The_Black_Sheep

Καλα τετοια λεγε του για να καταληξει σαν τον....Μαλμστην το παλικαρι,αυτα εκανε κι αυτος μικρος και τωρα καταντησε ...με ξανθια περουκα,κολλητα τιγρε παντελονια (παρα τα προκοιλια και τα προγουλια)  να κοιταει τον καθρεπτη και να την πεφτει στον εαυτο του (που νομιζει οτι ειναι η γκομενα απο.....απεναντι... ;D)  

 

Παιξε αγορι μου "Μοναξια μου ολα" να λειωσουν τα γκομενακια ....

 

Α,να σου δωσω και ενα καλο outsider που θα σε κανει να ξεχωρισεις στην παραλια.."Θαλασσα μου σκοτεινη" και δεν το παιζει κανεις σχεδον και ειναι και απιστευτη τραγουδαρα οποτε πλασαρεσαι και σαν "ποιοτικος"... ;D

Εντάξει είπαμε, όχι και σαν τον Malmsteen..... ;D ;D

Έτσι κι αλλιώς εγώ ψιλοακούω τέτοια μουσική οπότε δεν με χαλάει να παίζω τέτοια τραγουδάκια, ειδικά αν λιώνουν και τα γκομενάκια... ;)

Stay true, stay heavy, stay single.

Για τα πρώτα δύο συμφωνώ, για το άλλο τώρα...... ;D

Tι μ@@@@κιες σηζητάτε πάλι εδώ!Σιγά μη θυσιάσουμε την μεταλλική μας πίστη για μια κοπέλα!Stay true stay heavy και αν θες να ψαρώσεις κοσμο παίξε το battery από Atsallika να ψαρώσουν!Ουστ! ;D ;D ;D

Δεν το 'χω και πολύ να αρχίσω να λιώνω το Battery ή Master of Puppets σε κλασσική κιθάρα.... ;D ;D

Αν θες να είναι ωραία, Ρέμο και Χατζηγιάννη (με Χατζηγιάννη θα είναι και λίγο ψαγμένη). Η περηφάνεια ανακτάται κατόπιν του ριξίματος.

Αφού είπαμε έχω γκόμενα, και καλή μάλιστα.. Άσε που αυτή δεν ακούει τέτοια, ακούει Bieber, 30STM και άλλες τέτοιες αηδίες.... Απορώ πώς έμπλεξα με αυτή!!  ???

...συ είπας...εμείς να σε προλάβουμε θέλουμε... ;D

Όχι εντάξει την παντόφλα δεν βλέπω να την τρώμε anytime soon... ;)

 

ελπιζω να μη μπαινει στο ΝΟΙΖ... ;D

 

Όχι, ευτυχώς δεν διατρέχω τέτοιο κίνδυνο.. ;D

 

αν ειναι καλη...καντο.... ;D ;D

Ότι είναι είναι, αυτό πρέπει να το παραδεχτώ... ::)

...εδώ τα χαλάς. Εδώ πρέπει να πείς..."σίγουρα η φίλη της είναι καλύτερη" ;)

Όχι πίστεψέ με, καμία φίλη της δεν είναι καλύτερη από αυτή, αν ήταν δεν θα το συζητούσαμε τώρα....  ;)

Πέρα από την πλάκα για ηλικίες 14-18 κάτσε και βγάλε τα άπαντα του Ρέμου. Για 18 και πάνω, κάτσε και βγάλε τα άπαντα του Ρέμου.

Είπαμε να βγάλουμε γκόμενα αλλά όχι να ξεφτυλιστούμε κιόλας....

Για να μην κουραζομαστε θα σου κανω μια ΒΑΣΙΚΗ ερωτηση:

 

ΓΚΟΜΕΝΑ εχεις?

 

Αν ΕΧΕΙΣ δεν χρειαζεται να μαθεις αυτες τις μπουρδες.

 

Αν ΔΕΝ εχεις (και φιλοδοξεις να τη βγαλεις μεσω της κιθαρας) ψαξε να βρεις μια φωτο απο μια παραλια με τα "προστιμα¨"

ΓΚΟΜΕΝΑ έχω. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν φιλοδοξώ.. ;)

Επίσης, διατρέχουμε μεγάλο κίνδυνο να φάμε παντόφλα αν δεν μάθουμε να παίζουμε τίποτα από αυτά οπότε καταλαβαίνεις, είναι one way street...

Fact: Ο κιθαρίστας στην παραλία είναι αυτός που παίζει όταν όλοι άλλοι αγκαλιάζονται και τραγουδάνε

 

Fact: Ο κιθαρίστας είναι αυτός που χρειάζεται συνέχεια μπύρα γιατί ξενερώνει όταν σκέφτεται την υγρασία, την άμμο, το νερό, τη φωτιά και ποιός είναι αυτός που ακουμπάει την κιθάρα του.

 

Fact: Ο κιθαρίστας είναι ο μόνος που κουβαλάει στην επιστροφή. (Οι μπύρες τελειώσαν όλες)

 

Δεν είναι δικιά μου η κιθάρα οπότε δεν τίθεται θέμα υγρασίας, άμμου, νερού κ.α... ;) Και μπύρες ευτυχώς έχουμε αρκετές για όλους ;D ;D

Συμφωνώ με τον ΚΩΣΤΑ!!!!!!

 

Εγώ θα σου δώσω μία άλλη συμβουλή. Αυτό προϋποθέτει όμως να έχεις πείσει τον περίγυρό σου ότι ξέρεις να παίζεις κιθάρα.

Το πώς θα το κάνεις δεν ξέρω, προσαρμόσου με τις συνθήκες. Π.χ ψήσε τον από πάνω (SF) να βγει μια φωτογραφία μαζί σου και να σου δίνει μια tele , που της έχει αλλάξει τον αδόξαστο (custom-άρισμα λέγεται αυτό στα Ελληνικά ;D) .

Αφού λοιπόν την δουν όλοι την φώτο (π.χ Facebook), και πολιτογραφηθείς ως κιθαρίστας μετά πρόσεξέ με (heed me now). ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΙΞΕΙΣ ΠΟΤΕ  ΚΑΙ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑ ΛΟΓΟ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΕ ΚΟΣΜΟ. Όσο και να σε παρακαλούν, όσο και να μερακλώσεις….δεν πιάνεις κιθάρα.

Αντ’ αυτού θα λές: «η κιθάρα για μένα είναι κάτι πολύ προσωπικό, και παίζω μόνο για εμένα ή για ξεχωριστά άτομα»! ΟΛΕΣ μα ΟΛΕΣ, αυτόματα θα θελήσουν να ενταχθούν στην κατηγορία «ξεχωριστό πρόσωπο» . Αφού λοιπόν θα απομονωθείτε κάποια στιγμή με το άλλοθι να «της παίξεις κιθάρα» , φυσικά θα κάνετε άλλα πράγματα. Μετά δε από "τα άλλα πράγματα" κανείς δεν έχει διάθεση ούτε να παίξει , ούτε να ακούσει κιθάρα :D. Trust me το σύστημα δουλεύει. Τι κερδίζεις με αυτό;

1ον Δεν χρειάζεται να μάθεις κανένα τραγούδι,

2ον Καλλιεργείς τον προσωπικό σου μύθο και

3ον περισσότερες κατακτήσεις από τον οιοδήποτε που ιδροκοπάει να μάθει να παίζει μπας και…  ;D

Ενδιαφέρουσα πρέπει να ομολογήσω η τεχνική σου, θα την θέσω όσο το δυνατόν γρηγορότερα σε λειτουργία... ;) Αν πείσεις και τον SuperFunk να μου δώσει εκείνη την Tele θα σε χαρακτηρίσω επισήμως ευεργέτη μου...  ;D

Δεν μπορείς να φανταστείς πόσο καιρό έψαχνα κάτι τέτοιο!! Πραγματικά ευχαριστώ, θα σου είμαι αιώνια ευγνόμων!! ;D ;D

Καλημέρα! Πρόσφατα βρέθηκα σε μια παρέα όπου έβοσκε και μία κιθάρα και όταν ένας φίλος μου πρότεινε να παίξω και ρώτησα τι τραγούδια ήθελαν να παίξω συνειδητοποίησα ότι δεν ξέρω να παίζω τίποτα απ' όσα μου είπαν!! Τα περισσότερα δεν τα είχα ακούσει και ποτέ μου. Το στυλ μουσικής που ακούω και παίζω είναι Heavy Metal και Hard Rock αλλά δεν νομίζω κανένας από αυτή (και οποιαδήποτε άλλη) παρέα να φτιαχτεί αν αρχίσω να παίζω Metallica. Μπορείτε να μου προτείνετε τραγούδια, ελληνικού και ξένου ρεπερτορίου, που θα μπορούσα να παίξω σε μια παρέα έτσι ώστε να περάσουν όλοι καλά? Όχι κάτι σε Καρρά ή Μητροπάνο ξέρω 'γω αλλά κάτι πιο μοντέρνο και έντεχνο, κάτι ευχάριστο ακόμα και για αυτόν που δεν ακούει τέτοιο είδος μουσικής, όπως κάτι σε Πυξ Λαξ, Πλιάτσικα, Μαχαιρίτσα, Χατζηγιάννη αλλά και Three Doors Down ή Coldplay ή δεν ξέρω και 'γω όποιο άλλο συγκρότημα είναι "της μόδας". Εγώ δεν ακούω τέτοια μουσική, όχι απαραίτητα επειδή δεν μ' αρέσει, απλά δεν έτυχε, οπότε δεν ξέρω τι είναι γνωστό και τι όχι και τι θα μπορούσα να παίξω όταν βρίσκομαι σε μια παρέα. Ευχαριστώ πολύ προκαταβολικά, ελπίζω να έγινα κατανοητός! ;D

Πήγα σήμερα και δοκίμασα το Μ50 σε ένα μαγαζί οπότε βγαίνει και για μένα από την εξίσωση, τα leads και μπάσσα του ήταν μια χαρά αλλά οι λοιποί ήχοι δεν μου φάνηκαν τίποτα το ιδιαίτερο, ειδικά τα πιάνα και τα Organs του ήταν πολύ μέτρια, οπότε δεν έχει νόημα να πληρώσω για ήχους που δεν θα χρησιμοποιήσω.. Χώρια και το κλαβιέ που νιώθεις ότι θα σπάσει αν το πιέσεις λίγο παραπάνω.. Οπότε μένει το Nord Lead 2x και το Kurzweil PC3, το ξέρω ότι είναι δύο διαφορετικές κατηγορίες οργάνων (synth το ένα, Workstation το άλλο) αλλά πιστεύω πως 1.000 ευρώ για αυτά που προσφέρει το Kurzweil είναι απίστευτα λίγα!! Και αριστεύει ακριβώς στις κατηγορίες ήχων που θέλω, δηλαδή στα Πιάνα (με το καταπληκτικό Triple Strike και τα υπερλεπτομερή Rhodes), Organs (με την ανανεωμένη KB3 και 9 sliders), Ορχηστρικά (με την ενσωματωμένη επέκταση), και synth (με την VA1). Οπότε, μιας και δεν έχω ένα Hardware Synthesizer να μου καλύπτει αυτές τις κατηγορίες ήχων μάλλον για Kurzweil PC3 το βλέπω...!! Αν έχετε κάτι άλλο να προτείνετε είμαι όλος μάτια...  ;D

Edit: Ξέρει κανείς πού μπορώ να δοκιμάσω το PC3 στην Θεσσαλονίκη/Καβάλα?

Η ζωή μου ολοκληρώθηκε, τώρα μπορώ να πεθάνω.

Γιατί στο δικό μου thread; Τι έκανα; Εγώ ήθελα μόνο να μάθω αν το Little Phatty κάνει για leads στο στυλ του Rudess....... ???

@OurDarkness

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σου, ήταν ίσως οι πιο κατατοπιστικές που έλαβα από τότε που ξεκίνησα αυτό το thread.. :)

Τα μονοφωνικά synthesizers τα οποία αναφέρθηκαν είναι πολύ κατάλληλα για leads και basses αλλά όχι για pads. Θα πρέπει να βολευτείς με τα VST στον τομέα pads, μέχρι να πάρεις κάτι άλλο (ίσως το workstation που ανέφερες).

 

Προσωπικά, δεν βρίσκω λάθος στη λογική σου - αφού θες να εστιαστείς στους ήχους leads και bass, πάρε ένα από τα αναλογικά μονοφωνικά που αναφέρθηκαν. Χρησιμοποιώντας το, θα μπορείς να εκτιμήσεις και καλύτερα τις ηχητικές διαφορές που υπάρχουν και θα διευκολυνθείς και στην επόμενη αγορά.

 

:)

Έχεις δίκαιο εδώ αλλά κατάλαβα αυτό που είπαν διάφοροι συνφορουμίτες πριν, ότι δηλαδή τα μονοφωνικά synthesizer "είναι το κερασάκι στην τούρτα και όχι η τούρτα", και ότι χρησιμοποιούνται σαν συμπληρωματικά των πολυφωνικών, οπότε αποφάσισα να πάρω ένα πολυφωνικό πρώτα (έτσι ώστε να ενταχθώ και όσο το δυνατόν καλύτερα στον κόσμο της σύνθεσης ήχου) και αργότερα να προχωρήσω και στην αγορά ενός μονοφωνικού, αν δω ότι αυτό χρειάζομαι.. Το θέμα όμως είναι το εξής: Θα μπορούσε το synth αυτό (το Nord Lead 2x στο οποίο έχω καταλήξει) να αντικατασταθεί με ένα Workstation, όπως το Korg M50 ή Kurzweil PC3 (με ελαφρά προτίμηση στο πρώτο επειδή έχω βρει πολλούς έτοιμους ήχους που με ενδιαφέρουν στο διαδίκτυο οπότε δεν θα χρειαστεί να τους φτιάξω εγώ), έτσι ώστε να μην χρειαστεί να αγοράσω και τα δύο? Ή ένα Workstation δεν θα με εξυπηρετήσει από τη στιγμή που οι βασικότεροι αλλά όχι οι μοναδικοί ήχοι που θέλω είναι τα synths (Pads, Leads, Basses κλπ)? Δεν έχω πρόβλημα να αγοράσω και το Nord Lead 2x και το Korg M50 γιατί και τα δύο μαζί βγαίνουν οριακά εντός του budget μου αλλά ένα από τα δύο θα πρέπει να αγοραστεί με καθυστέρηση έως και ενός χρόνου, δηλαδή μέχρι τότε θα στερούμαι τις δυνατότητες του ενός από τα δύο. Όπως και να 'χει, ειλικρινά ευχαριστώ για τον χρόνο που αφιερώνεις να κατανοήσεις κατ' αρχήν τις ασυναρτησίες μου και στη συνέχεια να μου απαντήσεις, εσύ και κάθε φίλος συνφορουμίτης. Για να δείτε τι καλό παιδί είμαι θα σας δώσω από ένα αυτόγραφο όταν γίνω διάσημος..  ;D

Υ.Γ:

Και επίσης, να μην ξεχνάς ότι ουκ εν τω πολλώ το ευ.

+1

Κατ' αρχάς θα πρέπει να ξεκαθαρίσεις τι θες, γιατί ενώ στην αρχή ξεκίνησες μάλλον καλά (αφού είπες ότι ενδιαφέρεσαι για bass, leads, παρέθεσες και clips) μετά έβαλες μέσα pads, πιάνα και ορχηστρικά. Στην αρχή είπες ότι καλύπτεσαι από vst για αυτούς τους ήχους, μετά είπες ότι θες κάποιο synth και για αυτούς τους ήχους.

 

Εάν συνεχίζεις να πιστεύεις ότι θες bass/leads εγώ προσωπικά θα σου πρότεινα να πάρεις το Little Phatty ή εναλλακτικά το DSI MonoEvolver KB ή το MoPho KB.

 

Εάν θες ΚΑΙ άλλους ήχους (+ κάποια πολυφωνία), προσωπικά θα συνιστούσα το Nord Lead 2. Θα ήταν καλό βέβαια να τα ακούσεις εσύ ο ίδιος για να πάρεις μία καλύτερη ιδέα.

 

Κατά τα άλλα, η μπαρουφολογία στο παρόν thread πάει σύννεφο. Εάν έχεις κάποια συγκεκριμένη απορία για την μελλοντική αγορά σου, θα πάρεις και συγκεκριμένη απάντηση. Αν είναι γενική η απορία, τότε και η απάντηση θα είναι γενική (ή στο περίπου), οπότε δεν θα σε βοηθήσει και πολύ.

Στην αρχή μίλησα για Leads και μπάσσα γιατί αυτά ήταν που ζητούσα από το συγκεκριμένο πλήκτρο, μιας και δεν μπορεί να μου προσφέρει και πολλά περισσότερα.. Είναι αλήθεια ότι στους άλλους ήχους είμαι καλυμμένος με τα VST αλλά αυτό δεν σημαίνει και "ευχαριστημένος" ταυτόχρονα, θα ήθελα σιγά σιγά να απεξαρτητοοποιηθώ από τον υπολογιστή και να έχω όλους τους ήχους μου σε "hardware" μορφή. Αυτά που χρειάζομαι γενικά είναι: 1) Πολύ καλά ακουστικά και ηλεκτρικά πιάνα, 2) Εξίσου καλά Hammond Organs, 3) Ορχηστρικά, 4) Pads, Leads και μπάσσα. Αυτό που σκεφτόμουν εγώ ήταν να πάρω ένα Synthesizer περί τα 1.000€ τώρα για να καλύψω τα της τετάρτης κατηγορίας μιας και αυτά είναι που με ενδιαφέρουν περισσότερο και να παραμείνω στα VST για τα υπόλοιπα και αργότερα να πάρω ένα Workstation, πάλι περί τα 1.000€, δηλαδή σύνολο 2.000€ budget βαριά-βαριά, για όλα τα υπόλοιπα. Βρίσκετε κανένα λάθος στην λογική μου? Πιστεύετε ότι ένα Workstation από μόνο του θα είναι αρκετό για όλα αυτά ή αργότερα, μπαίνοντας περισσότερο στον κόσμο της σύνθεσης, θα θέλω έναν πιο... εξειδικευμένο συνθετητή? Ελπίζω να τα εξήγησα καλά τώρα! ;D

Αντε παρε μια αποφαση επιτελους και ξοδεψε αυτα τα αναθεματισμενα 1000€ καπου που θα πιασουν τοπο ;D ;D

Αυτά τα "αναθεματισμένα 1.000€" που λες εγώ, ένας μαθητής 15 χρονών που ζει στην επαρχία, έκανα πάνω από ένα χρόνο να τα μαζέψω οπότε επέτρεψέ μου να θέλω να σιγουρευτώ ότι θα ξοδευτούν όσο το δυνατόν καλύτερα..... ;)

Τι έγινε ρε παιδιά, δυο-τρεις μέρες έλειψα και πάει το thread, από "Κάνει το Moog Little Phatty για Rudess/Sherinian style leads?" έγινε σε "Αναλογικό vs Ψηφιακό synth", "Are Moogs overpriced?" και "Mac vs PC"... Επειδή δεν νομίζω να υπάρχει έλειψη τέτοιων threads ούτε στο διαδίκτυο γενικότερα αλλά ούτε και στο Noiz ειδικότερα ας συζυτήσουμε κάτι πιο ουσιώδες, όπως το τι synth να πάρω.... ;D Λοιπόν, καταρχάς ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας! Συνεχίζοντας, συμφωνείτε όλοι στις απαντήσεις σας ότι το Little Phatty δεν θα ανταποκριθεί στις προσδοκίες μου (κρίμα όμως γιατί εκείνη η Redback Edition του Thomann με έκανε να βλέπω εφιάλτες τα βράδια...). Γύρισα λοιπόν και εγώ την προσοχή μου (γιατί το βλέμμα μου παραμένει καθηλωμένο στην ατελείωτη ομορφιά αυτού του....του........ του αριστουργήματος ;D) σε κάτι διαφορετικό, και πιο συγκεκριμένα το Nord Lead 2x, όπως πρότεινε και ένας φίλος νωρίτερα.. Πιστεύετε ότι αυτό θα ανταποκριθεί στα Leads, Μπάσσα και Pads που θέλω? Και αν όχι, έχετε κάτι άλλο να προτείνετε? Να πω ότι προσωπικά μου αρέσει πολύ η διάταξη των χειριστηρίων και το User Interface, το μέγεθός και το βάρος του και γενικά η όλη του παρουσία σαν όργανο (όπως φυσικά και το ..θρυλικό κόκκινο χρώμα του!!). Επίσης, υπάρχει καμία σύγκριση με το Nord Wave? Θα ταίριαζε καλύτερα το δεύτερο για τη δουλειά που το θέλω? Τέλος, σκεφτόμουν και το ενδεχόμενο να πάρω ένα Workstation της τάξεως των 1.000 ± Ευρώ προς το παρόν (και πιο συγκεκριμένα το Korg M50) και να πάρω αργότερα (σε κανένα-δυο χρόνια δηλαδή) έναν dedicated συνθετητή για να κάνω και καλύτερα τη δουλειά μου. Θα με καλύψει το M50 σε πιάνα (ακουστικά και ηλεκτρικά), Organs, ορχηστρικά και, πάνω απ' όλα, Leads, μπάσσα και Pads? Ξέρω ότι όλα αυτά θα μου τα κάλυπτε ένα PC3 και με το παραπάνω αλλά, δεν ξέρω γιατί, επιμένω να περιμένω μέχρι να ανακοινωθεί η επόμενη ναυαρχίδα της Kurzweil και μέχρι τότε να μαζεύω χρήματα για εκείνο... Ό,τι προτάσεις έχετε ελεύθερα! :)

Υ.Γ:

Ουτε Apple ειχα ποτε μου, ειχα ομως αναλογα της Apple PCs που κοστιζαν τα μισα λεφτα και καναν τα ιδια, να μη σου πω περισσοτερα πραγματα απο ενα Apple. Για την ιστορια, το πρωτο μου PC το αγορασα το 1987 (Olivetti Prodest PC1). Ωραια τα Apple, αλλα ακριβα γι αυτα που προσφερουν, κι αυτο ειναι fact, οσοι εχουν την παραμικρη ιδεα γυρω απ'τα PCs το γνωριζουν. 

(εσυ Marathon φανταζομαι εχεις και Mac και iPhone εε?.... ;D)

Επειδή και Mac έχω και iPod, δύο για την ακρίβεια, θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι η ποιότητα ενός αντικειμένου, είτε αυτό είναι υπολογιστής, είτε κινητό, είτε Synthesizer, είτε αυτοκίνητο, πάει πολύ παραπέρα από τα χαρακτηριστικά του στο χαρτί... Ναι, μπορεί και ένα Fiat 500 να πιάνει τα 300 km/h βάζοντάς του έναν κινητήρα από αεροπλάνο, θα το προτιμούσες από μία Ferrari? Πληρώνεις για πολύ περισσότερα από έναν επεξεργαστή, έναν σκληρό δίσκο, μια κάρτα γραφικών και, φυσικά, το όνομα..... ;)

Ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σου!! Πιστεύω όμως πως το MOX δεν ανταποκρίνεται στις προσδοκίες μου, το βλέπω περισσότερο σαν workstation παρά σαν synth, δηλαδή έχει πολά μπλιμπλίκια πέρα από τους ήχους (arpeggiator, ρυθμούς κ.α.) τα οποία εμένα απλά δεν με ενδιαφέρουν, θέλω μόνο να παίζω τους ήχους real-time και τίποτα παραπάνω. Επίσης δεν είμαι ακόμα πεπεισμένος για τα leads και το synth-engine της Yamaha, δεν βλέπω πολλούς καλλιτέχνες στο είδος της μουσικής που ακούω/παίζω να τα χρησιμοποιούνε και εμένα προσωπικά δεν μου κάνει "κλικ" ο ήχος τους, δεν είναι αυτό το οποίο θέλω να προσεγγίσω.. πάντα για τα leads όμως.. Επίσης, έτσι κι αλλιώς αυτή τη "μεγάλη γκάμα δυνατοτήτων και ήχων" που λες την έχω ήδη μέσω των VST οπότε σκεφτόμουν να πάρω τώρα το synthesizer (μονοφωνικό ή πολυφωνικό) και αργότερα να πάρω και άλλο ένα πλήκτρο (το Kurzweil PC3 είναι ο κυριος υποψήφιος για αυτά που θέλω, δηλαδή ακουστικά και ηλεκτρικά πιάνα, Hammonds, ορχηστρικά και pads) για να αντικαταστήσω τα VST. Αυτό που ρωτάω εγώ δηλαδή είναι αν έχετε κάποιο καλύτερο συνδυασμό να ρωτήσετε, αν το Little Phatty κάνει για το είδος των ήχων που το θέλω και αν όχι κάτι άλλο να προτείνετε και αν θα είχα ένα εξίσου καλό αποτέλεσμα με ένα non-dedicated synthesizer όπως τα Triton/X-50 ή το Kurzweil. Ευχαριστώ και πάλι! :)

Καλησπέρα! Πρόσφατα προσγειώθηκα στον πλανήτη των Synthesizers και ψάχνομαι για την πρώτη μου αγορά γιατί το Yamaha DGX-630 που έχω μόνο Synthesizer δεν είναι...  :P Το θέλω για leads στο στυλ των Rudess και Sherinian αλλά και γενικά για Heavy Metal και φυσικά δεν αποκλείεται και η χρήση του για μπάσσα. Κάποια παραδείγματα:

και άλλα.. Το θέμα είναι ότι είμαι γενικά καινούργιος στον κόσμο των Synthesizers (όπως είπα) και δεν ξέρω αν θα ήταν καλό να ξεκινήσω με ένα αναλογικό. Εσείς τι προτείνετε? Σημειωτέον ότι σκέφτομαι να χρησιμοποιώ ένα Line 6 POD X3 Live που έχω με τα Leads για πιο "βρώμικους" ήχους. Επίσης, θα μπορούσα αντί για ένα "γνήσιο" synthesizer να πάρω ένα Workstation όπως Korg Triton, TR ή X-50 και να έχω εξίσου καλό αποτέλεσμα (στα Leads πάντα)? Γιατί έτσι κι αλλιώς εκτός από Leads θα χρειαστώ και κάποια Pads, πιάνα, ορχηστρικά, Rhodes, Organs κλπ αλλά σκεφτόμουν να πάρω πρώτα το Little Phatty και να το συμπληρώσω αργότερα με κάτι όπως το X-50 ή το Kurzweil PC3. Εντοπίζετε κάποιο "κενό" στην λογική μου? Έχετε κάτι άλλο να προτείνετε? Επίσης σκεφτόμουν και το Nord Lead 2x που είναι πάνω κάτω στην ίδια κατηγορία τιμής με το Little Phatty και θα ήθελα την γνώμη σας για το πως συγκρίνονται τα δύο μεταξύ τους.. Ευχαριστώ προκαταβολικά και συγνώμη για το μακροσκελές post μου!!

Συγχώρεσε με αλλά δεν έχω ιδέα απο πιάνο και δεν ξέρω τι είναι η Β'Μέση...

Απλά θεώρησα οτι για να ρωτάς σε ένα forum τέτοια ζητήματα δεν έχεις κάποιο δάσκαλο για να ρωτήσεις.

Επιμένω πάντως οτι και το ωδείο έπρεπε να είναι σε θέση να σου λύσει τις όποιες απορίες έχεις.

Anyway.  :)

Λάθη είμαστε, ανθρώπους κάνουμε... ;) Οι απαντήσεις που παίρνω από τους καθηγητές μου στο ωδείο είναι πολύ γενικές και αόριστες και δεν με καλύπτουν, ακριβώς το αντίθετο από τις απαντήσεις που παίρνω εδώ! Αρχίζω να φτάνω στο συμπέρασμα ότι κάνεις καλύτερα αυτό για το οποίο δεν πληρώνεσαι γιατί επιλέγεις να το κάνεις και δεν σε αναγκάζει κανείς/τίποτα αλλά το κάνεις επειδή το θέλεις...

Πωπω ερωτήσεις... 

 

Καλά, όχι όταν διαβάζεις τις νότες ακόμη, αλλά μόλις αρχίσει να βγαίνει το κομμάτι, ναι και στο αργά. Στο κάτω κάτω βγαίνουν και έτσι, δεν βγαίνουν;

 

Η εναλλαγή από αργό σε πιο γρήγορο γίνεται ΜΟΝΟ όταν στο αργό τα καταφέρνεις. Προχωράς 2-3 'βαθμίδες' κάθε φορά. Δηλ από 60 στο 68 (ή 66). Μετά στο 72 ή 74, μετά στο 80 κλπ κλπ...

 

Όχι για όλο το κομμάτι. Για φράσεις, ή και πιο μικρά όπως είπα και στο άλλο μου ποστ.

Άρα για να συνοψίσουμε, έχω π.χ. το πρώτο μέρος μιας σονάτας του Mozart (πιο συγκεκριμένα τις 6 πρώτες σελίδες της Sonata σε C Minor που έκανα τώρα τελευταία) την πρώτη φορά που ανοίγω το βιβλίο χωρίς να έχω διαβάσει ούτε μια νότα τι πρέπει να κάνω για να βγει στον μικρότερο πιθανό χρόνο με τα καλύτερα δυνατά αποτελέσματα; Επίσης, κάπου διάβασα πως ακόμα και διαβάζοντας το κομμάτι με ξεχωριστά χέρια δυσκολεύει τον εγκέφαλο αργότερα να τα συγχωνεύσει (τα χέρια) επειδή τα σκέφτεται σαν δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα και όχι σαν ενιαία μουσική, ισχύει κάτι τέτοιο; Και, αν ισχύει, το διάβασμα πεντάγραμμο-πεντάγραμμο (ή ακόμα περισσότερο μέτρο-μέτρο) δεν θα είχε τα ίδια ή και χειρότερα αποτελέσματα; Και εντάξει δεν μιλάω τώρα για άτομα στο επίπεδό μου αλλά για επαγγελματίες πιανίστες όπου η λεπτομέρεια κάνει την διαφορά και πρέπει πραγματικά το έργο να είναι τέλειο..

Επίσης κάπου διάβασα για την τεχνική του "διπλασίου", δηλαδή διαβάζεις σε ένα τέμπο (π.χ 60 bpm) και όταν νιώθεις άνετα σε αυτή την ταχύτητα το διπλασιάζεις, δηλαδή στα 120 bpm. Ισχύει κάτι τέτοιο; Γιατί εμένα μου φαίνεται πολύ παρατραβηγμένο..

Google is your friend. www.imslp.org  Τα υπόλοιπα δικά σου.

Έψαξα εκεί άλλα δεν καταλαβαίνω πώς ακριβώς λειτουργούν οι ονομασίες, π.χ. τα Op. και τα Νr. κοκ. Είπες για παράδειγμα "σπουδή Czerny 40", στο IMSLP βρήκα τρεις-τέσσερις τέτοιες με το όνομα "Etude Nr. 40" αλλά δεν ξέρω ποιά από αυτές είναι αυτή που μου λες.

Πάλι ευχαριστώ για τον χρόνο σου και τις απαντήσεις σου, με βοηθούν ιδιαίτερα και πιστεύω πως θα φανούν χρήσιμες και για πολλούς άλλους!! :)

Ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σου φίλε (αν επιτρέπετε.. ::)) Νικόλα!! Πραγματικά πιστεύω πως κάλυψε ένα τεράστιο (για εμένα) κενό που υπήρχε στο Noiz, ανάμεσα στο τι πένες χρησιμοποιεί ο κιθαρίστας της Θώδης και στο αν βάζωντας έναν ενισχυτή σε φούρνο μικροκυμάτων για μισή ώρα θα έχει περισσότερο Gain... Εύγε!!  :D

2. Η muscle memory δεν φτάνει. Δε μπορείς να αυτοματοποιήσεις μονάχα τα δάχτυλα να πηγαίνουν μόνα τους. Θέλει πάντα και μουσική σκέψη, ενώ σε παλαιότερα έργα, μπορεί να ήσουν στο αυτόματο.

Πώς ακριβώς μπορεί να αποφευχθεί η πλήρης εξάρτηση στην muscle memory?

2. Με τρόπους. Είναι μπακάλικος τρόπος όμως και δε λειτουργεί ουσιαστικά. Αν δε ξέρεις τι είναι τρόποι, ρώτησε. Το πρόβλημα είναι ότι ακριβώς σε πάει στο αυτόματο και δεν υπάρχει έλεγχος.

Ξέρω τι είναι οι τρόποι, για την ακρίβεια μου λέει και ο καθηγητής μου να τους χρησιμοποιώ, αλλά δεν καταλαβαίνω πώς και γιατί βοηθάνε και για έναν περίεργο λόγο κάθε φορά που τον ρωτάω δεν μου απαντάει άμμεσα αλλά πάει δια της πλαγίας, και ώς γνωστόν ασαφεστάτης, οδού και αντί για Λάρισα καταλήγει στον Έβρο.. Λίγη βοήθεια?? ::)

3. Αργά, αργά, και μετά γρήγορα. Ναι μεν αλλά μην ξεχάσεις τη μουσική. Θα το κάνεις, θα το ξανακάνεις, και πάλι, και ξανά... Αλλά μην ξεχάσεις τη μουσική, έστω και αργά.

Δηλαδή ακόμα και όταν παίζω για πρώτη φορά (και φυσικά σε υπερβολικά αργή ταχύτητα) ένα οποιοδήποτε κομμάτι θα πρέπει να τηρώ χρωματισμούς και έκφραση στην μελωδία? Δεν είναι κάτι αυτό για το οποίο μπορώ να ανησυχήσω αργότερα έχωντας θεμελιώσει πρώτα την απαραίτητη τεχνική απαίτηση του κομματιού? Κάτι για καρπούζια λέει ο.. σοφός ελληνικός λαός (και ο καθηγητής μου)... :P Επίσης, πότε και πώς θα πρότεινες να γίνει αυτή η εναλλαγή από αργό σε γρήγορο και θα έπρεπε να είναι ομαλή ή σταδιακή? Δηλαδή να ανεβαίνω για παράδειγμα 10-20 bpm κάθε φορά στον μετρονόμο ή να πάρω για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα ή επαναλλήψεις κάθε ένα από τα "σκαλοπάτια" αυτού? (60, 63, 66, 69, 72 κλπ) Και αυτό να το κάνω για όλο το κομμάτι ή για π.χ. ένα-δύο πεντάγραμμα τη φορά?

2. Μην τρελαίνεσαι για Hannon, Schmitt, κλπ. Και αυτά χρήσιμα είναι, αλλά βέβαια μέχρι ένα σημείο. Όσο μεγαλώνεις πρέπει να μελετάς πιο συγκεκριμένα πράγματα και όχι τον "γενικό μπούσουλα".

Δεν θα έπρεπε ένας γενικά καλός πιανίστας να κάνει κάποιες συγκεκριμένες ασκήσεις κάθε μέρα/βδομάδα/μήνα για να διατηρήσει/βελτιώσει την τεχνική του? Αν όχι Hanon, ποιές θα πρότεινες να είναι αυτές?

Τι είναι η μουσική; Ακολουθάμε τις οδηγίες; Υπάρχει κάτι πίσω απ'την παρτιτούρα; Η παρτιτούρα είναι ένα ακριβές αντίγραφο του μυαλού του συνθέτη; Ποιές εκδόσεις προτιμάμε; Γιατί να βάλουμε pedal ή όχι; Πως παίζουμε rubato και σύμφωνα με τι αισθητική πατάμε τα πλήκτρα. Και αλήθεια ΠΩΣ πατάμε τα πλήκτρα; Μπορεί ο κάθε πιανίστας να βγάλει άλλο ήχο από το ίδιο πιάνο (μπορεί... ).

Εε.. να... ξέρετε...... δεν πρόλαβα να διαβάσω γιατί... πήγαμε σε έναν γάμο και γυρίσαμε αργά το βράδυ, μπορώ να έχω τις απαντήσεις παρακαλώ? ::) ::)

ΣΚΕΨΟΥ...

Καλά ντε, μην φωνάζεις.. Προσπαθώ, δεν είναι και εύκολο!! ;D

Τι μπορείς να κάνεις για να βρεις το Niche σου (το σημείο που καλύπτεις ένα κενό, τέλος πάντων);

Όταν λες "κενό"?

σκέψου τα από νωρίς.

Πολλά από αυτά τα έχω σκεφτεί ήδη αλλά δεν σας λέω τα αποτελέσματα γιατί θα με λιθοβολήσετε.... :-X

Επίσης, τη γνώμη έχεις για το ζέσταμα και πώς/για πόσο θα έπρεπε να διεξάγεται αυτό και από τι να αποτελείται?

Απο τα γραφόμενα σου φίλε φαίνεται οτι δεν έχεις δάσκαλο.

Γίνεται να έχεις τέτοιες προσδοκίες απο το όργανο και να παλεύεις μόνος σου;

Και απο τη στιγμή που είσαι διατεθιμένος να ξοδέψεις τόσο χρόνο καλό είναι να βρεις άμεσα ένα δάσκαλο για να μην πάει χαμένος ο χρόνος σου.

Αν διάβαζες προσεκτικά τα γραφόμενά μου όπως λες θα έβλεπες ότι είμαι στην Β' Μέση και άρα παρακολουθώ μαθήματα σε ωδείο.. Ευχαριστώ για την συμβουλή όμως όπως και να 'χει! :)

Συγνώμη αν σε κουράζω αλλά ποτέ δεν έχω βρει έναν ολοκληρωμένο οδηγό για κάτι τέτοιο (ίσως να μην έψαξα και πολύ καλά..) και πιστεύω πως αργά η γρήγορα θα πρέπει να δημιουργηθεί κάτι τέτοιο μιας και για μένα είναι πολύ σημαντικό κάποιος να ξέρει πώς να μελετάει σωστά για να φτάσει το ύψιστο των δυνατοτήτων του και να μην σπαταλάει απλώς τον χρόνο του.. Πρέπει να είσαι περήφανος που βοηθάς την κοινότητα των πιανιστών να πάει μπροστά!! :D

Αυτά τα.. λίγα από μένα προς το παρόν (κατάλαβες που έχεις μπλέξει..), πάω να παίξω... πιάνο τώρα!! ;D

Υ.Γ: Μπορείς να παραθέσεις κάποιους συνδέσμους για τα κομμάτια που αναφέρεις (συγκεκριμένα του Czerny)? Γιατί είμαι καινούργιος στο σύστημα των Online παρτιτούρων και δεν ξέρω ακόμα πώς λειτουργεί.. ::) Ευχαριστώ!! :)

Γεια σας, καταρχήν (μιας και είμαι σχετικά καινούργιος) να συστηθώ! Με λένε Δημήτρη, είμαι 15 χρονών και βρίσκομαι στην Β' Μέση του πιάνου. Και τώρα στο ψητό! Πρόσφατα αποφάσισα ότι τελικά το πιάνο είναι αυτό με το οποίο θέλω να ασχοληθώ για το υπόλοιπο της ζωής μου, είτε βγάζω (πολλά) χρήματα από αυτό είτε όχι, τρόμαξα όταν σε μια προηγούμενή μου ανάρτηση στην κοινότητα του Noiz μου ζητήθηκε να περιγράψω τον τρόπο με τον οποίο μελετάω και συνειδητοποίησα ότι είμαι λίγο "φλου" στο ζήτημα της εξάσκησης (εννοώντας ότι δεν έχω κάποιο συγκεκριμένο τρόπο μελέτης και εξάσκησης). Έχωντας στο νου ότι πραγματικά θέλω να φτάσω όσο πιο ψηλά μπορώ σαν "μουσικός" και πιο συγκεκριμένα σαν "πιανίστας", σε επίπεδο σπουδών αλλά και γενικότερα... ποιότητας, υπέθεσα ότι αυτό είναι κάτι το οποίο πρέπει να αλλάξει οσονούπω! Έτσι αποφάσισα να αναρτήσω αυτή την ερώτηση για να αρχίσει η δημιουργία του απόλυτου οδηγού για ένα απ' τα σημαντικότερα ζητήματα όλων, της εξάσκησης!! Καθόμαστε και μαλώνουμε άσκοπα για το αν τα πιάνα των Yamaha είναι καλύτερα των Kurzweil και για το ποιός θα βγει στην Eurovision ενώ πολλοί από εμάς (με πρώτο και καλύτερο εμένα) δεν ξέρουν ΚΑΝ τι θα πει διάβασμα, εξάσκηση, μελέτη!! Τι θα συμβουλεύατε λοιπόν (για οτιδήποτε, από κλίμακες μέχρι ασκήσεις, τρόπους μελέτης κομματιών και λοιπά) έναν πιανίστα (εμένα και οποιονδήποτε άλλον) ο οποίος διατίθεται να αφιερώνει καθημερινώς έως και 3 ώρες στην μελέτη του οργάνου που αγαπάει? Πραγματικά έχω πελαγώσει με όλα αυτά που διαβάζω στο διαδίκτυο και που μου λένε φίλοι και γνωστοί και θα ήθελα μια καθοδήγηση!! Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την (πιθανή) βοήθειά σας και συγνώμη για την (ίσως άσκοπη) μακρηγορία μου.. Και μην στεναχωριέστε, θα σας δώσω όλους από ένα αυτόγραφο ΟΤΑΝ (και όχι αν) γίνω μεγάλος πιανίστας.... ;)

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας, οι οποίες με βρίσκουν όλες σύμφωνο. Δεν μου απαντήσατε όμως σε ένα από τα αρχικά μου ερωτήματα: Με ποιό σκεπτικό σήμερα υπάρχει ονομασία για το Ντο - Μι διπλή ύφεση αλλά δεν υπάρχει για το Ντο - Ρε διπλή δίεση (απλό παράδειγμα είναι, γενικά για όλες αυτές τις περιπτώσεις μιλάω). Ευχαριστώ!

Whoops λάθος μου.. :-X

Όσον αφορά τα bolded, πιστεύω πως είναι λάθος να "συγχωνεύονται" ονομασίες χάριν οικονομίας χώρου ή συντομίας.

Το αν μια νότα είναι πχ μι ή φα ύφεση καθορίζει την κλίμακα, στην οποία θα κινηθούμε.

Δεν έχει να κάνει με το πρακτικό πως, αφού "πατάμε" την ίδια νότα ας έχουμε και μια μόνο ονομασία.

 

_{^{imho,πάντα.. :-\}}

Συμφωνώ μαζί σου, και εγώ πιστεύω πως είναι λάθος κάτι τέτοιο και παρατήρησα ότι γίνεται σε μεγάλο βαθμό στον τρόπο με τον οποίο διδάσκονται τα διαστήματα στο διαδίκτυο. Το θέμα όμως είναι πως παρατήρησα ότι αυτό το φαινόμενο υπάρχει και στον τρόπο με τον οποίο διδάσκονται τα διαστήματα στα ωδεία..  ???

Καλησπέρα! Πρόσφατα που έπιασα να κάνω επανάληψη τα διαστήματα μου δημιουργήθηκε η απορία για το πώς βγαίνουν τα ονόματά τους και αν υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος να τα θυμάμαι χωρίς να χρειάζεται να τα παπαγαλίζω. Επίσης παρατήρησα ότι υπάρχουν κάποιες διαφορές με τις Αγγλικές/Αμερικάνικες/Παγκόσμιες και τις δικές μας αντιλήψεις πάνω στα διαστήματα, για παράδειγμα εκείνοι τα λένε μείζονα και ελάσσονα ενώ εμείς τα λέμε μικρά ή μεγάλα κλπ. Μερικές φορές ακόμα παραλείπονται κάποιες ονομασίες διαστημάτων (όπως π.χ. εδώ http://www.musicalintervalstutor.info/listenpg.html) οι οποίες μπορούν να καλυφθούν από άλλα διαστήματα, για παράδειγμα δεν υπάρχει δευτέρας αυξημένο γιατί είναι το "ίδιο" με το τρίτης μικρό, όπως επίσης δεν υπάρχει και τρίτης ελαττωμένο επειδή είναι το ίδιο με το δευτέρας μεγάλο, όπως επίσης δεν υπάρχει και τρίτης αυξημένο επειδή είναι ίδιο με το τετάρτης καθαρό όπως σε κάποιες περιπτώσεις καλύπτεται η διπλή αλλοίωση μιας νότας (π.χ. τρίτης ελαττωμένο -> Ντο - Μιbb) και σε άλλες όχι (π.χ. δεν υπάρχει ονομασία για το Ντο - Ρε##). Γενικά διακρίνω ένα μεγάλο μπέρδεμα από το οποίο έχω μπερδευτεί και εγώ μπορεί κάποιος να με διαφωτήσει; Επίσης αν διακρίνετε ότι τα έχω λάθος στο μυαλό μου θα σας παρακαλούσα να με διορθώσετε. Ευχαριστώ πολύ! :)

Να συμπληρώσω επίσης ότι ουκ ολίγες είναι οι φορές που αυτό το δίωρο το σπάω σε πολλά μικρότερα κατά την διάρκεια της ημέρας, για παράδειγμα μπορεί να διαβάσω ένα τέταρτο το πρωί, ένα ακόμα το μεσημέρι, κανένα μισάωρο το απόγευμα και το υπόλοιπο το βράδυ. Δεν είμαι σίγουρος αν αυτό είναι κακό αλλά αν είναι πολύ ευχαρίστως να το διορθώσω! Αυτά προς το παρόν, περιμένω με ανυπομονησία την απάντησή σου. :)

Μπες στο IMSLP, βρες την παρτιτούρα σου (για να είμαστε νόμιμοι), κατέβασε το σε PDF, εκτύπωσέ το και μετά πάρε φοσφοριζέ (; πώς το έγραψα αυτό τώρα; ) μαρκαδόρους και μάρκαρε το θέμα, και γενικά την παρτιτούρα.

 

Εμένα τουλάχιστον τέτοια πράγματα με βοηθούσαν. Δε θυμόμουν απλά απ'εξω να στειλω τα χέρια μου όπου πρέπει, αλλά ότι μετά πάω στη Φα μέιζων, μετά περνάω την Ναπολιτάνικη (Ρεb μείζων), κλπ... Ειδικά όταν έδινα για δίπλωμα πιάνου.

Και εμένα πιστεύω ότι θα με βοηθήσει, και θα είναι και καλή εξάσκηση για την αρμονία! Παρεπιπτόντως, κατά πόσο είναι νόμιμο κάτι τέτοιο; :-\

1. ΠΟΙΟ κομμάτι παίζεις, ντε; Πες μας... Γιατί συνήθως τα κομμάτια του Μπαχ είναι max 3 σελίδες (ξεφεύγουν οι παραλλαγές Goldberg αλλά το αποκλείω για το επίπεδό σου).

2. Πόση ώρα μελετάς την μέρα, και πως ακριβώς;

3. Για τον Mendelshon δε με νοιάζει ούτε κι εμένα, δε μου λέει τίποτα. αλλά για Mozart, έπρεπε να φτάσω στα 25 (περίπου) για να δω το μεγαλείο του. Τι έχεις ακούσει από Mozart? γιατί ναι μεν κάποιες σονάτες ακούγονται "παιδικές", αλλά κάποια άλλα έργα είναι ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΑ! Προτείνω (για σολο πιάνο) Fantasia III (D minor) και IV (C minor), με την σονάτα σε C minor (αυτά πάνε μαζί, σαν αδερφάκια ενα πράγμα) και την σονάτα σε A minor. Sorry που δε θυμάμαι αριθμούς έργων, αλλά θα καταλάβεις ποιά έργα λέω όταν τα ακούσεις! Wink

1. Παίζω το Allemande και το Courante της Τρίτης Αγγλικής Σουίτας, της οποίας το Πρελούδιο είναι 6 σελίδες.. :P (το link νομίζω είναι αυτό http://imslp.org/wiki/Special:ImagefromIndex/02096 [συγνώμη αν είναι παράνομο κάτι τέτοιο, τότε θα παρακαλούσα τους διαχειρηστές να το αφαιρέσουν])

2. Μελετώ γύρω στο 2ωρο την ημέρα το οποίο, τώρα που το έβαλα και σαν στόχο να γίνω πιανίστας, θα το έκανα ευχαρίστως και 3ωρο και 4ωρο αλλά οι εξετάσεις του Γυμνασίου βλέπετε, θέλουμε να περάσουμε και σε ένα Anatolia..  :P Γενικά δεν έχω έναν συγκεκριμένο τρόπο μελέτης (βρίστε με), κάτι το οποίο πρέπει να διορθώσω οσονούπω! Συνήθως κάθομαι στο πιάνο, παίζω πρώτα έναν Czerny για ζέσταμα και, άμα έχω και όρεξη, παίζω και καμιά κλίμακα βρε παιδί μου!! ;D(επίσης βρίστε με) Μετά πιάνω το κομμάτι της ημέρας, το οποίο αυτό το χρονικό διάστημα είναι ο Bach βεβαίως βεβαίως, και ξεκινάω ΠΑΝΤΑ με μετρονόμο (ή τουλάχιστον όταν είναι στις καλές του και ενδιαφέρεται να με βοηθήσει) στα περίπου  50-60 bpm μετρώντας 8/8 σε κάθε μέτρο (δηλαδή κάθε δύο δέκατα έκτα = ένας χτύπος του μετρονόμου) και παίζω όλο το Allemande 4-5 φορές και μετά, ίσως ακόμα πιο αργά, παίζω πολλές φορές κάποια μέτρα ή και πεντάγραμμα που με δυσκολεύουν. Στην συνέχεια το ίδιο και για το Courante και στο τέλος τα παίζω πάλι και τα δύο, σε πιο γρήγορη ταχύτητα, πιο ολοκληρωμένα, πάλι περίπου στις 3-4 φορές. Εε μετά ίσως να ανοίξω και κανένα Mozart αν έχω όρεξη.. :P Θα σας παρακαλούσα αν βρίσκετε ότι ο τρόπος "μελέτης" μου έχει κάποια κενά (και αν έχετε όρεξη φυσικά ;D) να με βοηθήσετε να τα καλύψω γιατί μικρό παιδάκι είμαι και εγώ, δεν ξέρω από τέτοια..

3. Συμφωνώ μαζί σου για τα έργα του Mozart (στο κάτω κάτω κάποια από αυτά τα έγραψε ώντας.. παιδάκι, παιδικά θα ακούγονται ;D), απλά είπα πως τα έργα του που παίζω σήμερα (English Suites Band I) με γοητεύουν (και με δυσκολεύουν) κομματάκι παραπάνω από τα αντίστοιχα του Mozart (KlavierSonaten Band I&II). Θα τα κοιτάξω τα κομμάτια που ανέφερες, αν και δεν νομίζω να είναι του επιπέδου μου.. Αλλά ποιός νοιάζεται;;  ;D Θα τα μάθω έτσι κι αλλιώς.

αν κάνεις το υποχρεωτικό αρμονίας μάλλον σου λείπουν πληροφορίες...

Όχι δεν κάνω υποχρεωτικό αρμονίας.

Τώρα με συγχωρείς αλλά αφού είσαι 1-2 μέση παίζεις το πολύ 3φωνες Invention του Bach (λογικά στο επίπεδό σου 2φωνά του Bach πρέπει να παίζεις) Και όχι 5φωνά τέρατα (που έχει και πολύ λίγα τέλος πάντων). Δε θέλω να σε αντικρούσω έτσι, αλλά όχι και τόσο βρε παιδάκι μου...

Εντάξει, δηλώνω ένοχος!! ;D ;D Απλά ήθελα να δώσω λίιιγη έμφαση..

Ναι μεν αλλά... Ο Bach είναι ένα "εργαλείο" που σε συνοδεύει απ'την στιγμή που ξεκινάς πιάνο μέχρι να τελειώσεις. Δεν είναι σαν τον Chopin που μπαίνει αργότερα στη ζωή σου... Wink Δεν είναι τυχαίο που πολύ μαθητές αναφέρονται στον Bach ως "Μπλιάχ"! Μπορεί λοιπόν να μη σου αρέσει αλλά να το έχεις φασκιωθεί... Sad Αλήθεια ποιό κομμάτι είναι, μήπως βοηθήσουμε παραπάνω;

Εμένα, όσο παράξενο και αν φαίνεται, ήταν πάντα ο αγαπημένος μου! Πολύ περισσότερο από τα ρομαντικά έργα του Mendelssohn ή τα κλασσικά του Mozart..

1. Ξεκίνα να παίζεις χωρίς το βιβλίο μπροστά σου. Δοκίμασε να βρεις τι γίνεται.

2. Παίξει μέρη μέρη.

3. Κάνε κανονική αρμονική ανάλυση του κομματιού.

4. Κάνε μορφολογική ανάλυση του κομματιού.

5. Παίξε το παραπανω φορές!

Σ΄ ευχαριστώ για την βοήθειά σου! Μια (ίσως ανόητη) ερώτηση μόνο: Τι είναι η μορφολογική ανάλυση? ;D Συγνώμη αλλά δεν έχω κάνει ακόμα Μορφολογία, αν με αυτό σχετίζεται..

Μόλις τώρα θυμήθηκα και δυο συμβουλές που μου έδωσε η καθηγήτριά μου, την μία εδώ και χρόνια και την άλλη πιό πρόσφατα, συγκεκριμένα για τον Μπαχ. Μου πρότεινε να παίζω (όλο το έργο ή ένα κομμάτι αυτού) πέντε φορές από μέσα και μία απ' έξω και όχι το αντίστροφο και επίσης ότι μπορείς να σιγουρευτείς ότι ξέρεις απ' έξω ένα έργο του Μπαχ όχι μηχανικά, έτσι ώστε την στιγμή των εξετάσεων να θα το (ξε)χάσεις από το άγχος, όταν μπορείς να το βγάλεις απ' έξω παίζοντάς το τόοοοοσο αργά ώστε δεν παίζεις μουσική, παίζεις νότες..

Για μία ακόμα φορά σας ευχαριστώ πολύ όλους σας! :) Όλα όσα αναφέρθηκαν μου είναι πολύ χρήσιμα και πιστεύω πως θα χρησιμεύσουν και σε άλλους επισκέπτες αυτού του θέματος αργότερα!!

Σας ευχαριστώ όλους για τις (χρήσιμες πρέπει να ομολογήσω) συμβουλές σας!!

 

  Πολυ σωστα τα λεει ο Mike. Να συμπληρωσω με τη σειρα μου.... κατι που θα βοηθησει ειναι να χωρισεις τις φωνες του κομματιου, και να προσπαθησεις μια μια να τις κανεις μια "μουσικη ιστορια" στο μυαλο σου, οπως - πολυ ωραια ανεφερες - κανεις με τους κλασικους. Ο Bach οταν ακουγεται το κομματι ολοκληρο - με ολες τις νοτες - αν και απ΄τη μια σαγηνευει, απ΄την αλλη μπορει να σε μπερδεψει και να μην ξερεις που αρχιζει και που τελειωνει. Αν παιξεις την καθε φωνη χωριστα θα σου φανει πολυ πιο απλη και θα κατανοησεις μετα πως δενουν μεταξυ τους, και πιθανον να μεινεις και μ΄ενα ευχάριστο "Ααααααα......" ;D ;D

 

  Οταν λεω βεβαια "θα το κατανοησεις" εννοω να παρεις μια γευση εμπειρικα και στο περιπου, μιας και για να κατανοησεις πραγματικα αυτη τη μουσικη χρειαζονται χρονια σπουδων ανωτερων θεωρητικων, μαλλον μεχρι και φουγκα.... ::) Παρεμπιπτοντως, απο θεωρεια πως πας? Εστω και τα βασικα ειναι απαραιτητα για να καταλαβαινεις πανω κατω την κινηση των φωνων και να μην το πας απλα "αντιγραφη" στα πληκτρα....

Θα συμφωνήσω απολύτως μαζί σου στο ότι μπορεί να γίνει πολύ δυσνόητος αν ακουστεί ολοκληρωμένος και πιστεύω πως αυτό που πρότεινες θα με βοηθήσει ιδιαίτερα!! Αυτή τη στιγμή βρίσκομαι στο τρίτο έτος της αρμονίας οπότε δεν πιστεύω πως υστερώ και ιδιαίτερα στον τομέα αυτό.. Τι εννοείς όμως λέγοντας να καταλαβαίνω την κίνηση των φωνών? Αν καθίσω και μελετήσω το κομμάτι μπορώ να δικαιολογήσω την κάθε νότα και να καταλάβω το σκεπτικό του συνθέτη (π.χ. τώρα παίζει αυτή την βαθμίδα, αυτή είναι νότα της συγχορδίας ενώ αυτός είναι διαβατικός φθόγγος και τώρα κάνει την τάδε μετατροπία) αλλά αυτό δεν είναι κάτι το οποίο κάνω real-time ενώ παίζω. Δεν ξέρω αν είναι κακό αυτό πάντως πιστεύω πως θα με βοηθούσε αν ήξερα και τις συγχορδίες στις οποίες αντιστοιχούν οι νότες οι οποίες παίζω την κάθε στιγμή και θα προσπαθήσω σιγά σιγά να το πραγματοποιήσω αυτό!

Όντως και εμένα μου φαίνεται περίεργο ότι ζητάνε τα κομμάτια απ' έξω γιατί δεν νομίζω να έχει καμία ιδιαίτερη διαφορά απ΄το να τα παίξω διαβάζοντάς τα, εκτός φυσικά το ότι θα δυσκολευτώ περισσότερο στο να τα απομνημονεύσω..

Καλώς ήρθες. Ενδιαφέρον θέμα που μάλιστα δεν θυμάμαι να έχουμε ξανασυζητήσει... Προσωπικά δεν είχα αντιμετωπίσει ποτέ πρόβλημα με την αποστήθιση μουσικών κομματιών, και μάλιστα από τον πρώτο κιόλας χρόνο στο ωδείο. Αυτό συνέβαινε είτε με μικρά, είτε με πολύ μεγάλα και πολυάριθμα στη χορωδία (σε παιδικές όπερες που είχαμε ανεβάσει) και στις δυο ορχήστρες που έπαιζα.

 

Ερχόταν μόνη της φυσικά, γρήγορα και αυτόματα χωρίς να προσπαθώ καθόλου. Ειλικρινά δεν ξέρω γιατί... Ίσως ήταν η επανάληψη, αλλά και πάλι μόλις τα έβγαζα, τα εντυπωνόμουν μετά από λίγα παιξίματα. Νομίζω ότι πρωτοπαρουσιάστηκε σαν φαινόμενο από τη στιγμή που με τσίμπησε μια ραδιενεργή κουκουβάγια σε ένα εργαστήριο στον Δημόκριτο που είχαμε επισκεφτεί με το σχολείο μου όταν ήμουν μικρός. Αλλά ποτέ δεν μου έκανε εντύπωση και το θεωρούσα απολύτως φυσικό, όπως και σήμερα. Για κάποιο λόγο, αυτό είχε κάνει εντύπωση σε μια επιτροπή καθηγητών κάποια από τις χρονιές που έδινα εξετάσεις για φλάουτο, και αφού με είχαν ρωτήσει αν είχα προβάρει χωρίς παρτιτούρα τα κομμάτια μου (πρέπει να ήταν Μότσαρτ και Τέλεμαν)  - κάτι που δεν είχα κάνει - μου ζήτησαν αν συμφωνώ να τα παίξω έτσι, κάτι που έγινε χωρίς πρόβλημα.

 

Η επανάληψη θα σε βοηθήσει πολύ, ειδικά αν απολαμβάνεις το κομμάτι.

Νομίζω ότι σου διαφεύγει πως εγώ δεν έχω να παίξω μονοφωνικές μελωδίες στο φλάουτο (όπως κατάλαβα ότι παίζεις) αλλά πλήρη έργα με έως και τέσσερις-πέντε φώνες ταυτόχρονα, κάτι το οποίο κάνει την απομνημόνευση σαφώς δυσκολότερη! Και, ακόμα περισσότερο, έργα του Bach τα οποία δεν νομίζω ότι συγκρίνονται με αυτά των κλασσικών όσο αφορά τις μελωδίες..  :P Επίσης, εννοείται ότι απολαμβάνω το κομμάτι, αλλιώς δεν θα το σπούδαζα..  ;D

Σας ευχαριστώ και πάλι!!  :)