Spiros Mavromatis

Απ ότι καταλαβαίνω, η VOS είναι μονόδρομος. τι σημαίνει το vos? (άσχετος γαρ) κρίμα που δε βγαίνει σε black... αυτό για τον έβενο το είπα διότι, διαβάζοντας τη βάση δεδομένων για τα les paul topics, είδα ένα ποστ, που έλεγε ο superfunk, ότι αν είναι να πάρει κάποιος les paul, ας π'αρει απευθείας την "χλίδα, άλλο πράγμα ο έβενος" όσο για την traditional, την έχει ένας φίλος εδώ στο νησί. μοντέλο 2-3 ετών. δεν μου γέμισε το αυτί.

ποιά από τις 2 αξίζει? ζητείται κλασσικός les paul ήχος, με άπειρο sustain και ΟΧΙ ΚΟΜΠΡΕΣΑΡΙΣΜΕΝΟΣ. και να προσπαθήσω να αποφύγω οτιδήποτε χαλάει τον ήχο, π.χ. chambers και ότι άλλο προτείνετε, σε μένα τον αρχάριο Les Paul-άκια. http://www.thomann.de/gr/gibson_les_paul_custom_eb_gh_b_stock_2.htm Αυτή ας πούμε, γιατί δεν έχει ΕΒΕΝΟ ταστιέρα?? Αυτή είναι μήπως πιο πολύ value for money? http://www.thomann.de/gr/gibson_les_paul_standard_2013_db.htm Προτάσεις μέχρι 3.000 αυστηρά, αν αξίζει κάτι το παίρνω. Μεταχειρισμένα αποκλείονται διότι η αγορά θα γίνει με κάρτα μόνο.

το καλό είναι οτι με "αφήνουν" να έχω ενισχυτή. με τον υπάρχοντα εξοπλισμό μου έχω 3 επιλογές. σας τις παραθέτω να μου πείτε τι θα κάνατε στη θέση μου. 1. mesa mark iii head - 1x12 boogie cab (evm12l) & πετάλια μπροστά με ένα 906 στη καμπίνα 2. το ίδιο μόνο που αντί για πετάλια, χρησιμοποιώ την tonelab SE (L/MONO connect- R στον mark iii) 3. rockmaster preamp & (lexicon mx200 / dbx 266xl / alesis eq στις λούπες)- VHT power amp - boogie cab - 906 mic.

προτασεις? γιατι στους 9/10 βλεπω LINE 6 ΘΗΡΙΑ?

Αρχίζει η σεζόν και καλούν τον "χ"ψ" πρωτοκλασσάτο κιθαρίστα να πάει στο "χ"ψ" μαγαζί (μπουζούκια - rock & έντεχνη σκηνή κλπ) για την 1η πρόβα. εκτός από την κιθάρα του, 1.πως ακούει ο ίδιος? (ακουστικά - μικρό ενισχυτή - μεγάλο ενισχυτή - monitor δαπέδου) 2.πως δίνει σήμα έξω? (line out πεταλιέρας? - μικρόφωνο στον ενισχυτή? - d.i. απο τα πεταλάκια με εξομοιωτή καμπίνας) Μιλάω για ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ άκρως επαγγελματική δουλειά, χωρίς συμβιβασμούς ποιότητας και χρημάτων, χωρίς όμως να γίνουν περιττές κινήσεις λόγω G.A.S.

Αγαπητέ ddt, ευχαριστώ πολύ για τις προτάσεις. Ο μοναδικός λόγος που δεν έβαλα χοντρό πανί, είναι από φόβο μήπως με τα χρόνια περάσουν ίνες πετροβάμβακα από μέσα, και κυκλοφορούν στον αέρα. είναι ασφαλές το καραβόπανο ? ? ? η κάποια άλλη σίγουρη λύση?

το καθε φύλλο πετροβάμβακα έχει μπεί μέσα σε ξύλινο πλαίσιο, αφήνοντας ένα περιθώριο απο την πρόσοψη όσο το μισό πάχος του. για κάλυμα έχει μπεί το πιο λεπτό κόντρα-πλακέ που υπάρχει. επομένως αν το βάλω σε γωνίες, πάνε 2 πάνελ κατακόρυφα στις 2 απο τις 4 γωνίες του δωματίου. διότι στις άλλες 2 υπάρχει πόρτα και παράθυρο αντιστοιχα. επίσης πίσω και παραπλέυρως απο τα ηχεία, θα μπεί ρικοφόν, καθώς και στο ταβάνι απο πάνω τους. αυτό που μένει είναι να μου προτείνετε που θα μπούν τα υπόλοιπα 4 πάνελ που απομένουν

ορίστε και ένα δείγμα....χωρίς να είμαι γραφίστας μοιραία, επειδή οι τοίχοι στον ύψος των γραφείων (90cm) και στο ύψος βιβλιοθήκης (1m) θα είναι καλλυμένοι, πρεπει ότι τοποθετηθεί, να πάει απο εκεί και πάνω. δεν ξέρω πώς να τα βάλω, αντιδιαμετρικά? παράλληλα?....

έχω συγκεκριμένα πράγματα και θα ήθελα να με βοηθήσετε στην τοποθέτηση. δεν είναι ο ιδανικός χώρος, ούτε μπορεί να αλλάξει. τα δεδομένα λοιπόν είναι. 2 γραφεία τα οποία μπορώ να τοποθετήσω γωνιακά ή παράλληλα 1 βιβλιοθήκη ύψους 1m όργανα βασεις mic ενισχυτες κλπ. και 8 panel πετροβαμβακα 120 x 55 μεσα σε πλαισιο καλλυμενα με 3χιλ κοντρα πλακε 8 τετραγωνικα ρικοφον 5cm παχος. εδώ 2 πρόχειρα σχήματα στη ζωγραφική. ειναι καλό να λειτουργήσει η βιβλιοθήκη σαν diffuser? για πειτε μου γνώμες παρακαλώ.... ευχαριστώ!

Αρχές Ιανουαρίου, γίνεται τεσσάρων. ;D

όντως, αλλά εγώ περίμενα να σου άρεσε περισσότερο η κιθάρα στο 1.23 8) :P

Tα Δοντάκια

Ευχαριστούμε όλους για τα σχόλια! Νά'στε καλά. μια έκδοση που μόλις έγινε, την ποστάρει ο μικρός. Ξαναείπε μερικές φράσεις (με λίγα ζόρια, διότι δεν έχει πολλή όρεξη σήμερα) και μερικές ακόμα "προσθήκες"...!! αρχίζει η φωτογράφηση για το YouTube. χεχε! dontakia_dionisis_ΤΕΛΙΚΟ.mp3

Διονύσης: " Να'μαι και εγώ!! Είπα λογάκια στο μικρόφωνο με τον μπαμπά μου!! Βέβαια, δεν μιλάω πολύ καλά ακόμα, αλλά το audio technica 2035, έκανε τη δουλειά του " ΦΙΛΑΚΙΑ ΣΤΟ ΝΟΙΖ!!!!!!!

Όταν έχεις μικρό παιδί και είσαι μουσικός, βρίσκεις τρόπους να βάλεις στο μυαλό του παιδιού, το σωστό για στοιχειώδη πράγματα. Περνώντας λοιπόν μια περιπετειούλα ο μικρούλης μου, και φτιάχνοντας μερικά δοντάκια χαλασμένα -πολύ- του είπα να φτιάξουμε το 2ο μας τραγουδάκι. Ιδού λοιπόν, λίγα midi tracks του halion & addictive, μερικούς στίχους που σκαρφίστηκα, ορμώμενος από τα λεγόμενά του, και φυσικά αποκλειστική φώτο από την υπαγόρευση-ηχογράφηση που έκανε με τον μπαμπά του. ***πολύ editing στο κανάλι της φωνής, και σε μερικά σημεία ακούγεται κάπως, όμως είναι παιδάκι και βαριέται γρήγορα τις επαναλήψεις. Τα_Δοντάκια.mp3

δεδομένα : desktop & laptop με εγκατεστημένο γνήσιο το cubase 6 artist & focusrite scarlett 2i4 mics: at 2035 & nt1a δίλλημα: ποια λύση θα μου δώσει το καλύτερο αποτέλεσμα (ποιότητα όγκο ευκρίνεια κλπ) κρατώντας τα 2 υπάρχοντα μικρόφωνα και επενδύοντας σε spl goldmike 8844 στα inputs της scarlett ή πουλώντας τα μικρόφωνα και επενδύοντας σε akg 214 χωρίς εξωτερικό προενισχυτή? απόσβεση επενδυσης δεν υφίσταται ουσιαστικά διότι πρόκειται για home project/demo studio και το κάνω για μένα απαιτώντας το καλύτερο αποτέλεσμα για μηχανηματάκια που έχω. ηχογραφώ φωνές,ακουστικές κιθάρες, μπουζούκια, μαντολίνα, βιολί, τσέλο & κρουστά. όλα τα υπόλοιπα τα κάνει το Halion και το addictive. τι λέτε λοιπόν??

δεν θυμάμαι αν το ειχα ποστάρει σαν topic, αλλά έκανα ένα τραγουδάκι στο κλίμα των ημερών που έρχονται, με samples από τον γιο μου, που έπαιζε με διάφορα πραγματάκια πέρισυ, όντας πιο μικρούλης. δεν έχω πλέον το αρχείο wav, και αναγκαστικά παραθέτω το link του βίντεο. αν δεν πρέπει, το κατεβάζω αμέσως. Καλές Γιορτές σε Όλους με Υγεία.

καθ'ότι έκανα ακριβώς τις ίδιες ερωτήσεις μέσω e-mail στην υποστήριξη της focusrite, οφείλω να παραθέσω αυτούσια την απάντηση που μου ήρθε. topic closed. Hi there, Thanks for the email. The Scarlett 2i4 will run fine over the USB power from a computer and you shouldn't have any trouble still doing this when not using the power supply with your laptop. However I would advise you to have your laptop plugged in, as it could drain the battery quite quickly. Please let me know if you have any further questions or run into a troubles. Best Regards, Elliot Greenhill // Focusrite Technical Support http://www.focusrite.com/answerbase/en/category.php?id=128 Focusrite Audio Engineering Limited Windsor House, Turnpike Road, High Wycombe HP12 3FX, United Kingdom

πολυ απλή ερώτηση, ίσως σύνθετη απάντηση. έχω ένα λάπτοπ TOSHIBA / i3 / win 7 - 64 / 8gb ram / 500 gb hdd και τρεχει αψογα το cubase artist 6.2 η τωρινή μου κάρτα είναι μια scalett 8i6 την οποία χρησιμοποιώ ΚΑΙ για το desktop σύστημά μου. μπορώ για λόγους φορητότητας -χωρίς την ανάγκη ύπαρξης τροφοδοσίας- να επενδύσω στην "μικρή" scarlett 2i2 ή 2i4, "για on the road" ηχογραφήσεις. εκτός της έλλειψης midi και έξτρα i/o που δεν με ενοχλεί καθόλου καθότι η βασική δουλειά θα γίνεται στο desktop based home studio, η ερωτησή μου είναι η εξής: 1.κατα πόσο θα "φορτωθεί" το λαπτοπ τροφοδοτώντας και παράλληλα ηχογραφώντας με την υποψήφια μικρούλα scarlett? μιλάω για την usb θύρα του. 2. υπάρχει πιθανότητα να "γονατίσει" πιο εύκολα στην εγγραφή δύο 2-λεπτων καναλιών audio? 3.το έχει κάνει κανείς? 4.να προχωρήσω ή να προτιμήσω κάποια -εν τέλει- με τροφοδοτικό δικό της? ευχαριστώ και περιμένω τις γνώμες σας.

Το θέμα έληξε. Το περιμένω μέσα στην εβδομάδα, το συγκεκριμένο με έξτρα 4 gb μνήμη. μόλις εγκαταστήσω cubase artist 6-plug ins-focusrite scarlett 8i6 και γράψω, ποστάρω εντυπώσεις. (σε νέο τόπικ) Ένα μεγάλο ευχαριστώ σε ΟΛΟΥΣ για τις απόψεις, γνώμες και τον χρόνο τους.

σου κολλησε ποτε απο πλευρας hardware? και μια ερωτηση. η σειρα B Processors, ειναι αντιστοιχοι των παλιοτερων core2duo? γιατι αν ειναι ετσι, μπορω να παω και εδω http://www.skroutz.gr/s/2284628/Lenovo-G580GL-B970-4GB-500GB.html

μετα λοιπον πο τοσο καιρο χωρις λαπτοπ λογω κρισης, και αφου χαρισα εναμιση macbook pro 17 κλπ κλπ στην εφορια, ψαχνω για κατι πολυ οικονομικο εν οψει των νεων μετρων. ετσι λοιπον για το cubase 6 - halion se - addictive drums και sonitus fx εχω την ευκαιρια να παρω για 300€ το παρακατω,refurbished. IBM T61 core2duo 2.0ghz 4gb ram ddr2 80gb hdd win 7 γνησια ηδη εγκατεστημενα 3χusb 2.0 15" screen η με μεγαλη δυσκολια ισα-ισα αυτο εδω καινουριο. http://www.skroutz.gr/s/2284587/Toshiba-Satellite-C850-177-i3-2310M-2GB-320GB.html τι λετε? (δεν παει ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ απο 450-500€ ) :'( :'(

Μέσα από την εμπειρία που απέκτησα, διδάσκοντας στο Μουσικό Σχολείο Ζακύνθου, όντας δέκτης πολλών ερωτήσεων των μαθητών, αλλά και μετά από πολλές συζητήσεις και ανταλλαγές απόψεων με μουσικούς, συνεργάτες και φίλους, νιώθω την ανάγκη να μοιραστώ μαζί σας μερικές σκέψεις και συμπεράσματα, που έχουν διαμορφώσει με τα χρόνια τον τρόπο διδασκαλίας μου. Παραθέτω τις σκέψεις μου με κεντρικό γνώμονα ότι το « ακούειν » είναι – και πρέπει να αποτελεί - αναπόσπαστο στοιχείο της εξελικτικής πορείας του μουσικού. Είτε αυτός είναι μαθητευόμενος, είτε « φτασμένος » μουσικός καριέρας. Άνοιξη 1982..... .....Μικρό παιδάκι, στα καντούνια τση χώρας. Απόγευμα προς βραδάκι με μια κιθάρα κάτω από τη μασχάλη έξω από το 2ο Δημοτικό Σχολείο, για μάθημα με τον αείμνηστο Στάθη Αρβανιτάκη .... και στο αυτί, αποβραδίς, τα ακούσματα της διπλανής ταβέρνας, όπου οι “παλιοί” κανταδόροι-κρασοπατέρες έκαναν την συνηθισμένη τους μάζωξη με τους γνωστούς διαλόγους: “στονάρεις μωρέ!” “τι είναι ευτούνα που τραγουδάς!” “δεν ακούς?” .... “Η Μουσική Αντίληψη” Είτε “φταίει” η παράδοση -από αυτί σε αυτί- είτε τα Επτανησιακά και δη τα Ζακυνθινά γονίδια, δεν υπάρχει Ζακυνθινός που να μην έχει τουλάχιστον ένα μουσικό όργανο στο σπίτι του. Μια κιθάρα σε μια αρμαράδα, ένα μαντολίνο κρεμασμένο στο σαλόνι, ένα ακορντεόν...έτσι να βρίσκεται...ακόμα και αν δεν παίζει ή ακόμα και αν το “ψιλογρατζουνάει”.....όμως όλοι, μα ΟΛΟΙ ....τραγουδάνε! Από “παλιούς” που ξέρουν ένα σωρό δίστιχα-τετράστιχα-διωδίες-αρέκιες ξεχασμένες, μέχρι την ηλικία του γιού μου Διονύση, που απο προνήπιο μαθαίνει το “Μια Βαρκούλα θ΄αρματώσω”..... Πολλοί εκφράζουν το σύνηθες παράπονο: “έχω το μαντολινάκι σπίτι μου, Αχ! και να 'παιζα λιγουλάκι” Τραγουδάνε όμως με μεγάλη ευκολία, κάνοντας πρίμο – σιγόντο ( πάνου ή κάτου ) – σουλτάνα - βαρύτονο-μπάσο, διορθώνοντας ο ένας τον άλλο κι ας μη ξέρουν “ούτε νότα”. Υπάρχει όμως και η άλλη πλευρά: Πολλές εξειδικευμένες ή μη μουσικές σπουδές ετών, θεωρία, αντίστιξη, φυγή, ενοργάνωση πνευστών, ενορχήστρωση, σολφέζ, μέθοδοι εκμάθησης οργάνων και μαζί με όλα αυτά, ένα πλήθος αξιόλογων βιβλίων και ακόμα περισσότερων κομματιών ρεπερτορίου, αποτελούν κάποια από τα σημαντικότερα εφόδια που πρέπει να μελετά ο σύγχρονος μουσικός, κάνοντάς τα, κτήμα του και πράξη, για να ανταπεξέλθει στις απαιτήσεις των καιρών, είτε ασχολείται σε ερασιτεχνικό, ημιεπαγγελματικό (λάθος όρος κατα την γνώμη μου, που υποδηλώνει ημιμάθεια) ή επαγγελματικό επίπεδο. Ένα από τα μελανά σημεία της μουσικής εκπαίδευσης , που δεν διακρίνει το σύνολο των μουσικών, αλλά – δυστυχώς για την Ελληνική πραγματικότητα – την πλειοψηφία τους, είναι ότι υπάρχει ένα εκπαιδευτικό μουσικό σύστημα που παράγει μουσικούς “της παρτιτούρας” σχεδόν αποκλειστικά. Δεν είναι απαξιωτικό αυτό, προς Θεού, απλά ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να αποτελεί η «παρτιτούρα» (με την γενικότερη έννοια της ), το κεντρικό κριτήριο διδασκαλίας και αξιολόγησης της μουσικής, που είναι μια τόσο ανοιχτή-δημιουργική και συνεχώς εξελισσόμενη τέχνη με απεριόριστες, κυριολεκτικά, μορφές έκφρασης και δημιουργίας όσο καμιά άλλη. Μόνο μέσα από την πράξη μαθαίνει ο μουσικός -γνώστης της στοιχειώδους θεωρίας- να χρησιμοποιεί σωστά τα συστατικά της μουσικής. (κλίμακες-διαστήματα-συγχορδίες-τρόπους) με τους άπειρους συνδυασμούς εκτέλεσης των, σύμφωνα πάντα με το ύφος και την μελωδική εξέλιξη του κάθε μουσικού κομματιού, τραγουδιού κλπ. Σε αυτή τη κατεύθυνση βοηθάει πολύ, η σωστή διδασκαλία και εκμάθηση της ρυθμικής και μελωδικής ανάγνωσης, δλδ, του σολφέζ. Πέραν του πλαισίου της κλασσικής μουσικής παιδείας, η οποία είναι η μητέρα της θεωρητικής και πρακτικής γνώσης, σε οποιοδήποτε στυλ θελήσει να ακολουθήσει ο μουσικός, κρίνω ΑΝΑΓΚΑΙΑ από ένα σημείο και μετά, την “απαγκίστρωση” του σύγχρονου μουσικού από τη παρτιτούρα. Μόνο έτσι σιγά-σιγά θα αρχίσει να δουλεύει το αυτί του, και να αναλύει ότι ακούει, βελτιώνοντας την ακουστική του ικανότητα.... Η Ακουστική Ικανότητα ......Θεωρώ ότι το σημαντικότερο πράγμα για έναν μουσικό είναι η ακουστική του ικανότητα, η οποία πρέπει να δουλεύει αμφίδρομα. Έως ένα σημείο, δεν χρειάζεται να έχει κάποιος εξειδικευμένη μουσική γνώση για να ξεχωρίσει π.χ. Ένα ξεκούρδιστο όργανο, από ένα σωστά κουρδισμένο ή έναν φάλτσο τραγουδιστή από έναν άλλο. Ο “κοινός” -μη μουσικός- ακροατής, αντιλαμβάνεται τα παραπάνω παραδείγματα, είτε σαν κάτι “ενοχλητικό” στο αυτί του, είτε σαν κάτι “ωραίο” μη γνωρίζοντας πως να το εξηγήσει. Ο μουσικός, από την άλλη πλευρά, έχει τελείως διαφορετική διαδικασία ακρόασης και λαμβάνει τις ηχητικές πληροφορίες, μεταφρασμένες σε μουσική γνώση βασισμένη στην θεωρία, την αρμονία της μουσικής ή και ακόμα παραπέρα. Πρέπει λοιπόν να είναι σε θέση:  Nα “ακούσει” τον ήχο στο μυαλό του, κοιτάζοντας ή σκεπτόμενος τις νότες, ΠΡΙΝ τις εκτελέσει στο όργανο.  Nα ακούει μια οποιαδήποτε νότα σαν βάση και να μπορεί χωρίς βοήθεια οργάνου, να τραγουδήσει οποιοδήποτε διάστημα ή κλίμακα.  Nα μπορεί να μεταφέρει την μελωδική γραμμή και την συγχορδιακή ακολουθία ενός τραγουδιού σε άλλη τονικότητα, χωρίς να χρειαστεί μολύβι και πεντάγραμμο.  Nα καταλαβαίνει τον ρυθμό ενός κομματιού / τραγουδιού και να τον αναλύει στο μυαλό του.  Να αναγνωρίζει ακριβώς την τονικότητα του τραγουδιού ή έστω μια παραπλήσια.  Να αντιλαμβάνεται τις νότες τις μελωδίας, ακούγοντάς τη.  Να βρίσκει τις σωστές συγχορδίες, βάσει της κλίμακας που είναι γραμμένο το τραγούδι.  Να μουρμουρίζει μια μελωδία και να μπορεί να την μεταφέρει σωστά στο πεντάγραμμο, στην κατάλληλη τονικότητα, κλπ. Για να εξελιχθεί κάποιος μουσικά, είναι απαραίτητη η άψογη θεωρητική γνώση του αντικειμένου του, διότι μόνο έτσι θα έχει τις σωστές βάσεις για περαιτέρω πειραματισμό και πρακτική εφαρμογή στο όργανο. Κάποιος που παίζει «πρακτικά» όπως λέγεται ένα μουσικό όργανο, χωρίς θεωρητική γνώση της μουσικής, είναι καταδικασμένος να ανακυκλώνεται στα ίδια πράγματα, χωρίς να μπορεί να φανταστεί την εξέλιξή τους. Από την άλλη πλευρά πάλι, κάποιος που είναι άριστος γνώστης της μουσικής θεωρίας –και όχι μόνο- πρέπει να επιδιώκει συστηματικά την πρακτική εφαρμογή της στο όργανο, ανακαλύπτοντας τα «γιατί» και τα «πρέπει» των κανόνων της θεωρίας/αρμονίας κλπ, έτσι ώστε να εξασκεί την ακουστική του ικανότητα, και να μάθει να ακούει σωστά. Όλα αυτά οδηγούν με τον καιρό, και το προσωπικό γίγνεσθαι του κάθε μουσικού, ως άτομο και προσωπικότητα, σε σχέση πάντα με τον χαρακτήρα και το μουσικό ύφος του, στο αποτέλεσμα μιας καλοδουλεμένης συνάρτησης, της οποίας παράγοντες είναι η θεωρητική γνώση και η πρακτική της εφαρμογή, στο όργανο. Το αποτέλεσμα αυτό μπορεί να ονομαστεί αυτοσχεδιασμός, που για μένα είναι η αρχή της μουσικής ολοκλήρωσης κάθε ατόμου που σέβεται το μουσικό αντικείμενό του. Συμπερασματικά λοιπόν, η ακουστική ικανότητα και μουσική αντίληψη είναι 2 αλληλένδετες και πολύ σημαντικές έννοιες που πρέπει να λειτουργούν και να εξασκούνται από κάθε μουσικό, διότι μόνο μέσα από αυτές και με την βοήθεια της θεωρητικής γνώσης, χωρίς αυτή να γίνεται αυτοσκοπός, θα φτάσει στην μουσική ολοκλήρωσή του, και θα μπορεί να ανταπεξέλθει απροβλημάτιστα σε οποιαδήποτε μουσική πρόκληση. Εύχομαι αυτά τα λίγα λόγια να πιάσουν τόπο, κυρίως στα νέα και ταλαντούχα παιδιά, που ασχολούνται σοβαρά με τον θαυμαστό κόσμο της μουσικής δημιουργίας. Καλή συνέχεια. spimav_z

νομιζω πως ναι. αυτο εδω ειναι. http://www.delamar.de/wp-content/uploads/2012/08/palmer_daccapo_testbericht_01_frontal.jpg

δεν εχω volume pedal, αλλα αν ειναι τοσο απλο, τοτε να δοκιμασω με ενα eq pedal που εχω, αφηνοντας το flat και ριχνοντας την ενταση του output. αλλες γνωμες??