vagelism

Παιδια προσπαθηστε να μεινετε επι του θεματος..

μην ξεχνατε για πιο λογο εγινε αυτο το ποστ.

Χεστηκαμε αν ο drummer των Green day ξερει να παιξει τσιφτετελι

Αυτο το ποστ γεννηθηκε για να βοηθησει ολα αυτα τα παιδια εκει εξω που τυχον εχουν το ιδιο προβληματισμο που ειχα και εγω η και εσεις..πριν απο 20 χρονια.

Οταν παιρνεις μια τετοια αποφαση.{να ακολουθησεις αυτο το επαγγελμα ..στην πεινα η στα πλουτη}γιατι δεν αγαπας κατι αλλο λογικο ειναι να σε προβληματιζει μια τετοια ιδεα...νομιζω οτι θα ηταν υπεροχο 20 χρονια πριν να υπηρχε αυτο το φορουμ και ολοι εσεις..να μου δωσετε την συμβουλη σας.

Απευθυνετε λοιπον στον 15 χρονο που βλεπει οτι δεν του αρεσει τιποτα αλλο πλεον..παρα μονο η μουσικη.Θυμοσαστε εκεινη την ηλικια? Εγω την θυμαμαι ,οπως θυμαμαι και τις κοπανες απο το Λυκειο για να διαβασω Drums..οπως και τις πρωτες λιποθυμιες της μανας μου στο ακουσμα οτι θελω να γινα....DRUMMER.

Ευχαριστω ολους για την συμμετοχη

Μερικες απαντησεις ηταν πραγματικα πολυ σημαντικες

εχεις δικιο Βασιλη.

Λεμε πανω κατω τα ιδια πραγματα

Σε ευχαριστω για την συνεισφορα σου.

Επαγγελματίας ντράμμερ δέν έιμαι, αλλά έκανα καριέρα σαν επαγγελματίας μουσικός (μπσίστας), για περίπου 20 χρόνια.

Το θεμα το βλέπω ως εξής.

Μουσικός δέν γίνεσαι επειδή ξυπνάς μια μέρα κ η μαμά σου σε γράφει στο ωδείο.

Η μουσική σε διαλέγει, δέν την διαλέγεις. Θέλω να πω, οτι ΔΕΝ μπορείς να κάνεις διαφορετικά! Η επιλογή ΚΑΙ στο επάγγελμα, το να σε επιλέξουν ανάμεσα απο τόοοσους άλλους επαγγελματίες μουσικούς, σε φέρνει στο να γίνεις επαγγελματίας. Τουλάχιστον αυτό έγινε με εμένα,που δέν ερχόμουνα απο οικογένεια επαγγελματιών μουσικών.

Τώρα υπαρχει κ αυτή η κατηγορία μουσικών, αυτοί δηλαδή που λόγω οικογενειακή παράδοσης μάθανε ένα όργανο για να βγάλουν μεροκάματο, και στην πλειονότητά τους είναι μουσικοί-διεκπεραιωτές όπως τους αποκαλώ εγώ, απλά δηλαδή "βγάζουν" την δουλειά με μέτριο αποτέλεσμα κ τίποτα παραπάνω απο αυτό.

Η δουλειά τώρα, για να γυρίσω ον-τόπικ, πέθανε, και ας πω κι αυτό, και πολύ καλά έκανε. Ίσως τώρα οι μουσικοί θυμηθούμε οτι η πραγματική μουσική δέν έχει να κάνει με τα Ελληνικά σκυλάδικα, Εθνικής οδού κ πολυτελείας, με τους ατάλαντους μαέστρους, τους κακόφωνους ψωνισμένους φιρμοτραγουδιστάδες και τις άφωνες κοκόνες, αλλά με την ουσία της τέχνης και της δημιουργίας όπως αυτή υπαρχει παντού στον κόσμο.

Δέν έχει να κάνει με τα 200 - 500 € μεροκάματο, αλλά με την γεμάτη ψυχή. Και ίσως αυτό μας βάλει σε ενα καλύτερο μουσικό μέλλον, γιατί το παρόν μας είναι μουσικά ξεπουλημένο όπως και οτιδηποτε άλλο σε τούτη την χώρα.

Θυμηθείτε οτι αυτά τα γράφει ένας άνθρωπος που για 25 χρόνια έζησε με τα χρήματα που έβγαλε απο αυτή την δουλειά.

Να πω οτι αισθάνομαι οτι πέταξα τα καλύτερα μουσικά μου χρόνια στα γουρούνια...

Η απαντηση λοιπόν στο ερώτημα του τόπικ, είναι πως κατα την γνώμη  μου, ΔΕΝ αξίζει να δώσει κάποιος ούτε ώρα απο το ταλέντο με το οποίο τον προίκισε ο Θεός, ούτε ώρα απο τις ώρες που έστρωσε τον κ@λ@ του στην μελέτη, ούτε λεπτό απο την αξιοπρέπεια του στην βρωμιά των μαγαζιών στην Ελλάδα.

Άν καποιο παιδί φτάσει σε ψηλό επίπεδο  και γίνει ας πούμε καθηγητής σε κάποια σχολή ή ωδείο, τότε πάλι επαγγελματίας ντράμμερ είναι.

Διαφορετικά, άς κάνει κάποιο άλλο επάγγελμα για την διαβίωσή του, και ας παίζει μουσική για την ψυχή του. Άν η μουσική τον διαλέξει, θα βγάλει και χρήματα απο αυτήν. Διαφορετικά απλά θα συμβάλλει στην μιζέρια και την κακομοιριά που φέρνουν οι συνεχόμενες ποιοτικές εκπτώσεις που συνεπάγεται η νοοτροπία του " κοιτάω μόνο πως θα βγάλω λεφτά" και όχι το  με ενδιαφερει να παίζω-γράφω-απολαμβάνω-ακούω καλή μουσική...

My two cents...

Αγαπητε φιλε...μην πιανεις τα extreme παραδειγματα..δεν ειναι ολοι Τal Wilkenfeld..Ρωτα να μαθεις τον weckl..ποσο εχει μελετησει..η αν μελεταει ακομα...τον Vinnie..

και μην ξεχνας αυτο το ποστ γεννηθηκε για να βοηθησουμε τους νεους μουσικους που πιθανον..να εχουν αυτο το προβληματισμο

με εκτιμηση

Βαγγελης Μουλακακησ

Aν και δεν έχω τα οικονομικά πτυχία του Superfunk, νομίζω ότι μερικά πράγματα είναι απλά μαθηματικά...

Ρωτάει ο φίλος vagelism εάν μπορεί κάποιος να ζήσει ως "επαγγελματίας" drummer.

Εάν υποθέσουμε ότι κάνει ιδιαίτερα, όπως ο vagelism...με 10 παιδιά από 120 ευρώ/μήνα (όπως κάπου αναφέρει), έχει ήδη 1.200 ευρώ (...μαύρα?).

Με παράλληλη απασχόληση σε ένα ωδείο, να υπολογίσουμε άλλα 500 ευρώ /μήνα? Αλήθεια πόσο πληρώνει περίπου ο Νάκας?

Με κάποια live, να μαζεύει και άλλα 500 ευρώ?

Έχουμε σύνολο 2.200 ευρώ καθαρά...Η απάντηση στους γονείς είναι...θέλετε το παιδί σας να γίνει drummer ή δημόσιος υπάλληλος? ;)

 

Από την άλλη οι 20.000 ώρες μου φαίνονται υπερβολικές για να κερδίσει κάποιος το ψωμί του...2 (ακραία) παραδείγματα. Η Tal Wilkenfeld δεν είχε τόσες ώρες πτήσης και όμως...

Ο drummer των Green Day ΣΙΓΟΥΡΑ δεν είχε ούτε 1000 ώρες, αυτό δεν τον εμπόδισε σήμερα να μην δουλεύει :D

Αγαπητε φιλε..θεωρω τον προβληματισμο τους βασιμο.

Οταν σε ρωταει ενας πατερας..αν αξιζει να επενδυσει γιατι προκειται και για επενδυση..ασ πουμε..120 ευρω το μηνα επι 10 μηνεσ επι 10 χρονια μινιμουμ σπουδες {βγαινει 200000?? ???}συν τα τυμπανα συν τα βιβλια , συν  συν συν....συν ολη αυτη τη δουλεια και τις ωρες..ειναι βασιμος πιστευω ο προβληματισμος του.Και πιστεψε με εχουν περασει μερικα ταλεντακια απο τα χερια μου..που πραγματικα το εχουν να γινουν...SUPER..

Ειναι λογικο να θελουν να μαθουν αν αξιζει το κοπο.

Αυτο προσπαθουμε να εξηγησουμε με αυτο το ποστ.

Αν θα μπορεσει να επιβιωσει με εφοδιο την μουσικη ενα drummer στην Αθηνα του 2010 και αν ναι  αξιζει το κοπο να το κανει??.

vagelism, συγχώρεσε την φαινομενικά άσχετη τοποθέτηση με τις 200.000 ώρες.

Απλά, στην εποχή μας (και εδώ και πολλά χρόνια) η επαγγελματική αποκατάσταση δεν συνδέεται άμεσα με τις σπουδές. Δεν είναι καθόλου βέβαιο ότι θα βρεις να πάρεις ένα καλό μεροκάματο ακόμα κι αν είσαι του πολυτεχνείου ή γιατρός.  Δεν θα ήθελα να μπουμε στη συζήτηση για το αν αυτό είναι σωστό ή άδικο, αλλά είναι η πραγματικότητα.

Υπό αυτή την έννοια, η διαπίστωση ότι μαθαίνοντας drums δεν είναι σίγουρο ότι θα βρεις δουλειά δεν νομίζω ότι λέει κάτι καινούριο ή κάτι που δεν ξέρουμε όλοι.

Στους γονείς που σε ρώτάνε σχετικά, να τους λες να κουνάνε λίγο το κεφάλι τους γιατί δεν κάνει επαφή το βύσμα.  ;D

 

Κατά τα άλλα συμφωνώ ότι πρέπει κανείς να κάνει πράγματα που αγαπάει γιατί σε αυτά γίνεται -τελικά- καλός. Και αν είσαι καλός στο είδος σου όλα γίνονται λίγο πιο εύκολα. Προφανώς το ίδιο ισχύει και για τη μουσική. :)

Καλησπερα και παλι

παιδια εγινε ενα λαθος με το 200000

μη με παιρνετε απο τα μουτρα

ειναι 20000 ωρες και το ειχα διαβασει σε ενα αρθρο .

Γιαννη μου εισαι εκτος θεματος.

Θεωρω οτι για να μπορεις να πεις οτι πραγματικα κατεχεις ενα οργανο..χρειαζεσαι τουλαχιστον 20 χρονια σκληρης δουλειας και μελετης.

Ενταξει Harilatron? ;D

Nosi..θεωρω οτι μπορεις να γινεις μουσικος με πρωινη δουλεια. Εγω εγινα..απλα μου πηρε λιγο παραπανω.

Και αν καταφερεις και γινεις και επαγγελματιας κρατωντας την πρωινη σου δουλεια..ακομα καλυτερα γιατι θα εχεις την πολυτελεια να επιλεγεις τις δουλειες σου αλλα και τους συνεργατες σου.

Ευχαριστω ολους που βγαλατε τα κομπιουτερακια σας

;D

Φιλε Santso..

εχεις απολυτο δικιο με αυτο που λες.

Καποιοι μαθητες..απλα θα γινουν επαγγελματιες..θελουν δεν θελουν- και εχω ευτυχισει να δω μαθητες μου να μπαινουν σιγα σιγα στο χωρο.

Το ποστ μου ηταν καθαρα πληροφοριακο και εχει να κανει με το γεγονος ενος νεου drummer..Που του αρεσουν τα drums..και που σκεφτεται να το κανει επαγγελμα..ανεξαρτητος επιπεδου και ταλεντου, μεσα απο τα ματια ενος drummer...που μελετησε..μπηκε και την εκανε με ελαφρα.!!

Σε ευχαριστω για την συνεισφορα σου .

Πολλοι μαθητες αλλα και γονεις..καποια στιγμη μου κανουν αυτην την ερωτηση

Αξιζει να γινει ο γιος μου η κορη μου επαγγελματιας drummer?

Σκεφτηκα λοιπον να θιξω αυτο το θεμα σαν βοηθεια προς ολους τους φιλους που σκεφτονται τα τυμπανα καποια στιγμη επαγγελματικα.

Kαταρχην..να αναλυσουμε τι εννουμε επαγγελματιας στην Ελλαδα.

Επαγγελματιας drummer ειναι για μενα καποιος ο οποιος πραγματικα οριζει το οργανο του..σε ολα τα στυλ που μπορουν να του ζητηθουν..και οπως ξερουμε στην Ελλαδα ..ειναι πολλα.

Αξιζει αραγε τον κοπο καποιος να επενδυσει 200.000 ωρες απο το χρονο του για να γινει επαγγελματιας μουσικος στην Αθηνα.{Περιπου τοσο εχουν υπολογισει οτι χρειαζετε για να γινει καποιος επαγγελματιας}.

Η απαντηση που δινω στους γονεις , στους μαθητες..αλλα και σε εσας..και που φυσικα ειμαι ανοιχτος και στις αποψεις σας..ειναι ΟΧΙ.

Κατα τη γνωμη μου..το επαγγελμα εχει πεθανει και ειναι εξαιρετικα δυσκολο καποιος να επιβιωσει πλεον μονο απο τα τυμπανα.

Πολλοι επαγγελματιες συναδερφοι που εχουν χρονια στη νυχτα και στο παλκο..βλεπουν το τηλεφωνο τους να μην χτυπαει πλεον..η να χανουν τις δουλειες τους απο 20 χρονους drummer που δεν εχουν προβλημα να ξενυχτισουν για το 1/3 του μισθου.

τι γινετε λοιπον τωρα.?

Η αποψη μου ειναι οτι το επαγγελμα εχει πεθανει-η εχει πεσει σε ληθαργο..οχι τα drums.

Αυτα οχι μονο ζουν..αλλα και αυξανονται ,γινονται ακομα πιο ενδιαφερον..τα βιβλια πλεον περνανε τον Ατλαντικο για πλακα,συναυλιες, σεμιναρια,drummer μας επισκεφτονται , youtube..myspace..ολα ειναι στην υπηρεσια του drummer για να γινει καλυτερος.[/b]θεωρω λοιπον πλεον  οτι μελεταμε και γινομαστε καλυτεροι για εμας και μονο για εμας. Χωρις να περιμενουμε τιποτα....μονο ομορφες προβες με ουσιωδη group

και ευχομενοι ομορφες συναυλιες..{αν και αυτο καποια στιγμη βλεπω να πληρωνουμε για να παιξουμε..οχι να μασ πληρωνουν, οπως συμβαινει στην Αμερικη.}

Αυτο που επισης θα ηθελα να σας πω ειναι..οταν βγαινεις στο χωρο και περιμενεις να παρεις 200 ευρω τη  βραδια παιζοντας τυμπανα περιμενοντας να κανεις αποσβεση των εξοδων σου...και καποιος σου δωσει 5..οπως μου εκανε καποια φορα ενα εργοδοτης μιας και παιζαμε με ποσοστα..Αυτο θα σε χαλασει σωστα??

Αν δεν περιμενεις τιποτα..και καποιος σου δωσει 5 ευρω ομως??

Με εκτιμηση σε ολους τους φιλους

και ελπιζοντας σε μια πολιτισμενη συζητηση

Βαγγελης Μουλακακης

Ακριβως Melodic..

Μην ξεχναμε..οτι η μουσικη εχει..3ς διαστασεις

Την μελωδια..το ρυθμο και το συναισθημα

οχι 2 οπως πολλοι νομιζουν.

αν δεν δωσεις ενα κομματι ψυχουλας..αυτο που θα βγει ειναι ενα κρυο αψυχο πραγμα.

Ελπιζω να βοηθησα.

θα παραθεσω..κατι που ειχε πει ο Μ.Χατζηδακης..πριν χρονια

Ειχε πει..οτι το πιανο χωρις συναισθημα ..ειναι σαν ενα μεγαλο φερετρο.

Το ιδιο πιστευω και για τις αξιες και τις νοτες στο χαρτι

αν δεν δωσεις ψυχη..αυτο θα παραμεινουν.

Νοτες στο χαρτι.

ελπιζω τα videakia που εκανα ποστ να βοηθησουν στην κατανοηση της εννοιας του Groove.

Αν θελησετε να εμβαθηνετε..μερικα ονοματα που πρεπει να τσεκαρετε..ειναι:

Jeff Porcaro,Manu Katche,Stewart Copeland, STEVE GADD,CARTER BEAUFORD,SIMON PHILIPS,JOHN BONHAM ,D.GARIBALDI

Με εκτιμηση προς ολους.

Βαγγελης Μουλακακης.

Master Groove from Dave weckl

Dave Grusin NY Big Band featuring Michael Brecker

master Groove from Steve Gadd

Μaster Groove from AARON SPEARS

Αγαπητε Melodic..

αν καταλαβα καλα..η ερωτηση σου ειναι τι ειναι groove?

Πολλες φορες σε συζητησεις με τους μαθητες μου εχουμε φτασει σε αυτο το σημειο..

Να παιζουν νοτα προς νοτα ενα κομματι η μια ασκηση που τουσ εχω ζητησει..και η μονη μου παρατηρηση  να ειναι οτι δεν ειχε Groove.

Για αυτο λοιπον θα ηθελα να το αναλυσουμε. Τι ειναι Groove.?

Για μενα Groove ειναι η εσωτερικη διαθεση που στηνει ο καθενας μας για να παιξει κατι.

το πως σκεφτετε την ωρα που εκτελει ενα μουσικο εργο η ακομα και μια απλη ασκηση με 4ρτα.

Τι εννοω ομως.

Το να παιξεις τεταρτα πανω σε ενα μετρονομο ..μετα απο λιγο ειναι ευκολο γιατι απλα ο εγκεφαλος μας καταλαβαινει την αποσταση αναμεσα στους χρονους .Αυτο που ειναι δυσκολο ειναι πριν ξεκινησεις να παιξεις 4ρτα..να εχεις στησει στο μυαλο σου..τα 8α..τισ αρσεις,τα 16α και τα 32α ακομα αν ειναι εφικτο..

και να ξεκινησεις να παιζεις 4ρτα σκεφτομενος...8α..η και 16α οχι απλα ακουγοντας το μετρονομο..αλλα στηνωντας τον μεσα σου

Αυτο ειναι groove..οσον αφορα μια ασκηση.

Οσον αφορα ενα κομματι τωρα..θεωρω οτι στηνουμε ενα groove οταν παλι οι αξιες δεν πηγαζουν απο το αυτι μας..αλλα οταν εχουμε παρει το χρονο να ακουσουμε ολα τα οργανα..και να αποφασισουμε που μπορουμε να πατησουμε..η σε τι pattern ρυθμικο η μελωδικο μπορουμε να ακουμπησουμε ουτως ωστε να κλειδωσει η ρυθμικη βαση αναμεσα σε ολους. εννοεται φυσικα οτι ενας drummer ποτε δεν ειναι αρκετος να φτιαξει ενα ομορφο groove.Η μπαντα που παιζει στο πρωτο κλπ..δεν ειναι οτι ο drummer δεν εχει groove...απλα ειναι απροβαριστοι..εμενα αυτο μου εβγαλε.

Σασ στελνω την ορολογια απο τον wikipidia σχετικα με το GROOVE.

The word is often used to describe the aspect of certain music that makes one want to move, dance, or 'groove'.

Musicologists and other scholars began to analyze the concept of "groove" in the 1990s. They have argued that a "groove" is an "understanding of rhythmic patterning" or "feel" and "an intuitive sense" of "a cycle in motion" that emerges from "carefully aligned concurrent rhythmic patterns" that sets in motion dancing or foot-tapping on the part of listeners.

ελπιζω να σε βοηθησα καλε μου φιλε

σου παραθετω ενα κλιπακι απο ενα drummer..που οσο ζουσε ειχε το ψευδωνιμο.THE GOLDEN GROOVE. Toto - Georgy Porgy (Live in Paris 1990)  

Δεν το καταλαβα αυτο βρε φιλε Greek. Καντο μας λιανα..

Προσωπικα παιζω με καθισμα με αερα..τα τελευταια...χμμ...15 χρονια..ενα απο τα πρωτα καθισματα με αερα που ηρθε στην Ελλαδα απο την Giblartar  και..μ αρεσει που οταν τα πραγματα σκουραινουν και ψιλοχτυπιεμαι..δεν μενει στατικο..αλλα με ακολουθαει.

Προσωπικα προτιμω τα σκαμνακια με αερα γιατι λειτουργουν λιγο σαν αμορτισερ και δινουν αποσβεση στους κραδασμους την σπονδ.Στηλης.

 

 

Συμφωνω σε ολα οσα υποθηκαν για τη σωστη σταση σωματος  για αποφυγη τραυματισμων κτλ.Απλα να αναφερω οτι σε σεμιναριο ειποθικε οχι σε σκαμνακια με

(αμορτισερ)για το λογο του οτι δε επιτρεπει το σωστο χωρο,καθος παιζουμε για τιμινγκ-γγκρουβ, λεπτομερια βεβαια αλλα κατα την αποψη μου σωστη.

xm...ενδιαφερον ερωτηση εκανες Melodic.

Κοιτα..ενω μπορεις να κουρδισεις σε νοτες, καλο ειναι να το αποφευγεις.. και να στο εξηγησω γιατι.

Αν εχεις κουρδισει πανω σε νοτες..και ας πουμε τα τομς σε τονους...ξεκινωντας απο ενα υποθετικο Ντο..και η ορχηστρα παιζει μια ρε μινορε συγχορδια την ωρα που εσυ κανεις Βreak..τι θα βγει???ενα Φαλτσο μελωδικα break.

Tα τυμπανα λοιπον σωστο ειναι τα κουρδιζουμε πρωτα με το αυτι...και υστερα,με το τι ζηταει το ιδιο το τυμπανο..

Σαν drummer ομως...μ αρεσει παρα πολυ να χρησιμοποιω τα τυμπανα μελωδικα σε μελωδικα σολο..δηλαδη επικεντρωνεσαι οχι τοσο στο να παιξεις τεχνικα και να απευθυνεσε μονο στους drummer πχ σε ενα club...αλλα..να παιξεις μελωδικα {Μικρες επαναλαμβανομενες μελωδιες πανω στα τυμπανα σου..]και να πιασεις ολο το κοσμο του club..Tωρα βεβαια...υπαρχει και ο Τerry Bozzio..που ευτυχισα να τον δω σε σεμιναριο πριν ...15 περιπου χρονια[Γαμωτη μου μεγαλωσα..]και που εχει κανει το Melodic drumming..Εχετε δει ομως το νεο του σετ?

Ελπιζω να βοηθησα.

Βαγγελης Μουλακακης.

p.s Σας στελνω videaki...σε οσους δεν τον ξερουν..

Terry Bozzio

Eχεις απολυτο δικιο Ιppex..Προσωπικα προτιμω τα σκαμνακια με αερα γιατι λειτουργουν λιγο σαν αμορτισερ και δινουν αποσβεση στους κραδασμους την σπονδ.Στηλης.

Προσεχουμε παντα η πλατη μας να ειναι ορθη γωνια..σε σχεση με τα ποδια μας, δεν γερνουμε ουτε μπρος -ουτε πισω και αν εχετε τους ενδιασμους σας..η λυση ειναι να αγορασετε ενα μεγαλο καθρεφτη και να τον στησετε στα πλαγια σας οταν μελετατε.

Μην το παιρνετε καθολου αψηφιστα..γιατι μια λαθος σταση σωματος καταγραφετε οπως ακριβωσ αν στραβομαθετε ενα grip και ειναι πολυ δυσκολο να την αλλαξετε.

Για τους πολυ νεους..να ζητατε απο το δασκαλο σας να σασ δειξει πως ρυθμιζουμε τα τυμπανα καθ.υψος.

Μην ξεχνατε επισης..οτι ..σημερα μελετατε μια ωρα την ημερα - αυριο κλεινετε 8ωρα πανω στο σετ.Μια λαθος σταση σωματος με τοσες ωρες μελετης..θα σας οδηγησει σε προβληματα..100%

Βαγγελης Μουλακακης.

www.drumslessons.gr

Συμφωνώ με τα παραπάνω. Να το πω ωμά:

Καλύτερα να τα σκάσεις τώρα να πάρεις ενα καρεκλάκι της προκοπής (τι να σκάσεις δηλαδή, αυτά που κυκλοφορούν απο 80-130ε είναι τέλεια) παρά να τα σκάς σε λίγα χρόνια σε γιατρούς και έμπλαστρα...

Το σώμα πρέπει να παραμένει σταθερό με ίσια την πλάτη στο ύψος που προανέφεραν οι συνάδελφοι οτι και όπου και αν παίζουμε.

Παιδιά το κάθισμα και η στάση είναι πολύ σοβαρή υπόθεση μην το υποτιμάτε

Αγαπητε φιλε...να σου υπενθυμισω...οτι αν και ανηκουμε στα συνοδευτικα οργανα..εξακολουθουμε να ανηκουμε στα μουσικα οργανα. Ολα τα μουσικα οργανα καποια στιγμη σε συγκεκριμενα μουσικα στυλ ..παιρνουν σολο..Δεν εχει να κανει με ματαιοδοξια..η προσωπικη προβολη..εχει να κανει με ενα κομματι της μουσικης που αν εισαι αρκετα καλος..παλι σου ξαναλεω σε συγκεκριμενα στυλ καλεισε να κανεις σολο.

Η αληθεια ειναι παντως, και ισως για αυτο δεν το καταλαβαινεις..οτι η γενια των πραγματικων Ροκ drummer {με εξαιρεση τους SIMON PHILIPS & GAVIN HARRISON.. που παιρνουν ακομα  σολο check..Falling in Betwwen dvd toto και Αnesthitize Porcupine tree}που πραγματικα επαιζαν...εχει χαθει..Το καταλαβαινω..Με τοσο editing..οι drummer δεν χρειαζονται να ειναι τοσο καλοι , ποσο μαλλον να ξερουν να σολαρουν.Kαι κυκλοφοραει τρελη σαβουρα τα τελευταια χρονια.

να σου υπενθυμισω μερικα ροκ τερατα..John Bonham, Phil Collins, Ian Paice, Jeff Porcaro,Stewart Copeland,Terry Bozzio Τommy Aldridge, Matt Sorum klp... Τσεκαρε τους στο Youtube να δεις γιατι μιλαω.

Οι τυποι ηταν μουσικοι πανω απο ολα.

Ελπιζω να σου ελυσα την απορια

βαγγελης Μουλακακης.

εγω παλι ποτε δε μπορεσα να καταλαβω περα απο την αναγκη του να καλυψει καποιος τη ματαιοδοξια του και το να ξεχωρισει-αναδειχθει στα ματια τριτων και ολη αυτη τη λογικη που θελει να αναπαραγει (ειδωλα-εξπερ-φανς-κλπ) ποια αναγκη εξυπηρετει μουσικα ενα σολο τοσο στο εκαστοτε σχημα οσο και ατομικα.

Yπαρχουν καποιοι κανονες οσων αφορα το πως φτιαχνεις το σκαμνι σου σε σχεση με το σωμα σου.. Καραρχην καθομαστε παντα στην ακρη του σκαμνιου..πανω στα κοκκαλα τησ λεκανης.

Ο κανονας λεει..οτι πρεπει..οταν καθεσε και εχεις τα ποδια σου πανω στα πεταλια...με τισ φτερνες κατω..να σχηματιζουν τα γονατα σου μια γωνια περιπου...75 80 μοιρων..ουτως ωστε οταν σηκωνεις τις φτερνες σου..να σχηματιζεται μια ορθη γωνια...

Αν καθεσε πολυ ψηλα σπαταλας επιπλεον ενεργεια για να χτυπησεις τη κασσα..και αν καθεσε πολυ χαμηλα καθε φορα που σηκωνεις το γονατο για να χτυπησεις βγαινεις off balance

ελπιζω να βοηθησα..

ο superfunk νομιζω σου εκανε ποστ ενα βιντεακι που ειναι σουπερ για αυτο που ζητας

Aγαπητε Kid

καπου διαβασα...μια ερωτηση σου...πωσ στηνεις ενα σολο

Οσων αφορα ενα ελευθερο σολο...απλα παρουσιαζεις την τεχνικη σου..που σημαινει οτι προσπαθεις να ενωσεις οσο το δυνατον περισσοτερες τεχνικες μπορεις..οσο πιο εντεχνα μπορεις.

Σε ενα σολο μεσα σε vamp η μια μελωδικη βαση..το ιδιο το κομματι και η ταχυτητα του θα σου υποδειξει τι μπορεις και τι δεν μπορεις να χρησιμοποιησεις απο την τεχνικη σου..

Οταν κατασταλαξεισ στο τι μπορεις να παιξεις ..,.η ιδεα πισω απο ενα γραμμενο σολο..ενα σολο δηλαδυ που θα το διαβαζεις την ωρα που θα το παιζεις, και που ειναι η καλυτερη αρχη αν δεν εισαι ετοιμος να αυτοσχεδιασεις..που αυτο θελει καιρο..Η ιδεα λοιπον πισω απο ολο αυτο ,ειναι οτι ενα 16μετρο  σολο...ειναι 16 breaks ενωμενα που απλα τα εχεις διαβασει χιλιαδες φορες και τα εχεις ενωσει... ;)

Ελπιζω να με επιασες.

Μην μασας ..

Βαγγελης Μουλακακης.

Αγαπητε φιλε

με τα λεφτα που θες να δωσεις θα σου προτεινα ενα μεταχειρισμενο σετακι απο τις αγγελιες του Νοιζ

Σιγουρα θα παρεις κατι καλυτερο απο ενα καινουργιο σετ των 500 ευρω

μακρια απο Granite kai Maxtone....Γιατι ειναι απλα αθλια τυμπανα με πεπιεσμενο πριονιδι αντι για ξυλο

τι να προσεξεις στην αγορα ενος μεταχειρισμενου

αρχικα σκουριες...και υστερα φουσκωμενα ξυλα και σπασμενα κλειδια..

Τσεκαρε ολες τις βιδες 1-1 και γενικα μιν βιαζεσε να αποφασισεις

Γενικα θεωρω οτι το Νοιζ εχει τρελες ευκαιριες απο πιτσιρικαδες που αγοραζουν σετ...τρωνε την πικρα..και βαζουν την μαμα να το σκοτωσει οσο οσο.

ελπιζω να βοηθησα

Βαγγελης Μουλακακης

www.drumslessons.gr

Αγαπητε Kid.

ενδιαφερον ζητημα εθιξες

Τα σολος...ειδικα στο συγχρονο ροκ εχουν περιοριστει...οχι καταργηθει

Σιγουρα εχουν περασει οι εποχες..που ο drummer ειχε ενα δικο του μερος μεσα στο προγραμμα {ισως το δεις ακομα σε μεταλ μπαντες και συναυλιες} .

Τα σολος περιοριζονται πλεον σε μετρα  η κυκλους μεσα στο κομματια..πραγμα που το βρισκω τρομερα ενδιαφερον και ελκυστικα γιατι δεν εισαι πλεον ελευθερος να παιξεις οτι θες...εχεις μουσικη πισω σου μουσικη μπροστα σου..και καμια και Hits που πρεπει να χτυπησεις μεσα στο σολο σου.

Αυτο το ειδος σολο θεωρειται και το πιο δυσκολο..και παραπεμπει σε πιο τζαζ ροκ παιξιματα.

Τα ειδη σολο που υπαρχουν ειναι τα εξης:

Το ελευθερο σολο που δεν εχεις κανενα πριν και κανενα μετα ...βασικα κανεις οτι θες για οση ωρα..και παρουσιαζεις την τεχνικη σου..{μπας και καταφερεις και δεν κοιμηθεις μονος την νυχτα της συναυλιας.. ;D}

το ελευθερο σολο πανω σε μια δοσμενη βαση στα ποδια  {οστινατοs}

το μελωδικο σολο

το σολο πανω σε vamps η πανω σε sequence loops μεσα σε ενα κομματι

τα Jazz solos .

σου στελνω ενα πολυ ενδιαφερον klip με τον Vinnie για να καταλαβεις τι εννοω.

ελπιζω να βοηθησα.

Βαγγελης Μουλακακης.

xmmm δυσκολη ερωτηση που νομιζω οτι εξαρταται αποκλειστικα απο τις συνθηκες.

τι εννοω.ενα καλο ακουστικο σετ..σε ενα καλο συναυλιακο χωρο με καλα μικροφωνα και ηχητικα δεν το triggareis ποτε.Η αποψη μου ειναι οτι ουτε καν δεν το mufflareis αλλα αυτο ειναι μια αλλη συζητηση.απο εκει και περα...μου εχει τυχει να παιξω σε μαγαζια 2500θεσεων και να κουβαλησω τα καλα μου πιατινια και τυμπανα..Zildziaan kai Gabriel..και ο τυπος να εχει 2 μικροφωνα- θεσεις για τα τυμπανα.

σε αυτες τις περιπτωσεις θεωρω οτι το triggering ειναι καλυτερο..μιας και το μονο που στελνεις ειναι ενα Left Right.  Καμια φορα χρησιμοπουουν και τις 2 επιλογες ταυτοχρονος. Με τα μικροφωνα και τα gate ο drummer krataei  το φυσικο του σετ και ηχο στο stage..και ο ηχοληπτης triggarei απο την κονσολα με ενα drum module. Χρησιμοποιει τα μικροφωνα σαν triggers δηλαδh.

Ελπιζω να βοηθησα.

Βαγγελης Μουλακακης.

Αγαπητε φιλε θα ηθελα να παραθεσω οτι εχεις απολυτο δικιο με τις παρατηρησεις σου..

Δυστηχως η κατασταση ηταν - ειναι και θα ειναι ετσι..και σαν ντραμμερ ειμαστε υποχρεωμενοι να ειμαστε βραχοι οσων αφορα το time.

To καλο που συμβαινει μετα απο χρονια μελετης και εξασκησης με το μετρονομο ειναι αρχιζεις και καταλαβαινεις ποιοσ τρεχει στην μπαντα και σε ποια σημεια....η αν τρεχουμε εμεις  για ποιο λογο τρεχουμε..Σολιστικα οργανα και φωνες συνηθως ειναι η μεγαλη πληγη στις μπαντες...Οι μεν σολιστες  γιατι θελουν να βγαλουν μια φραση ξεχνωντας οτι αυτη η φραση ειναι και αξιες που πιθανων να μην τις εχουν σε αυτο το time...και οι δε φωνες...που μπαινουν και βγαινουν στον γαμο του καραγκιοζη..αγνοωντας επισης οτι η μελωδια τους...περιεχει και αξιες...Αξιες που εμεις κραταμε την βαση

με εκτιμηση

Βαγγελης Μουλακακης

Να κανω μερικες παρατηρησεις

 

Ειναι αδιανοητο ο drummer να μελεταει χωρις μετρονομο

Ειναι κακο οι υπολοιποι οργανοπαιχτες να μελετανε χωρις μετρονομο

Ειναι σπασ@ρχιδικο να παιζεις live η προβες με μετρονομο

 

Τωρα να πω και το παραπονο μου. κυριαρχει στους μη drummer η εντυπωση οτι ο drummer εθυνεται για οτι κακο ρυθμικα συμβαινει, αλλα και οτι εχει καταπιει ενα μετρονομο και ανα πασα στιγμη μπορει να δωσει τεμπο 114. Δηλαδη

 

Μπηκαμε με λαθος τεμπο ? Φταιει ο drummer

επιταχυναμε στο ταδε σημειο ? Φταιει ο drummer

Δεν παιζουμε σταθερα ? Φταιει ο drummer

 

Η γνωμη μου ειναι οτι μπορει ανετα οποιοσδηποτε οργανοπαιχτης να ρημαξει ρυθμικα ενα κομματι και οτι για να γκρουβαρει ενα συγκροτημα πρεπει να γκρουβαρουν ολοι.

 

Η μπαντα παιζει τοσο καλα οσο ο αδυναμος κρικος της!!!!!!!

 

Παντως το φαινομενο που περιγραφει ο Haris συμβαινει και σε παρα παρα πολλους live δισκους. Ειδικα το σκελος παιζουμε τα παντα καποια bpm παραπανω

..

Groove patterns ειναι ρυθμικα σχηματα που τα χρησιμοποειις για να χτισεις τον εσωτερικο σου μετρονομο.Δεν ειναι κατι συγκεκριμενο και διαφερει απο κομματι σε κομματι..Μπορει να ειναι ενα riff κιθαρας, ενα ρυθμικο σχημα σε κρουστα ενα σχημα που παιζουν τα keybords η ακομα και μια μελωδια...οτιδηποτε που μπορεις να τραγουδησεις μεσα σου σε κυκλο και να σε κανει να χτισεις τα 4ρτα χωρις να ακους 4ρτα. Το να τραγουδας τα 16α...σαν τα τα τα τα ....βοηθαει σε ,medium ταχυτητες η τα 32α σε αργες λογω της υποδιαιρεσης των τεταρτων. Οταν λεω μην βιαζεσε να δωσεις το κομματι εννοω...οτι πριν ξεκινησεις να χτυπας τισ μπακετες σου ..πρεπει να εχεις απολυτη αποψη πως θες να ακουστει το κομματι..Ξεκινα λοιπον..πριν το δωσεις τραγουδωντας το ρεφρεν απο μεσα σου...και παρε το χρονο σου.

Τελος...τα sequencers τα χρησιμοποιουμε σε Live για να γραψουμε μερη μουσικων που δεν υπαρχουν.Δηλαδυ μπορω με ενα seq σε ενα live να βαλω κρουστα, η πλατες προηχογραφημενα..το δυσκολο ειναι..οτι επειδη αυτα γραφονται πανω σε μετρονομο..η μπαντα πρεπει να ειναι super!! γιατι αν κουνηθει λιγακι..το seq δεν ακολουθαει.

ελπιζω να βοηθησα melodic.

  Τί εννοείς λέγοντας να δημιουργεις groove patterns και να τραγουδάς 16α?δηλ. απο μέσα σου να τραγουδάς το σκοπό σε 16α?εν πα και πα.

 

Επίσης λες,μην βιάζεσαι να δώσεις κομμάτια,εννοείς να το τραγουδήσεις πρώτα απο μέσα σου να δημιουργήσεις ένα εσωτερικό σταθερό γκρούβ και μετά να δώσεις?Επίσης τί είναι τα  sequencers?

   Ευχαριστώ πολύ!

Aγαπητοι φιλοι ...επειδη εγω σκεφτομαι οτι αυτο το φορουμ μπορει να το διαβαζουν και νεοι ντραμμερς που ισως να μην εχουν την γνωση και την πειρα θα ηθελα να παραθεσω  πως ειναι να βαλεις σε ενα ταμπουρο {στην προκειμενη περιπτωση στο δικο μου που κοστιζει 800 ευρω.}..ενα πορτοφολι  πανω.

Σκεφτητε ενα πιανο με ουρα...με μια μπλουζα αναμεσα στισ χορδες..

μια τρομπετα με μια καλτσα στο ηχειο..??

μια κιθαρα με μια κυλοτα μεσα??

Θα το κανατε ποτε αυτο..? Δεν νομιζω...οσο και αν ολα ειναι σχετικα..

τωρα επειδη ο φιλος εθιξε οτι θελει να κανει muffling αυτοσχεδιο και για να μην το τραβαμε απο τα μαλλια.. φιλε μου ξεκινα με λιγη χαρτοταινια...ενα η δυο κομματακια σε αποσταση 5 εκατοστων μεταξυ τους στην ΑΚΡΗ ΤΟΥ ΤΑΜΠΟΥΡΟΥ..Αυτο θα κοψει ολα τα ring..Aν θες περισσοτερο..ενα χαρτομαντιλο μονο του..κολλημενο με λιγη χαρτοταινια...

Περα απο εκει...δεν θα εχεις ταμπουρο πλεον αλλα practice pad.

Dionisi μου.καλο ειναι να εξηγεις τις θεσεις σου ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ οταν προσφερεις την αποψη σου ..Δεν ειναι ολοι super drummers για να σε πιασουν..

με εκτιμηση σε ολους τους φιλους drummer.

Βαγγελης Μουλακακης