DaRkNezZ

Ξεκινάω με τα απολύτως αναγκαία Α. Ψάχνω για μια κάρτα ήχου εξωτερική γύρω στα 60-100 ευρω. Το λογισμικό που μάλλον θα δουλέψω είναι το FL studio. Σε αυτά τα λεφτά σε μεταχειρισμένη κάρτα, μετά από κάμποσο διάβασμα (και εδώ στο forum) κατέλειξα στις : 1. Tascam 144 mkII 2. E-mu 404 (τάξη μεγέθους το budget) Τις έχει δουλέψει κανείς ? υστερεί/υπερτερεί κάπου η μια έναντι της άλλης ? αξίζουν τον κόπο (όπου κόπος = χρήματα :) ) Β. Aν κάποιος δώσεις κάτι λίγο παραπάνω (50 ευρώ) μπορεί να βρει άραγε μια μεταχειρισμένη που να περνάει σε άλλη κατηγορία από τις προηγούμενες ? Ευχαριστώ

Στα 560 ευρώ (+ λίγο παραπάνω) μπορείς να βρείς και το KORG X50 που έχει 61 πλήκτρα. Βασικός ανταγωνιστής του είναι το roland sh201. To θέμα είναι αν σου αρέσουν οι ήχοι που έχουν. Επειδη είμαι κάτοχος του KORG X50 μπορώ να σου πω τα εξής. Πολλά εφφέ, πολύ μεγάλη ποικιλία ήχων, drums κλπ, το κλαβιέ ΔΕΝ είναι το καλύτερό του σημείο (αλλά συνηθίζεται), αρκετά ελφρύ, πολύ portable, εγώ είμαι ευχαριστημένος, δεν το μετάνιωσα. Οι ήχοι του ανήκουν, θα τολμήσω να πω (ελπίζω να μην φάω ξύλο), στη νέα γεννιά ήχων της KORG, δηλαδή στα αυτιά μου λίγο πιο digital (οι παλιοί ήταν πιο ογκώδης). Βασικό κριτήριο για μενα ήταν το συνθι να έχει τουλάχιστον 5 οκτάβες. Αν κάποιος θέλει να ασχοληθεί (και εγώ αρχάριος είμαι) λίγο πιο σοβαρά με πλήκτρα, οτιδήποτε κάτω από 5 οκτάβες προσωπικά θεωρώ πως δεν θα είναι αρκετό.

Για δες εδώ : Το συγκεκριμένο πετάλι δεν το έχω ακούσει προσωπικά αλλά το είχαν προτείνει ανεπιφύλακτα δύο μέλη του forum σε παλαιότερη συζήτηση ως αρκετά αξιόπιστο και με αρκετές δυνατότητες και ψήνομαι να το πάρω και εγω :)

Για το biyang metal end king τι λέτε ?

Τι budget ??? Γενικά πάντως, όπως άλλωστε θα ξέρεις ήδη, κιθάρες γιαυτό το είδος είναι οι ESP, Jackson, Ibanez (σειρά RG) και άλλες με τους κατάλληλους μαγνήτες (ΕΜG 81 και βάλε) βέβαια. To θέμα είναι τι λεφτά διαθέτεις.

και πάντα εξαρτάται απο το budget... συνήθως, ότι πληρώνεις πέρνεις.

Αν ψάχνεις για μικρό λαμπάτο σε αυτά τα λεφτά περίπου, μπορείς να δοκιμάσεις και τον Laney cub10 που μόλις αγόρασα εγώ. Έχει 10άρι ηχείο, είναι μικρός, είναι laney (εντάξυ η φτηνή σειρά :P), πολύ καλά καθαρά, αξιοπρεπέστατος, τον βρίσκεις κάτω από 200 ευρώ Ελλάδα, ετοιμοπαράδοτος και φυσικά μπορείς να τον ακούσεις και να τον δοκιμάσεις. Αν σε ενδιαφέρει στείλε μου pm να σου πω που τον αγόρασα και που τον δοκίμασα. Έπίσης έχει ξεχωριστό gain, volume kai tone και είσοδο LOW HI.... δεν έχει έξοδο για ακουστικά όμως. Είχα δει και εγώ τον bugera v5, καλά σχόλια, αλλά με χάλαγε λίγο το 8άρι ηχείο χωρίς αυτό να σημαίνει κατ ανάγκη κάτι.

Λοιπόν αγαπητοί Τελικά αγόρασα τον Laney Cub 10 μαζί με έναν φίλο (αρχική επιλογή) και σας παραθέτω γρήγορα τις πρώτες εμπειρίες. Λαμπάτος λίγο κάτω από τα 200 ευρώ. Καθαρά : Πολύ καλά (επιβεβαιώνονται οι απόψεις χρηστών στο internet) για τα λεφτά του σε όλες τις εντάσεις. Ο ήχος καθαρός, κρυστάλλινος σε fender strat mexico, ακόμα και σε πιο μεταλοκιθάρες (βλέπε Kramer). Αποδίδει -με την δική του χροιά- τον ήχο της κιθάρας. Διαφορετικά η fender, διαφορετικά η kramer. Το gain, καλό αλλά θέλει να ανοίξεις την ένταση για να σου δώσει overdrive. Συνεργασία με πετάλια ομαλότατη. Και με την tonelab και με ένα rat φίλου μια χαρά. Δεν μπόρεσα να δυναμώσω πολύ γιατί υπήρχε κίνδυνος να φέρουν την αστυνομία :). Σε χαμηλή ένταση (διαμέρισμα), overdrive και distortion θέλει νομίζω πεταλάκι (εξαρτάται και τι ψάχνει κανείς σε overdrive), τα καθαρά όμως ...πεντακάθαρα. Σε γενικές γραμμές, για 190-200 ευρώ, είναι νομίζω ένας πραγματικά καλό λαμπάτος , μάλλον μικρός σε διαστάσεις (με βόλεψε πολύ αυτό λόγο χώρου), πολύ τίμιος για το κόστος του. Το video αυτό είναι αρκετά αντιπροσωπευτικό :

Παιδιά, μέχρι στιγμής και με δεδομένο πάντα ότι το budget είναι οριακά 200ευρώ (άντε και κάτι ψιλά ίσως) έχω την εξής πρακτική ερώτηση : 1. Απ οτι κατάλαβα, αν πάρω τον laney cub 10, θα έχω έναν λαμπάτο ενισχυτή με καλά καθαρά (απ ότι λένε οι χρήστες που τον έχουν) αλλά δύσκολο overdrive (εκτός αν θα ξυπνήσω όλη τη γειτονιά). Η ερώτηση είναι. Αν για overdrive-distortion χρησιμοποιήσω ένα καλό πεταλάκι, προφανώς θα πάρω μπόλικη "βρωμιά" και σε χαμηλή ένταση. Σωστά ? Διάβαζα σε παλιότερη συζήτηση εδώ, ότι γενικώς ο λαμπάτος, ακόμα και πετάλι να χρησιμοποιήσεις διατηρεί κάπως αυτή τη "χροια" ας την ονομάσω έτσι, της λάμπας. Αν θυμάμαι, κάποιος έγραψε ότι δοκίμασε τα distortion-effe της tonelab σε λαμπάτους και τραντζιστοράτους και υπήρχε σημαντική διαφορά στη ποιότητα του ήχου (υπερ λαμπάτου). Βέβαια δεν θυμάμαι αν μιλούσε για λαμπάτους άλλης κλάσης και τιμής. Άρα, απλοϊκά (ίσως και αφελώς) σκεπτόμενος λέω. Καλά καθαρά, blues, rock τα έχω στον λαμπάτο και σε χαμηλή ένταση. Βρωμιές και γκάζια, τα πετάλια και οι πεταλιέρες. Τα λεω σωστά ? Επίσης έχω πάντα τον περιορισμό του budget και το γεγονός ότι ο ενισχυτής θα χρησιμοποιηθεί περισσότερο σε σπίτι (άντε και κανά μικρό live). EDIT : Η εναλλακτική λύση που προτείνεις dmilo είναι ένας ενισχυτής σαν τον behringer ο οποίος είναι για keyboard και βγάζει μόνο καθαρά. Αν κατάλαβα καλά, τα καθαρά της κιθάρας χωρίς κανένα χρωματισμό. Απο κει και πέρα, πετάλια και πεταλιέρες για να χρωματίσεις εσύ όπως θες τον ήχο ? Το πλεονέκτημα (ίσως και μειονέκτημα, εξαρτάται) πιο είναι ? ότι έχεις τον απόλυτο ήχο της κιθάρας και όχι τη χροια του εκάστοτε λαμπάτου κλπ ?

To είδος της μουσικής είναι rock και hard rock. Δεν έχω ασχοληθεί πολύ σε βάθος με τους ενισχυτές και γενικά μιλώντας γνώριζα ότι από τη μια έχουμε τα heads με τις καμπίνες και από την άλλη τους κλασσικούς ενισχυτές, λαμπάτους ή με τρατζίστορ και modelling. Ετσι, απλά (και πιθανόν εν αγνοία) σκεπτόμενος λέω. Με το budget που έχω, πετάλια, πεταλιέρα για distortion, εφφε, modelling κλπ έχω. Άρα χρειάζομαι άραγε έναν ενισχυτή με modelling (τρατζιστοράτο) ? μάλλον όχι (πληρώνω αυτό που ήδη έχω σε εξοπλισμό). Μήπως λοιπόν να δω έναν λαμπάτο καλύτερα ? Μου λετε τώρα ότι πάλι χάνω τα cabinet της πεταλιέρας (γιατί όμως ????). Το distortion στο λαμπάτο δεν το πετυχαίνω με ένα π.χ. καλό πετάλι για distortion ? ακόμα, για να το τραβήξω πιο πολύ και θεωρητικά μιλώντας, με ένα πετάλι για metal distortion, δεν θα πετύχαινα και μεταλ ήχο αν ήθελα ? Από την άλλη, αυτοί οι power engine ή full range ενισχυτές τι ακριβώς είναι - προσφέρουν βρε παιδιά ?

Ακριβώς αυτό το post, όπως και κάποιο άλλο ενός άλλου φίλου σε παλιότερη συζήτηση είναι η αιτία που έχω μια μικρή αμφιβολία για τον λαμπάτο :) Από την άλλη, έχω δώσει λεφτά σε πεταλιέρα κλπ και έχω την εντύπωση ότι πέρνοντας για παράδειγμα τον VOX VT30 στην ουσία πληρώνω ξανά (ως ένα βαθμό) μια πεταλιέρα με προσομοιώσεις ήχων πάνω στον ενισχυτή .... και μάλιστα σχεδόν τις ίδιες προσομοιώσεις που έχω και στην tonelab :) ... Γιαυτό είμαι λίγο προβληματισμένος. Οι κριτικές για τον laney cub 10 (και 12 που πρότεινε ο Loki) είναι πολύ καλές, αλλά, όπως λες και εσύ, για σπίτι θα βγάλει τον ήχο που υποτίθεται δίνει η λάμπα ? θα μπορεί να βρωμίσει με τα πετάλια σε χαμηλή ένταση ? κοκ... Η ποιότητα των ηχείων-κατασκευής είναι αξιοπρεπής στο λαμπάτο ? πολλά ερωτήματα.

Καλησπέρα σε όλους Το ερώτημα γνωστό. Μικρός λαμπάτος ή τραντζίστορ ? Δεδομένα : budget : 200 ευρώ Χώρος χρήσης : Διαμέρισμα - (Πρόβα, εξάσκηση) Υπάρχον Εξοπλισμός : πετάλια και πεταλιέρα Tonelab ST Ζητούμενο : καλός, καθαρός ήχος αλλά και βρωμιά σε ΧΑΜΗΛΗ ένταση (να μην κληθεί η αστυνομία) Προεραιτικά :πιθανή χρήση σε μικρό live Με βάση τα παραπάνω και μετά από αρκετό ψάξιμο κατέλειξα στις εξής 2 επιλογές : 1. Λαμπάτος : Laney Cub 10 2. Τραντζιστορ : VOX VT30 Αμφότεροι στην ίδια ακριβώς τιμή. Το ερώτημα είναι : με δεδομένη την ύπαρξη πεταλιών - πεταλιέρας (με εξομοιώσεις ενισχυτών) έχει νόημα η αγορά ενός τρατζιστοράτου (που έχει επίσης εξομοιώσεις και αρκετές ρυθμίσεις) ή να πάω στον λαμπάτο ? Ο Λαμπάτος όμως, ακόμα και με τα πετάλια, μπορεί σε ΧΑΜΗΛΗ ένταση να βγάλει "καλή βρωμιά" ή για να "φανεί" η λάμπα πρέπει να προμηθεύσω πρώτα τη γειτονιά με ωτοασπίδες ? :) Τελος, τι γνώμη έχετε για τους εν λόγω ενισχυτές ? Ευχαριστώ

Καλησπέρα σε όλους Ανασύρω ξανά αυτό το θέμα για να μην ανοίξω καινούργιο. Ενδιαφέρομαι να αγοράσω ένα ενισχυτή εως 200 ευρώ ο οποίος να είναι αξιοπρεπής για πρόβες σε εσωτερικό χώρο και για πιθανή χρήση σε μικρό live. Κυρίως όμως για χρήση σε εσωτερικό χώρο (π.χ. διαμέρισμα ). Η πρώτη μου σκέψη πήγε -μετά μια σειρά καλών κριτικών- στον VHT special combo 6 ο οποίος στο Θωμά πάει 138 ευρώ αλλά δυστυχώς δεν βλέπω να υπάρχει και απ ότι πληροφορούμε υπάρχει γενικευμένο πρόβλημα στις παραγγελίες του εν λόγω μοντέλου... anyway... Λοιπόν, ο ενισχυτής που βρίσκω ως εναλλακτική είναι ο λαμπάτος Laney cub 10, 10 watt 10'' ηχείο κλπ. Υπάρχει κάποια σχετική εμπειρία - άποψη για τον εν λόγω ενισχυτή ? Μήπως σε αυτά τα λεφτά αξίζει περισσότερο κάποιος τρατζιστοράτος ? (λαμπάτο δεν βρήκα άλλον) δεδομένου ότι λίγη "σκληρή" hardrock βρωμιά είναι επιθυμητή ? . Χρησιμοποιώ ήδη πεταλιέρα (tonelab) και όπως είπα ο ενισχυτής προορίζεται για κύρια χρήση σε κλειστό χώρο και budget όχι πάνω από 120 εως 200-210 ευρώ. Καμιά πρόταση ? ευχαριστώ

Παιδιά καλησπέρα Δυστυχώς η δουλειά με έστειλε λίγο μακριά οπότε τώρα βλέπω τα μηνύματα σας. Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις. Ομολογώ ότι δοκίμασα μερικές κιθάρες. Σαν ήχο δεν μπόρεσα να καταλάβω πολλά (διαφορετικοί ενισχυτές κλπ). Σαν αίσθηση οι fender είναι πάντα πολύ βολικές στο δικό μου χέρι. Μακράν βέβαια η καλύτερη κιθάρα που ακούμπησα ήταν μια PRS (των 2000 ευρώ βέβαια χεχεχε) αλλά η τιμή της δεν πιάνεται. Η προτροπή σας για επί τόπου δοκιμή είναι τελικά πολύ χρήσιμη. Να δω που θα βρω το χρόνο να κάνω ακόμα μια βόλτα. SF έχεις pm :)

Τώρα μου φαίνεται ήρθε η ώρα για μια βόλτα. Φίλε audiokostas, η λογική μου είναι να ακούσω απ όσους ξέρουν και έχουν μια εμπειρία μερικά αξιόλογα μοντέλα σε αυτά τα χρήματα και στο στυλ μουσικής που έδωσα ώστε να μην μπω σε ένα κατάστημα και πελαγώσω από τα μοντέλα. Σαφώς και κάθε μια θα έχει το δικό της ήχο, αίσθηση κλπ. Αλλά πολύ φοβάμαι ότι -όπως ξαναείπα- αν πάω στον Χ και ακούσω π.χ. μια fender σε ένα συγκεκριμένο ενισχυτή και μετά πάω κάπου αλλού και ακούσω μια gibson σε έναν άλλο τελείως διαφορετικό ενισχυτή δεν θα έχω καθαρή εικόνα του πραγματικού ήχου καμιάς εκ των δύο, ούτε την ποιότητα κατασκευής κλπ. Αυτό που θα δω αμέσως όμως είναι αν μου κάθεται καλά στο χέρι, με βολεύει κλπ. Οπότε ακούγοντας από τα παιδιά μερικά καλά και αξιόλογα μοντέλα σε αυτά τα χρήματα, έστω και αρκετά διαφορετικά, θα πάω να τα δοκιμάσω, όσα βρω, περισσότερο για μια πρώτη αίσθηση ήχου και κυρίως για να δω αν με βολεύουν και μου ταιριάζουν. Τώρα, κλειδιά, ηλεκτρικά, ξύλα κλπ, που να ξέρω τι ποιότητας είναι, γιαυτό και ρωτάω εδώ :) Παρεπιπτόντως, PRS Αθήνα ξέρετε που μπορω να βρω ?

Yiannis έχεις απόλυτο δίκιο. Αν ποτέ χρειαστεί να πουλήσω κάποιο μουσικό όργανο μάλλον εδώ θα καταλέξω και απ όσο βλέπω υπάρχει αξιόλογος κόσμος και με αρκετές γνώσεις!!!! Λοιπόν παιδιά, τελικά μετά από τις απόψεις σας και κάμποσο ψάξιμο στο ιντερνετ κατέλειξα και θα δοκιμάσω - αν τα βρω - τα εξής μοντέλα - πάντα για καινούργιες με κόστος γύρω στα 700 ευρώ (+-) : από Fender 1. FENDER deluxε Lone Star (η αρχική πρόταση με τον διπλό duncan κ τους texas special) ή FENDER CUSTOM TELECASTER FMT HH AM (κάποιος την πρότεινε και μου φάνηκε ενδιαφέρουσα αν και το χρώμα όχι τόσο στα γούστα μου Από PRS 2. PRS TREMONTI SE BK (γνώμες ?) 3. PRS SE CUSTOM GBK ST (διαφορές με τις άλλες PRS ?) 4. PRS SE CUSTOM 24 (μου άρεσε και πολύ εμφανησιακά και η CU 22 -24 άριστες κριτικές αλλά πανάκριβες για μένα) Aπό GIBSON : 5. GIBSON SG SPECIAL EB (δεν ξέρω τι ήχο βγάζουν οι 490R κ 490T) 6. GIBSON LES PAUL STD LTD WBCR KLOTZ (από πρόταση φίλου στο φορουμ) Άλλες : 7. GODIN VELOCITY RF NFHG (2πλος duncan SH-5) Μοντέλα που είχαν ενδιαφέρον αλλά μάλλον αππέριψα : 1. GIBSON LES PAUL STUDIO P-90 WC (δεν είμαι σίγουρος για τον ήχο των P90 , δεν ενθουσιάστηκα από ότι άκουσα στο ΝΕΤ.. Επίσης είδα και λίγο "κράξιμο" για τις Les Paul studio, αν τύχει θα τη δοκιμάσω (δεν θα την ψάξω μάλλον) 2. FENDER CLASSIC PLAYER BAJA TELE VB... μοναδικός λόγος η έλλειψη διπλού μαγνήτη και κάπως το ...χρώμα της (πολύ ανοιχτό για τα γούστα μου). Πάντως αν τύχει θα την δοκιμάσω. Εμφανισιακά πιο πολύ μου άρεσαν οι PRS αλλά στα χρήματα αυτά δεν ξέρω αν αξίζουν (διάβασα μερικές κριτικές για προβλήματα στα αρχικά μοντέλα) και επίσης ποιός της φέρνει Αθήνα (Ζοζέφ ? ή όχι πια). ps εξαιρετικός ήχος το videaki με την Sterling by music man. Ελλάδα φαντάζομαι δύσκολα τι βρίσκεις και σε τι τιμή.

audiokostas πολύ καλή η σύνοψη που έκανες. Να διευκρινήσω κάτι. Δυστυχώς (πράγματι) μπορεί να παίζω 20 χρόνια, αλλά δεν είμαι επαγγελματίας, δεν έχω εμβαθύνει πολύ, είχα μεγάλα διαστήματα με κενό χρόνο (π.χ. δεν έπιασα κιθάρα για 3-4 χρόνια) και παίζω ερασιτεχνικά. Τώρα, μετά από καιρό, που κάπως ηρέμησαν τα πράγματα στη ζωή μου είπα να ξαναρχίσω το όμορφο αυτό σπορ. Αλλά δεν είμαι τόσο ειδικός και ξέρω ότι ΔΕΝ μπορώ να γίνω πολύ συγκεκριμένος. Η αλήθεια είναι ότι μικροδιαφορές στον ήχο ίσως τελικά να μην τις καταλάβω. Προσπάθησα να δώσω το στυλ ήχου - μουσικής και από κει και πέρα -λίγο γενικά όπως σωστά παρατηρσείς - να δω 5-6 επιλογές που προτείνει ο κόσμος εξ εμπειρίας και πάντα με βαθμό υποκειμενικότητας για ένα καλό όργανο σε αυτά τα λεφτά. Αφού κατλείξω σε 3-4 πιθανά μοντέλα, κυρίως από αυτά που προτείνουν (και τους ευχαριστώ θερμότατα) οι φίλοι, σαφώς πιο εμπειροι κ σαφώς καλύτεροι γνώστες στο θέμα απο μένα, θα πάω να τα δοκιμάσω σε 2-3 μαγαζιά και θα καταλείξω σε ένα από αυτά. Κάπως έτσι το έχω σκεφτεί. :)

Παιδιά, να σας πω. Καταρχήν έχω αποφασίσει ότι η κιθάρα που θα πάρω καλό είναι να έχει έναν διπλό μαγνήτη (για κάποιες γκαζιές). Τώρα απ όσα έχουν ειπωθεί, καταλήγω στα εξής. 1. Διπλός μαγνήτης 2. Επώνυμη-γνωστή εταιρεία ώστε να μπορώ να την πουλήσω - αν χρειαστεί - άρα, ενδιαφέρουσες οι προτάσεις που ακούστηκαν για τα άλλα μοντέλα, αλλά τελικά μάλλον περιορίζομαι η σε Fender ή σε Gibson ή σε Epiphone. 3. Από fender, οπωσδήποτε με διπλό μαγνήτη άρα μοναδική επιλογή για τον ήχο που θέλω (να μπορεί να γκαζωσει και λίγο) και τα χρήματα που διαθέτω είναι νομίζω η Lone Star λόγω duncan. 4. Από Gibson δεν έχω ακόμα κατασταλάξει. βλέπω τις SG special με 490R (neck) and 490T (bridge) (αλήθεια τι ήχο βγάζουν ?) αλλά μου έκανε εντύπωση ότι η SG special στα 809 ευρώ ακούγεται κάπως διαφορετικά από την αντίστοιχη SG special faded WB με τους ίδιους μαγνήτες (αν δεν κάνω λάθος) στα 559 εθρώ. Επίσης δεν ξέρω ποιά είναι η διαφορά στον ήχο των 490R (neck) and 490T (bridge) από τους 2x '57 Classic humbucker pickups που φοράει η σειρά SG RAW και τέλος ποιά η διαφορά στον ήχο (σε χροιά, ηχόχρωμα κλπ) από τους P90 που φαράνε οι Les Paul studio (759 euro περίπου) ... Τέλος, υπάρχει και η GIBSON LES PAUL STD LTD WBCR KLOTZ η οποία μάλλον αποτελεί κάποιο ξεχωριστό κομμάτι. Άρα πλέον μάλλον για τον ήχο που ψάχνω (elctro-rock, hard rock και ίσως λίγο metal) περιορίζομαι μάλλον στις 2 γνωστές εταιρείες. Ίσως και στην PRS που μου αρέσει και το σχήμα της.. για τις οποίες όμως δεν ξερω καθόλου τι ήχο βγάζουν. Π.χ. αυτή http://www.thomann.de/gr/prs_se_custom_24_gb.htm με τους PRS zebra μαγνήτες την ξέρει κανείς ? Αυτά για καινούργια. Τώρα ψάχνω και στα μεταχειρισμένα αλλά από μια βιαστική ματιά δεν βρήκα κάτι.

Παιδιά κοιτάχτε, η αλήθεια είναι ότι τον διπλό μαγνήτη -ψυχολογικά έστω- μάλλον θα τον ήθελα. Αυτός είναι και ο λόγος που το μάτι μου έπεσε στην lone star καθότι θέλω να μπορώ (έστω κι αν το στυλ μουσικής είναι electro-rock hard rock) να παίξω και κανά πιο "ογκώδες" κομμάτι με "βάθος ήχου" όπως π.χ. καμιά metal μπαλάντα. Ειδικά με αυτούς τους μαγνήτες που έχει η lone star έχω την εντύπωση ότι από fender μαλλον είναι η καταλληλότερη. Τώρα, εναλλακτικά για τον ήχο που θελω (electro, rock, ήχος βαθύς, με κάποιο όγκο - σχετικά βέβαια όλα) δεν ξέρω αν και η epiphone - gibson μπορεί να μου κάνουν, αλλά βλέπω και εκεί χαμός από μοντέλα.

Καταρχήν ευχαριστώ ξανά για τις απαντήσεις και τη συζήτηση Σκοπός μου είναι να μπορέσω με βάση εμπειρίες και απόψεις να καταλείξω σε 2-3 αξιόλογα μοντέλα για τα λεφτά τους (700 ευρώ περίπου) που να βγάζουν τον ήχο του στυλ που ψάσχνω και μετά να πάω να τα δοκιμάσω. Π.χ. για fender έχω καταλήξει στην lone star γιαυτά τα χρήματα, τώρα αν υπάρχουν και 2-3 αξιόλογα μοντέλα σε άλλες μάρκες και υπάρχει μια κάποια εμπειρία να τα σημειώσω να τα έχω και αυτά υπόψην. Δηλαδή να πάω να δοκιμάσω έχοντας καταλήξει σε 3-4 κιθάρες και τελικά να διαλέξω μια από αυτές. Έτσι κι αλλιώς δεν είμαι επαγγελματίας και απλά αναζητώ ένα καλό όργανο για τα λεφτά του που να μπορεί να ανταποκριθεί σε κάποιες γενικές χροιές ήχου-στυλ που περιέγραψα και να μου μείνει. Το πρόβλημα φίλε ndnikola είναι ότι συνήθως κιθαρίστες και γκρουπ του στυλ μου παίζουν με ακριβότερες κιθάρες από το budget που μπορώ να διαθέσω.

χεχε ναι το χρόνο για λίγο διάβασμα τον έχω (μιας και είμαι στο γραφείο στη δουλειά και ταυτόχρονα έχω ανοιχτά και τα excell για κάλυψη :P ) αλλά δεν μπορώ να φύγω και συνήθως σχολάω αργά με υποχρεώσεις μετά. Τώρα, νομίζω ότι αν καταλείξω σε fender θα πάω τελικά στην lone star απ όσο βλέπω. Αν όμως είχα να πάω σε epiphone (ή κάποια άλλη) και για το στυλ - ήχο που θέλω (electro - electro rock, hard rock κλπ) έχουμε 2-3 μοντέλα που πιθανόν να ταιριάζουν στο στυλ και να είναι αξιόλογα-ποιοτικά στην κατηγορία των 700 ευρώ ? εξ εμπειρίας ή και θεωρητικά έστω.

Παιδιά μέχρι τώρα έπαιζα (τρόπος του λέγειν) σε μια Kramer και έχω δοκιμάσει και μια Jackson φίλου (των 1000 ευρω ΠΟΛΥ καλή ομολογομένως).... Την αίσθηση της fender την είχα πολύ πρόσφατα με μια μεξικάνικη των 500 ευρώ. Μπορώ να πω ότι μου άρεσε - ως αίσθηση πάντα - καλύτερα από την "σκληροτράχιλη" kramer (η οποία βέβαια δεν ήταν από τα ακριβά μοντέλα). Μου άρεσε το κάπως πιο "κουρμπαριστό" (να το πω έτσι) και ίσως ελαφρώς πιο φαρδύ μπράτσο της fender, αλλά το κεντρικό μου ερώτημα αφορά τον ήχο και μήπως θα είχα μια εναλλακτική σε epiphone ή κάποια άλλη σε αυτά τα χρήματα. Βέβαια απ ότι ακούω γενικώς οι Fender (και υποθέτω - ελπίζω) είναι κατάλληλες για όλα τα ήδη και η συγκεκριμένη λόγω μαγνητών ίσως και για περισσότερα γκάζια σε σχέση με τις άλλες fender της κατηγορίας... λέω τώρα... :P

Παιδιά, καταρχήν δυστυχώς δεν έχω πολύ χρόνο για να δοκιμάσω κιθάρες. Κατα δεύτερον μερικές φορές το θεωρώ λίγο άσκοπο χρόνο καθότι νομίζω ότι για να κρίνεις αν σου κάνει ο ήχος μιας κιθάρας ή οχι πρέπει να έχεις την πολυτέλεια να την δοκιμάσεις στον ίδιο ενισχυτή με τις ίδιες ρυθμίσεις. Αν πάω π.χ. σε ένα μαγαζί να ακούσω την Fender σε έναν Χ εςνισχυτή και μετά πάω σε ένα άλλο να ακούσω την Epiphone σε ένα άλλο Υ ενισχυτή προφανώς δεν έχω καθαρή εικόνα καθότι ο ήχος αλλάζει (φαντάζομαι) από ενισχυτή σε ενισχυτή. Έτσι, καλώς ή κακώς το βασικό μου κριτήριο είναι η καλή ποιότητα, τα τεχνικά χαρακτηριστικά (μαγνήτες κλπ) και κυρίως οι απόψεις των χρηστών για τα, κατά τη γνώμη τους, συν και πλην μιας κιθάρας (με το βαθμό υποκειμενικότητας που εξ ορισμού υπάρχει). Ειμαι κοντά στην Lone Star (κυρίως λόγω Texas Special και του διπλού Duncan) αλλά θα ήθελα και τη γνώμη κάποιου/ων που να την έχουν ακούσει λίγο. Στο μυαλό μου βέβαια υπάρχει πάντα και η epiphone - gibson που ο ήχος τους (πιο βαθύς, ογκώδης) (είναι άραγε ???) ίσως να ταιριάζει καλύτερα στο στυλ μουσικής που ανέφερα ? ιδού το ερώτημα! Προς ignatios (τώρα μόλις είδα το μήνυμά σου :) ), επειδή είπα ότι εεεε ίσως θελήσω (συμπληρωματικά πάντα) να ρίξω και κανά γκάζι, γιαυτό διάλεξα αυτή τη κιθάρα με τον pearly gates σε σχέση πάντα με τις υπόλοιπες fender σε αυτά τα λεφτά. Έχει άραγε βάση η λογική μου ? (σε σχέση πάντα με fender)... εκτός αν -όπως είπα- πάω σε epiphone ή gibson (αν κ οι τελευταίες πάνε ακριβά λίγο).

Καταρχήν ευχαριστώ για την ανταπόκριση Ξαναγράφω την απάντησή μου γιατί δεν εμφανίστηκε. Η συγκεκριμένη κιθάρα (fender delux lone star) ειναι η μοναδική απ όσο είδα με τους συγκεκριμένους μαγνήτες. Δεν είδα καμιά άλλη fender να τους έχει ούτε στις φτηνότερες ούτε στις αμέσως ακριβότερες κιθάρες. Γνωρίζει κανείς τι ήχο βγάζουν ? είναι καθαρός ? "ξερός" ? , "βαθύς", ? τι γνώμη έχετε ? Όπως είπα το στυλ που με ενδιαφέρει είναι electro-rock, hard rock, rock (άντε και καμιά metal μπαλάντα να θυμηθώ τα νιάτα μου). Με ενδιαφέρει λοιπόν ήχος να έχει κάποιο "βάθος" και έναν "ογκο". Για τις Reverend δεν τις έχω ακούσει καθόλου. Έχεις 1-2 συγκεκριμένα μοντέλα να προτείνεις αγαπητέ Yiuannis37 ? Για την Gibson, μήπως βγαίνει σε άλλο σχήμα ? (αν και είπα δεν με πολυενδιαφέρει το σχήμα, αυτό το V είναι κάπως too much για την ηλικία μου loool). Από ήχο τι λέει ? Παιδιά, διαβάζοντας 5 πράγματα στο internet προβληματίστικα λίγο -σχετικά με την lone star - από αυτή τη συζήτηση : http://www.fender.com/community/forums/viewtopic.php?p=343553&sid=2e7b6fc0c1a7371ab7e8b8e3e338d82c ndnikola, καταλαβαίνω απόλυτα αυτό που λες για τον εξοπλισμό και έχεις δίκο. Εν προεκιμένω, με ενδιαφέρει να ξέρω ότι έχω μια καλή κιθάρα η οποία θα μπορεί να ανταποκριθεί π.χ. αν την πάρω σε ένα X studio. ή σε κάποιο φίλο με καλό amps ή σ ένα live και θα βγάλει τον ήχο της. Τώρα σπίτι μπορεί να μην έχω τον καλύτερο εξοπλισμό, αλλά η κιθάρα θέλω να μου μείνει. Γενικώς δεν πολυαλλάζω εξοπλισμό-όργανα γιατί δεν είμαι επαγγελματίας και δεν έχω και το χρόνο για αγοροπωλησίες και τεστ. Σπίτι έχω μια VOX tonelab st και από ενισχυτή σύντομα ένα VHT λαμπάτο (μικρό) και με αυτά θα μείνω για καιρό.

Παιδιά καλησπέρα Είμαι καινούργιος στο forum σας και σίγουρα ένα θέμα με τίτλο "τι κιθάρα προτείνετε" θα έχει συζητηθεί ξανά χιλιάδες φορές στο ιντερνετ. Απ όσο έψαξα πάντως (δυστυχώς δεν έχω πολύ ελεύθερο χρόνο) δεν μπόρεσα να καταλείξω. Μπαίνω λοιπόν στο θέμα. Ψάχνω για μια καλή ηλ. κιθάρα γύρω στα 700 ευρώ. Έχω μια Kramer (όχι αμερικάνικη) η οποία είναι σε λίγο άθλια κατάσταση (πάνε κοντά 20 χρόνια που την είχα πάρει πιτσιρικάς για metal) και μετά από πολύ καιρό νομίζω ήρθε η ώρα για μια νέα κιθάρα. Μουσικά γούστα : elektronika, rock, hard rock, elektro-rock. Προτιμώ ο ήχος να είναι λίγο "βαθύς" αν μπορώ να τον περιγράψω έτσι (θυμηθείτε κάτι παλιές καλές metal μπαλάντες). Το σχήμα και η εμφάνιση δεν με πολυπειράζουν. Αν και τα σχήματα της fender - epiphone μάλλον δεν μου πολυαρέσουν (κατάλοιπα της παλιάς metal σκηνής :P ) τα βάζω σε δεύτερη μοίρα διότι με ενδιαφέρει πρωτίστως η ποιότητα στο ήχο και τη κατασεκυή και μετά το σχήμα - τα φινιρίσματα κλπ. Ψάχνωντας λίγο στου thomann το μάτι μου έπεσε στην παρακάτω κυρία : http://www.thomann.de/gr/fender_deluxe_lone_star_strat_rw_3ts.htm (FENDER DELUXE LONE STAR STRAT) - (είδα και το διπλό μαγνήτη και μου άρεσε :P) περισσότερο την πρόσεξα λόγω των μαγνητών 2x Texas Special TM single coil pickups και 1x Seymour Duncan Pearly Gates. Tι γνώμη έχετε ? Τι άλλο δοκιμασμένο θα προτείνατε για το συγκεκριμένο στυλ μουσικής - ήχο που ανέφερα ? Ευχαριστώ