..

Επισης σιγουρα 2 πορτες σε αντιθετη φορα ανοιγομενες {2 Τζαμενιες με διπλα τζαμια θα σου κανουν δουλεια}..Μεγαλη Προσοχη επισης..σε εξαερισμο{Ηχοπαγιδες] και κλιματισμο.

Επειδη το εχω κανει..και μου πηγε με τρελη προσωπικη δουλεια γυρω στα 6 χιλιαρικα..

πραγματικα..αναρωτιεμαι αν αξιζει τον κοπο να κανεις κατι τετοιο..Μιας και οταν τελειωσα και αρχισα να παιζω..διαπιστωσα οτι μετα απο 1 ωρας μελετη σε φυσικο σετ,ειχα ενα κεφαλι κουδουνι.Αναγκαστηκα λοιπον να αγορασω ..κονσολες...μικροφωνα..προενισχυσεις κλπ..για να βγαλω το φυσικο ..σε ακουστικα.. :(

Επισης με 5 χιλιαρικα παιρνεις ενα σουπερ Τd20..και ουτε υπογεια..ουτε υγρασιες ,ουτε σκονη{ξεχασα να πω οτι τσιμπησα ασθμα απο το studio μου}ουτε τιποτα.

Αλλα αυτο ειναι μια αλλη συζητηση και θα βγουμε οφ τοπικ.

Ελπιζω να βοηθησα.

δεν ηξερα οτι πεθανε.. :(

Αυτα γραφει το wikipidia για αυτον.

Michael Lee (19 November 1969 – 24 November 2008) was an English drummer who toured and recorded with former Led Zeppelin musicians Robert Plant and Jimmy Page.

 

Lee was born Michael Gary Pearson, and, similar to Led Zeppelin's John Bonham, used large drum sizes, something he attributed to his height. His bass drum was 26" in diameter, and his snare drum was a brass 14" x 14" shell.

 

He started his professional career as drummer with Little Angels, a band from Scarborough who became one of the primary british rock acts of the early 90s, however, Lee was sacked from Little Angels during their Young Gods tour, after it was discovered he had auditioned for The Cult behind their backs. He went on to play the full Ceremony world tour with The Cult (and was replaced in Little Angels by Mark Richardson.)

 

After playing with The Cult, he would go on to work with Echo & The Bunnymen and the reformed version of Thin Lizzy. Lee has also worked with many other bands including Holosade, Alaska, Sweet Janes and many more.

 

Ultimately, it would be his work with Led Zeppelin frontman Robert Plant that garnered him the highest profile. As a result of his work on Plant's solo material, he was invited to continue this collaboration when Plant re-joined forces with Jimmy Page for their Page & Plant project. Lee became the drummer for their touring & recording band, even earning writing credits.

 

Most recently Lee had toured with Jeff Martin and played drums on Martin's solo album, Exile and the Kingdom. He also performed with The Cult founders Billy Duffy and Ian Astbury on their Ceremony tour.[1] He also co-operated on the 2006 Ian Gillan album, Gillan's Inn.

 

Lee died on 24 November 2008 from an epileptic seizure. He was found dead in his flat and his funeral took place in his hometown of Darlington the following week. Former bandmates Toby Jepson and Jimmy Page were amongst the mourners in attendance.[2]

 

[edit] References

Παιδια..ο ηχος απο αυτο το σετ..ειναι απλα απαιχτος.Δεν ξερω που το βρηκε η τι μαρκα ειναι...αλλα ειναι απλα σουπερ..

και δεν ειναι μονο το σετ..

αλλα και η ατακα του τυπου και το χτυπημα του.

Δεν του χαριζεται του σετ ο Μαικλ..και ετσι πρεπει γιατι πραγματικα  αυτο που βγαινει..ειναι η επιτομη του ροκ groove.Πολλες φορες το εχω προβαλει αυτο το dvd ..για να δειξω τι σημαινει ροκ παιξιμο..και ποια πραγματικα πρεπει να ειναι τα volume ενος ροκ ντραμμερ.

Ελπιζω ο φιλος superfunk να μας διαφωτισει με τα χαρακτηριστικα αυτου του σετ μιας και ειναι ειδικος επι αυτων των σετ και δεκαετιων. ;D.

Φιλε σορρυ που βγηκα εκτος θεματος στο ποστ σου.