xristos69

Και ξαναλέμε' date=' δεν είπε κανείς να μην πληρώνεσαι, [/quote']

 

είσαι σίγουρος?

 

Ο Χρηστος ηταν ξεκαθαρος

"πληρωσε με' date=' για να ερθω να σε ακουσω"!

Συγνωμη, αλλα δεν θα ΠΛΗΡΩΣΩ κανεναν για να ερθει να με ακουσει ή εξετασει!

[/quote']

 

 

 

μένεις σε αυτό και δε σχολιάζεις τίποτε άλλο.

 

κύριε, κύριε....μπορώ να σχολιάσω και κάτι άλλο???? :P :P :P

Καλα ειπα πως ειναι διαλογος του παραλογου... Καθε μερα το μουσικο εκπαιδευτικο συστημα με απογοητευει ακομα και περισσοτερο. Ανθρωποι με καποιες γνωσεις ( αν τις εχουν και αυτες πλεον )' date=' να νομιμοποιουν τις πραξεις τους και να κλαιγονται αν καποιος τους κατηγορησει.

Χρηστο ( ή Χριστο :/ ) δεν θα ηθελα ποτε να σε ειχα για εξεταστη. Αν για σενα ο κυριος παραγοντας ειναι τα χρηματα, τοτε προτιμω καποιον που θα με κοψει επειδη ειναι στραβομουτσουνος και κακιασμενος, παρα καποιον που βαριεται που ζει, και μου κανει και χαρη που ερχεται!

Σε λιγο θα μας ζητατε να μπαινουμε και σκυμμενοι για να σας διευκολυνουμε!

Η θρασυτητα και η ελλειψη καθε ηθους, δειχνει την κατασταση που εχουμε φτασει ( και βεβαια φταιμε και εμεις αυτο, που τους αφηνουμε και μας απαυτωνουν ).

 

Στο ξαναειπα και επιμενεις

Δεν γουσταρεις αγορι μου να με εξεταζεις; Μεινε σπιτακι σου, με την τηλεορασουλα σου και τα αθλητικα σου, και ασε καποιον πιο ευσυνειδητο να κανει τη δουλεια του. Μην μας πουλας παραμυθια και κλαμματα περι "μα καλα..για τη ψυχη της μανας να το κανουμε;" Κροκοδειλια κλαμματα![/quote']

 

Για όνομα του χριστού και της παναγίας!!!

:P :P :P :P

 

Για ΞΑΝΑ διάβασε αυτά που έγραψες. περα απο υστερικές κραυγές χουν κάποιο νόημα? Ενω ξεκίνησες με κάποια σοβαρά επιχειρήματα αρχίζεις και γίνεσαι γραφικός.

8O 8O 8O

 

 

Στα αλήθεια, ποιον θα θεωρούσες εσυ ευσυνειδητο εξεταστή??? Αυτόν που θα έπαιρνε σβάρνα τα ωδεία 10 ώρες την ημέρα προσφέροντας δωρεαν τις υπηρεσίες του για να πάρεις το πτυχίο σου εσυ και άλλοι 1000???

 

Ρε παιδιά......τι να πω..... Ευτυχώς η πλειοψηφία των των μελών του noiz είναι νοήμονες και καταλαβαίνουν τι διαβάζουν οπότε δεν χρειάζεται να επεκταθώ!

 

 

 

Εν τέλει η θέση μου σαν "εξεταστής" είναι η εξής:

 

Μακάρι να βγεί μια ταρίφα για αυτές τις εξετάσεις, ένα παράβολο σε μια τράπεζα για να ξέρει ο κάθε υποψήφιος τι θα πληρώσει, τι θα πηγαίνει στην επιτροπή, τι στα ωδεία και τι στο κράτος.

 

Αλλα, οσο δεν το κάνει αυτο το κράτος δεν μπορεί ο κάθε "freemindgr" να μου λεει οτι εχω ηθική υποχρέωση να τον ακούσω ΔΩΡΕΑΝ!!!

Και αν κάτσω σπίτι μου όπως λεει ποιος θα τον ακούσει για να πάρει το πτυχίο του???

 

Με αυτη τη λογική ολοι μας έχουμε ηθική υποχρέωση να τα παρατησουμε όλα και να πάμε στη Ρουάντα να προσφερουμε ανθρωπιστική βοήθεια!

Και βέβαια χωρίς αμοιβή!!!! Και αν δεν μας αρέσει να κάτσουμε σπίτι μας!!!

 

 

Και μην νομίζεται οτι υπάρχει καμιά ταρίφα ή καμιά συμφωνία με τα ωδεία για τις αμοιβές των εξεταστών! Όσα θελει δίνει ο κάθε ωδειάρχης στην επιτροπή!!! Τα υπόλοιπα τα τσεπώνει.

Γι αυτό πρέπει κάποια στιγμή μπει μια ταξη, αλλα για να γίνει αυτό πρέπει να ξέρουμε τι επικρατει, και άρα τι να διεκδικήσουμε. Γιατι πχ ο freemind

gr" λεει ξεκινώντας το topic:

 

Πληρωνονται απο το κρατος γι'αυτο που κανουν; Τα υπολοιπα 100-150-ν Ε τι τα θελουν; Δεν ειναι αισχοκερδεια;

 

Σαφως έχει άγνοια' date=' και ενω μαθαίνει κάποια πράγματα που δεν τα ήξερε, οτι δηλαδή:

 

 

 

Οχι φιλε μου. Οι εξεταστες των ωδειων ΔΕΝ πληρωνονται απο το κρατος. Δεν ειναι δημοσιοι υπαλληλοι και δεν πληρωνονται απο πουθενα αλλου παρα μονο απο τα εξεταστρα που δινεις εσυ.

 

 

 

Συνεχιζει να μην βλέπει τι διαβάζει , και γραφει κατι ασχετα του στυλ:

 

" Αν για σενα ο κυριος παραγοντας ειναι τα χρηματα, τοτε προτιμω καποιον που θα με κοψει επειδη ειναι στραβομουτσουνος και κακιασμενος, παρα καποιον που βαριεται που ζει, και μου κανει και χαρη που ερχεται! "

 

ε τοτε..........

 

 

Αλλά είπαμε, ανοιχτός διάλογος γίνεται εδω, και οι αναγνώστες βγάζουν τα συμπεράσματά τους για την ποιότητα των λεγομένων του κάθε συγγραφέα.

Το να ζητησεις αποδειξη για τα λεφτα που δινεις ειναι θεμιτο' date=' το να ζητας όμως να μην πληρωνωνται οι εξεταστες παράλογο.[/quote']

 

¶λλα λόγια ν'αγαπιόμαστε... ¶σε που το "νόμιμο και απαραίτητο" τώρα έγινε απλά "θεμιτό" !!!

 

Παίζουμε με τις λέξεις1

Νομιμο! Εντάξει τώρα? :roll:

Γιατι να φανε τις ωρες τους ΤΣΑΜΠΑ???????

Και μιλαμε για συμμετοχή σε ωδεια που δεν εχουν καμια σχεση και για μαθητες υποψηφιους που δεν τους εχουν ξαναδει ποτε!

 

 

Καταλαβαινεις λοιπον πως σε τετοια ανοητα ερωτηματα' date=' η απαντηση ειναι απλη;

[b']Μεινε σπιτι σου αμα βαριεσαι...[/b]

Μα μας λες το αυτονοητο!!! Οτι οποιος βαριεται καθεται σπιτι του και δεν πληρώνεται! χαιρω πολύ!!!!!

Οποιος ομως κανει μια δουλεια γιατι να μην πληρωθει??? Για τη ψυχη της μανας του θα ερθει να σε ακουσει?

Το να ζητησεις αποδειξη για τα λεφτα που δινεις ειναι θεμιτο, το να ζητας όμως να μην πληρωνωνται οι εξεταστες παράλογο.

Και παλι αυτο που λες δεν στεκει' date=' γιατι μπορουσαν οι καθηγητες να πουν στο ωδειο:

"Ξερετε κατι κυριοι; Δεν θελουμε τιποτα..Και μην ακουσουμε πως πηρατε τιποτα εκ μερους μας, γιατι θα γινει χαμος"!

[/quote']

 

Ακομα δεν μου εχεις απαντησει οσες φορες κι αν εχω ρωτήσει!!!

 

ΓΙΑΤΙ να μην ζητησουν αμοιβη οι καθηγητες που πανε στις εξετασεις?????

Γιατι να φανε τις ωρες τους ΤΣΑΜΠΑ???????

Και μιλαμε για συμμετοχή σε ωδεια που δεν εχουν καμια σχεση και για μαθητες υποψηφιους που δεν τους εχουν ξαναδει ποτε!

Γιατι να πουνε "Ξερετε κατι κυριοι; Δεν θελουμε τιποτα.."

 

Πες μου ενα λόγο για να πανε τσάμπα!!!!!!!

τοσο απλά!!!!!!

 

και βρώμικα...

 

χμμ μαλλον "μαυρα" εννοεις ε?

Μα γιατι σε πειραζει ο ορισμος "βρωμικα"? :lol:

Μπορει οντως να ειναι βρωμικη δουλεια για καποιον να σε ακουει να παιζεις στις εξετασεις σου!! :P :P :P :P (πλακα κανω)

Ενταξει Χριστο ( τωρα αν ειναι και Χρηστος..μπορει να το σκοτωνω )..

 

Θα προτιμουσα μια συγκεκριμενη ταριφα απο το κρατος' date=' ωστε να ξερω πως μετα απο 3-4 χρονια θα δωσω τοσα λεφτα για να εξεταστω, παρα το ελευθερο του καθε εξεταστη και ωδειου.

Και μην μου λες για "πληρωμενους" εξεταστες, γιατ και αυτο ειναι ενα αλλο θεμα προς συζητηση! Και μαλιστα πολυ μεγαλη!

 

Και ομως..τα λεφτα που παιρνεις και "δεν με αφορουν" ειναι λεφτα τα οποια τα εδωσα εγω Χριστο! Αν αυτο δεν σου λεει κατι, τοτε δεν εχουμε τις ιδιες θεσεις ηθικης![/quote']

 

Στο ξαναλεω γιατι μαλλον δεν του εδωσες τη σημασια που επρεπε.

Τη μεριδα του λεοντος απο τις εξετασεις την παιρνουν τα ωδεια.

 

Αν δεν σου κοψουν αποδειξη βαλτα μαζι τους.

Αν δεν τους δωσω εγω αποδειξη αργοτερα ας τα βαλουν αυτοι μαζι μου. Τα χρηματα που εδωσες εσυ στο ωδειο (ζητώντας αποδειξη) δεν ειναι πλεον δικα σου, αλλα του ωδειου.

Αυτοι τα διαθετουν οπου θελουν και εσενα δεν αφορα εσενα, αλλα την εφορια το αν στις συναλαγες τους παιρνουν αποδειξη.

 

Αυτο που λες για ταριφα εξετασεων απο το κρατος ειναι πολυ σωστο και μακαρι να γινόταν

Μην ξεχνας οτι κι εγω εχω δωσει παμπολα σημερινα 700αρια για τα πτυχια μου.

Λες εγω να το φχαριστιομουνα??????????? :P

τοσο απλά!!!!!!

 

και βρώμικα...

χμμ μαλλον "μαυρα" εννοεις ε?

Φιλε Χρηστο ( ή Χριστο :? )

Αφου δεν σε υποχρεωνει κανεις' date=' ΜΗΝ ΠΑΣ!

Τοσο απλα ειναι τα πραγματα!

Και μην δικαιολογειστε με μια αθλια επιχειρηματολογια του τυπου "Εξτρα δουλεια ειναι, εξτρα λεφτα"

Το κρατος λεει πουθενα να παιρνετε εξτρα χρηματα και ΑΔΗΛΩΤΑ;

Μην τρελαθουμε τωρα!

Ειπαμε να δικαιολογηθειτε, οχι ομως και ετσι!!

 

Δεν φταιτε βεβαια μονο εσεις! Φταιει και το συστημα που δεν σας ελεγχει.

150 απο εδω..150 απο εκει..150 απο παραπερα!

Μια χαρα! Βρηκα τι δουλεια θα κανω!!

Σαν δεν ντρεπομαστε λιγο! Εχετε και το θρασος και μιλατε! Αυτο ειναι το πιο εκπληκτικο!

Αμα δεν σ'αρεσει, τοτε πηγαινε σπιτακι σου και ζησε με τον απλο μισθο του καθηγητη! Αλλα επειδη τα παιρνετε χοντρα, οχι μονο σας αρεσει, κανετε και κωλοτουμπες![/quote']

 

Μην μπλέκεις τη φοροδιαφυγή με την διαδικασία των εξετάσεων.

Το ωδείο είναι υποχρεωμένο να σου κόψει αποδειξη για τα λεφτά που παίρνεις, και τερμα.

Το αν θα κοψω εγω αποδειξη για τα 150 ευρω που παιρνω απο το ωδειο δεν αφορα εσενα αλλα την εφορια.

 

Αν δεν πανε οι εξεταστες στις εξετάσεις οπως λες, απλα δεν θα γινουν οι εξετασεις και δεν θα παρεις πτυχιο.

Θα μπορούσε να αλλαξει το σύστημα, να οριζει πχ υποχρεωτικα το υπουργειο καποιους εξεταστες, να τους πληρωνει αυτο, και τοτε να μιλαγαμε για διαφθορα αν τα παιρνανε επι πλεον.

 

Μισθος καθηγητη οπως τον λες δεν υπάρχει.

Οι καθηγητες στα ωδεια αμοιβονται με ωριαια αντιμισθια.

 

Και επαναλαμβάνω οτι ειναι τουλαχιστον θρασος να ζητας να απασχοληθει ΤΣΑΜΠΑ με τις εξετασεις σου ενας ελευθερος επαγγελματιας μουσικός!

 

 

 

Χριστο..γιατι πρεπει να ζητατε και εσεις χρηματα; Για τον Θεο δηλαδη!

 

 

Γιατι ρε φίλε να δουλεψω ΤΣΑΜΠΑ??? Γιατι να παω σε ενα ωδειο να φάω 5 ώρες χωρις να πληρωθώ?????????

Γιατι να μην κάτσω σπίτι μου ή να πάω καμιά βόλτα?????

 

Βρές μου ενα σημαντικό λόγο!!!!!!!!

 

Εκτος αν έχεις την εντύπωση οτι οι εξεταστές "ορίζονται" απο το υπουργείο!!!! :roll:

Αν την εχεις αυτη την εντύπωση τοτε μονο δικαιολογείσαι.

 

ΔΕΝ ορίζεται κανένας φίλε μου και ουτε ειναι υποχρεωμένος κανένας εξεταστης να παει σε εξετάσεις και ειδικά ΤΣΑΜΠΑ όπως θέλεις εσυ!

 

Η διαδικασία είναι απλή!!!!

Με παίρνει τηλ ο ωδειάρχης, με ρωτάει αν την ταδε του μήνα μπορω να με βάλει στις εξετάσεις ή έχω κάτι καλύτερο να κάνω, με προτείνει στο υπουργείο το οποίο ελεγχει τα προσοντα μου εγκρινει τη σεμμετοχή μου στις εξετάσεις

 

τοσο απλά!!!!!!

Και ειναι απαραδεκτο φιλε Χριστο' date=' να εμφανιζεσαι και να προσπαθεις να δικαιολγησεις τα αδικαιολογητα!

Εαν οντως δεν μπορεις να αντεξεις την εξεταση, τοτε να μην γινοσουν καθηγητης! Δεν νομιζω πωςη ψυχολογικη σου φθορα ειναι τοσο μεγαλη που να αντιστοιχει σε 10-20-100Ε που θα παρεις απο τον καθε μαθητη που θελει να δωσει!

Ακομα και 5Ε να επαιρνες, προκειται για φαινομενο διαφθορας και αμα βρεθει κανας "μαγκας" μαθητης, ξερεις πως μπορεις να βρεις τον μπελα σου;

Ζειτε με την σιγουρα του "χαλασμενου" συστηματος ελεγχου, αλλιως θα σας ελεγα εγω!

Που εχετε και τη λογικη της δικαιολογιας!

Οχι Χριστο, ο,τι και να πεις δεν δικαιολογει την πραξη του "τα παιρνω"! Τελεια και παυλα![/quote']

 

Εχεις μπερδεψει πολυ τα πράγματα.

Φιλε μου δεν εχω ΚΑΜΙΑ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ απο κανεναν να παρατήσω το σπιτάκι μου και τις βόλτες μου για να παω σε ενα ωδειο να εξετάσω τσάμπα!!!! Που είναι το περίεργο εδώ?

 

Το οτι είμαι καθηγητης σε ενα ωδείο και πληρώνομαι για τα μαθήματα που κάνω εκει, σημαίνει οτι πρέπει να τρέχω και στα υπόλοιπα και να κανω τσάμπα εξετάσεις???????????????

Ο χριστός κι η μάνα του!!!!!! :P :P :P

 

Αμοιβη για EXTRA δουλεια που ΑΜΑ θέλουμε την κάνουμε είναι οι εξετάσεις φίλε μου!

Τι δεν μπορείς να καταλάβεις απο αυτό???

 

8O 8O 8O

Φίλε xristos69 έκοψες ποτέ απόδειξη για τα χρήματα που πήρες;

1-2 φορες μονο. Τι αλλες οχι. Αλλα αυτο ειναι ζητημα που αφορα μονο εμενα και την εφορια. Αυτο που αφορα τον εξεταζομενο που πληρωνει ειναι το αν η γραμματεια του ωδειου του δινει αποδειξη η οχι. Απο εκει να την ζητησει και οχι απο τους εξεταστες.Απο αυτους ζηταει αποδειξη το ωδειο αν θελει.

Η αληθεια παντος ειναι οτι συνηθως πανω απο τα μισα των εξεταστρων τα τσεπωνει το ωδειο.

Για να ακουσουμε πχ 3 διλωματα πιανων τα 4 μελη της επιτροπης περνουμε περιπου 4Χ150=600 ευρω. Οι 3 εξεταζομενοι ομως εχουν σκασει 3Χ700=2100 ευρω. Αρα τα 1500 τα τσεπωνει το ωδειο.

Πληρωνονται απο το κρατος γι'αυτο που κανουν; Τα υπολοιπα 100-150-ν Ε τι τα θελουν; Δεν ειναι αισχοκερδεια;

πολλες φορες η αγνοια προκαλει αγανακτηση.

Οχι φιλε μου. Οι εξεταστες των ωδειων ΔΕΝ πληρωνονται απο το κρατος. Δεν ειναι δημοσιοι υπαλληλοι και δεν πληρωνονται απο πουθενα αλλου παρα μονο απο τα εξεταστρα που δινεις εσυ.

Καθηγητες ωδειων ειναι που εχουν καποια τυπικα προσοντα και οριζονται εξεταστες προτεινομενοι απο το ωδειο στο οποιο γινονται οι εξετασεις.

Θα μπορουσες ισως να απαιτησεις απο το ωδειο σου που του τα σκας επι χρονια να δωσει κι αυτο καποιο μερος τηςαμοιβης των εξεταστων, αλλα ειναι παραλλογο να διαμαρτυρεσαι επειδη αμοιβονται.

Δικαιολογεισαι βεβαια γιατι δεν ηξερες.

Αυτα που γραφω ειναι απο πρωτο χερι μιας και πηγαινω σε ωδεια σαν εξεταστης εδω και 13 χρονια.

Πάντως' date=' πριν αρχίσουν οι σοβαρές συζητήσεις για ανιστόρητους αφορισμούς όπως αυτά που γράφει ο xristos69, μάλλον θα έπρεπε να ρωτήσουμε το φίλο μας ποια είναι η γνώμη του για τα παρακάτω:

 

- Τις ταινίες του Lynch

- Τα βιβλία του Μπέκετ

- Τη ζωγραφική του Κλεέ (π.χ.)

- Τη φωτογραφία του Κερτέζ (π.χ.)

- Τη μουσική του Eno (ποιανού;)

- Τις σόλο μουσικές του Φριππ (ε;)

- Οι Λίγκετι και Πεντερέτσκι σε ποια ομάδα παίζανε;

[/quote']

 

Μπλιάααααχ 8O :D

¶λλωστε μουσική είναι κάθε σύνολο ήχων' date='[/quote']

 

η μουσικη ειναι παντα ηχος, ο ηχος δεν ειναι παντα μουσικη.

 

 

Ανοιχτοι πρεπει να ειμαστε σε καθε ειδος μουσικης οπως λες, αν δεν ειμασταν ανοιχτοι δεν θα μπορουσαμε να το μελετησουμε πριν το αποριψουμε.

...

ρε παιδια συγνωμη, αλλα, αυτους τους σκορπιους ηχους που φτιαχνουν καποιοι πειραματιστες τυπου Ξενακη τους θεωρειτε μουσικη??? 8O

Θα μπορουσε καποιος να ακουσει, και περα απο το ακαδημαικο της υποθεσης, να απολαυσει, καποιο εργο του ξενακη???

Σιγουρα θα μπορουσε αλλα επειδη μαλλον εχω συντηρητικες αποψεις και επειδη η μουσικη ειναι αισθηση, αναρρωτιεμαι τι ειδους ψυχισμους θα αγγιζε μια τετοια ασυναρτησια(παρολη την μαθηματικη επιδραση) ηχων. :roll: :roll:

δεν μπορω να καταλαβω γιατι ο καθενας του λεει το ιδιο πραγμα με τους προηγουμενους με διαφορετικα λογια 8O :P

πρέπει την ωρα που παίζει το midi, το line out του οργανου να το συνδεσεις με το line in της καρτας ηχου και να γραφεις ταυτοχρονα σε ενα audio καναλι

μα βρε παιδια γιατι μου τη πεσατε ολοι??? αναφερω πουθενα στο ποστ μου οτι τα BFD ταχω σπασμενα????????? :roll: :lol:

αλλα ναι οποιος εχει τη μυγα... :P

Έτσι γίνεται εδω συνήθως. Είσαι ένοχος μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου!

 

Αυτή είναι η ουσία της μουσικής και ας παίζεις 5 νότες (που προσωπικά δεν μου αρκούν) αλλά να τις παίζεις με τρόπο δικό σου.

Αυτο που λες στη πιατσα το λεμε "γαλλια". Και οργανιστας που δεν ξερει ακριβως αυτο που εγραψε ο συνθετης του τραγουδιου αλλα παιζει οπως λες "5 Νοτες με το δικο του τροπο" δεν μπορει να δουλεψει σε μαγαζι που να χτυπιεται.

Τι να το κανεις το φιλινγκ και τα ωραια ταξιμια οταν δεν ξερεις τις εισαγωγες και τα ακκορντα σε ΟΠΟΙΟ κομματι προκυψει ξαφνικα στη πιστα?

Πρωτα μαθαινεις να μιλας μια γλωσσα και μετα να ρητορευεις

γιατι μπερδευεστε?

υπαρχουν επαγγελματιες που χρησιμοποιουν synths τυπου triton motif κτλ, και υπαρχουν επαγγελματιες που χρησιμοποιουν arrangers τυπου PA80, kentron κτλ

επισης υπαρχουν πολλοι που χρησιμοποιουν ταυτοχρονα synths και arrangers.

Και τα synths και τα arrangers ειναι επαγγελματικα οργανα και χρησιμοποιουνται αναλογα την περισταση και τις αναγκες των live

Το βασικότερο απ όλα είναι το ρεπερτόριο. Να ακους και να περνάς συνέχεια παλιά και σχετικά καινουρια κλασικά κομμάτια. Και να μην περιορίζεσαι μόνο στα δικά σου μέρη, πχ σε ενα ρεμπέτικο εκτος απο το μερος του ακκορντεον να ξέρεις και του μπουζουκιου. άν ξέρεις πολλά τραγούδια και σωστά ,μπορεις να σταθείς οπουδήποτε. Και άσε τα μακαμ τα κλάματα και τα πιτσαρισματα για αργότερα.

Μα και στο πραγματικό πιάνο' date=' ο ήχος σταματάει όταν αφήνεις το πλήκτρο![/quote']

 

Δεν ειπα το αντιθετο βρε συ χρηστο. απλα ρωτησα πως θα το κανω. δεν εχω sustain pedal.. :( επειδη γνωριζω πως αλλα Piano VSTI ειχαν καποια ρυθμιση που παταγες 1 button η γυρναγες 1 knob κ ειχες sustain..στο akoustik piano ομως δε βρισκω κατι :(

 

Αν γράφεις real time και είσαι πιανίστας θες pedal. αλλιώς ανάλογα το πρόγραμμα που χρησιμοποιείς, πχ στο sonar προσθέτεις pedal στο score edit απλά τοποθετόντας τα σύμβολα P και * κάτω απο τις νότες

όπως έχω πει απο korg δεν ξέρω και πολλά' date=' μόνο οτι έχω ακούσει και ελάχιστες εμπειρίες.

[/quote']

 

Ε εντάξει, τώρα εξηγούνται όλα! Λέω κι εγώ! Είναι δυνατόν να υπάρχει μουσικός που θεωρεί τα τα psr καλύτερα απο τα Pa!!!!?? :roll: :P