boody

Προς θεου ποιος είπε κατι τέτοιο !! Αν ανακαλυφθει ένα μηχανημα , να το βάζει η μαμα μου στο κεφαλι της και οτι μουσικες σκέφτεται αυτες εκτελουνται όπως τις σκέφτεται , εγω θα την έλεγα μουσικο.

Γι'αυτο ειναι ολα τα κομματια ίδια για να μπορουν να τα mixαρουν οι dj's. Μεταξυ μας οτι και να συγχρονίσεις ταιριάζει και απο ρυθμο και αρμονικα λογω ελειψης πλουραλισμου της συγκεκριμενης μουσικης σκηνης και της επαναληψης παρομοιων (ή ολοιδιων) ρυθμικών φορμών. Παραδέχομαι ομως οτι για να το κάνεις αυτο ζωντανα με δίσκους ειναι πολυ δυσκολο (με cd το κανω.. μεχρι κι εγω, υπαρχουν κατι μηχανηματα που κανουν τα παντα μονα τους . τι τεμπο, τι pitch shifting τι time straching , τα πάντα) και μπράβο στα παιδια που το κάνουν , ειναι δεξιοτέχνες , αλλα ως εκεί!

γιαννης ειπε¨ Γιαννη εδω μιλαμε για το αν οι dj's θεωρούνται (αν πρέπει να θεωρουνται) μουσικοι.Οχι αν καποιοι απο αυτους ειναι ΚΑΙ μουσικοι . Και καποιοι κρεοπωληδες τυχαινει να είναι και μουσικοι, αυτο δε σημαινει οτι η κρεοπωλικη τεχνη ειναι τεχνη μουσικη. Ενταξει και τι εγινει αν ο κοσμος δε ξερει ποιος παιζει τι ,αν ο dj κρινεται οπως ο πληκτρας (kai ο barman κρινεται), αν ο πληκτρας θεωρειτω <<αγριο ζωο>>. Ο πληκτρας και ο κιθαριστας είναι μουσικος ειτε παιζει παπάδες ειτε είναι ασχετος .Αρκει να εχουν ένα minimum καταρτισης και ταλεντου για να τους πουμε μουσικους . Ο DJ κατα την γνωμη μου δεν είναι μουσικος οσο καλος dj και να είναι . Προφανώς ο φίλος σου ανήκει στην κατηγορια :εμ dj εμ μουσικος και δεν νομιζω το οτι είναι μουσικος να τον βοηθησε καθολου στο djliki. Aντιθετα το οτι είναι μουσικος μπορει να τον βοηθήσει αν παίζει live πληκτρα μαζι με τους δισκους που αλλαζει. Το ότι χρειαζεται να εχει λιγο ρυθμο μεσα του ο dj για να κανει scratch δεν ξεπερνα κατα την γνώμη μου το μινιμουμ threshold (ouaou!!) για να θεωρηθει μουσικος.κι ο χειριστης των φωτιστικων (οπως ειπα και πιο παραπανω) πρεπει να εχει ρυθμο (και πολλα preset programms...).Προχτες πχ έμαθα στην αδερφη μου να χτυπάει τρίηχα και το καταλαβε με την πρωτη.Δε μπορει να θεωρηθει μουσικος γιαυτο. ομως. συμφωνω .σιγουρα υπαρχουν καλοι και κακοι dj οπως καλοι και κακοι μουσικοι. συμφωνω απόλυτα κι αμα παίζω παπαδες και δε κανω δισκο αλλα παίζω live καθε μέρα στην ερμου στους περαστικους? πρεπει να κανω δισκο και videclip για να αποδειξω οτι ειμαι μουσικος? Όντως feather δε χρειαζόταν να αναφέρεις την ιδιοτητα κάποιου για να προςδώσεις στα λογια του κυρος.Τα λόγια απο μόνα του φιλου μας του γιαννη είναι αρκετα για να καταλαβουμε αν μας κανει η αποψη του ή οχι .Ξερω οτι δε το έκανες βέβαια με αυτο το σκεπτικο, και οτι ήταν απλως μια φιλοφρόνηση προς κάποιον που μαλλον γνωριζεις προσωπικα και σεβεσαι σαν μουσικο. Συγνωμη που το ανεφερα αλλα βγηκε λιγο ασχημα προς τον τελσον κι ακουστηκε σαν "τι να μας πεις κι εσυ ", παρολο που δεν ηταν αυτος ο σκοπος σου. Κατα τα αλλα γενικα συμφωνω με τον τελσον.

Τι ειναι οι ψηφιακοι ενισχυτες?

ψηφιακοι ενισχυτες? δηλαδη ?

σωστα δεν ειναι πανομοιότυπα , πράγματι χάνονται μερικα μηδενικα και μερικοι ασσοι αλλα ακουγονται ΠΑΝΟΜΟΙΟΤΥΠΑ γιατι υπάρχουν κατα το "διαβασμα" καποιοι αλγοριθμοι επαληθευσης αν το bit που παιζεται ειναι το σωστο (αφου εχουν γραφτει στο cd καποια εχτρα bit για να κανουν τέλεια αυτην διαδικασια). Βεβαια δεν ειμαι σιγουρος αν η 100στη κοπια δεν εχει συσωρευσει ολα αυτα τα λαθακια σε ενα σημειο με αποτελεσμα η ανάγνωση να μη βγάζει άκρη (υπάρχει και αυτη η πιθανότητα) στο συγκεκριμενο σημειο, αλλα δε μπορουμε να μη παραδεχτουμε την αξιοπιστια που παρέχει η τεχνολογια των cd στη μεταφορα δεδομένων απο μια γενια στις επόμενες.

http://www.thedecks.co.za/djwords/cdvinyl.htm

δηλαδη αν ξεφτιλιστει κι αλλο , θα θεωρειται και ο πορτιέρης των club μουσικος? :D :mrgreen:

Αλλες απόψεις?

Μη νομίζεις αυτο ακριβως κάνουν .Ψάχνουν να βρουν άγνωστα κομματια για να θεωρηθούν "ψαγμενοι" και οχι "mainstream" και το κριτήριο τους είναι οχι η ποιότητα και συνοχη αυτων που βάζουν , αλλα ο,τι μπορεί να θεωρηθεί πιο ψαγμένο .

δε μιλαω για αυτους τους λίγους οι οποίοι τουλαχιστον δε βάζουν απλώς μουσικη αλλα παίζουν μουσικη. Είναι και πολλοί απ αυτους τους "διάσημους" οι οποίοι ειναι τυχοδιώκτες του κερατά οι οποίοι αναγνωριζονται κυριως σε χώρες σαν την ελλάδα όπου ο dj αρκεί να είναι διάσημος κι ας μην τον ξέρεις.Αρκει η αφίσσα να γράφει " το σαββατο στο club ταδε ο παγκοσμίας εμβελειας dj kara***tsogloy" κι ας ειναι ο πιο άσχετος , πολυ λίγοι ξέρουν (ουτε εγω) αν είναι .Και η πλάκα είναι οτι βρίσκουν και την μουσικη που βάζει γαμάτη και τις αλλαγές τέλειες!!!! ΟΙ αφισσες και η όλη "μοντέρνα" (μαλλον τρεντυ!!!) αισθητικη των χορευτάδικων νομίζω ότι τελικά υπαγορεύει την γνώμη του κοινου.

Τι γνώμη έχετε για το σταρ συστεμ στον χώρο των dj's τα τελευταία χρονια και την απιστευτη προβολή μερικων απίθανων.Τι λέτε για το ότι αν έχεις 5 - 6 cd ή δισκους , και σε λένε τρύφωνα , το κάνεις dj Trifon από Αθήνα (δε πα να σαι και απο την κωλοπετινιτσα) βγάζεις μερικά τρεντυ διαφημιστικα φυλλαδια και αυτο ηταν? Λανσάρεσαι για έμπειρος και αν σου κάτσει (έχει κάτσει σε πολλους τυγχαρπαστους) γίνεσαι γνωστος!!!

interpaul : δε πιστευω να θες και το dvd να λειτοθργει σαν "επικουρικη πηγη" και να μην παραγκωνισει την βιντεοκασετα..! :D :D με το μπαρδον φιλε ιντερπωλ δεν υπάρχουν λαμπατα cd players , αλλα λαμπάτοι ενισχυτες. οκ παιδιά κατανοώ και παραδέχομαι την ακουστικη τελειοτητα ενος τελειου πικαπ και ενος τέλειου δισκου με ενα γαμάτο λαμπατο ενισχυτη/προενισχυτη που να παιζει μια αναλογικη καλη ηχογραφρηση, σε σχεση με ένα αντιστοιχης ποιότητας cd . Υποστηριζω παραπανω κατι πιο εξειδικευμενο απο αυτο. Μου αρέσει όμως η τροπη που πηρε η συζήτηση και εγινε λιγο γενικοτερη. Παρακαλω αλλες απόψεις?

οκ ας αφήσουμε και καναν αλλον να πει την αποψη του, απλως αμα θες διευκρινησε αυτο με τα peaks γατι δε καταλαβα τι εννοεις. Καληνυχτα παω για ποτο . Χαιρομαι καπου καπου που μιλαμε και για τεχνικα θεματα αντι για τα γνωστα θεωρητικα που μας απασχολουν τελευταια(με καθε σεβασμο προς τους εμπλεκόμενους) Α και κατι αλλο . Τελικα το chat (παρα τους φόβους μου) παραδέχομαι οτι δεν εβλαψε το forum μέχρι στιγμης. Τα λεμε αυριο!

Δηλαδη η βιντεοκασετα που έχει ακομα μικροτερη "οροφη" ακομα καλύτερα?* Νομιζω οτι δεν ερμηνευεις κατι σωστα στο θέμα με τις δυν περιοχες.Το βινύλιο υστερει σε δυναμικη περιοχη , οχι σε ενταση.Απο κει και πέρα υπάρχει ο ανάλογος προενισχυτης της κεφαλης ο ενισχυτης κλπ κλπ. Το πόσο δυνατα θα ακουστει εξαρταται απο τον ενισχυτη.Το πόσο όμως δυνατα θα ακουστει ενα κομματι απο ένα αλλο στο ίδιο μέσο στον ιδιο ενισχυτη εξαρτάται απο την δυναμκη περιοχη που απέμεινε στο κομματι μετα την επέμβαση των limmiters multiband compr κλπ Το ότι το βινύλιο έχει περιορισμένη οροφη εμένα μου λέει οτι είναι βουτηγμενο μέσα στον θόρυβο σε σχεση με το cd.Bεβαια μη νομιζεται οτι τρελλαθηκα και ισχυρίζομαι ότι το πρόβλημα του βινυλίου ειναι η δυναμικη περιοχη.Οχι όμως οτι έίναι και πλεονεκτημα αυτο βρε feather. * ειπα βιντεοκασετα γιατι η κλασικη audio κασετα έχει μεγαλύτερη δυναμικη περιοχη απο το βινυλιο...!

η παγκοσμια τραπεζα παντως να ξερεις έχει ψηφιακα αρχεια!(λεμε τωρα) :D δε καταλαβα πως βγηκε αυτο το συμπέρασμα απο αυτο που έγραψα δηλαδη πριν παρω δισκο να τον ζυγιζω?(πλακα κανω οκ? δεν ειναι ειρωνια) Αυτα που λές περι limiters kai multi band γινονται παντου ειτε έχεις αναλογικα ειτε ψηφιακα αμα θες hot levels θα τα έχεις . Δε σε καταλαβαινω πως το αποδιδεις αυτο στον ψηφιακο ηχο και στο cd. Δηλαδη θες να πείς ότι το powerslave (iron maiden) σε βινύλιο ακούγεαι πιο πιστο , λιγοτερο δυνατα , και ασυμπίεστο σε σχεση με το cd?

αυτο είναι προφανες αφου ο ίδιος ο ήχος είναι αναλογικος απο μόνος του.Δε μιλαμε για τους ηχους αλλα για τα μέσα cd kai βινυλιο. Ναι αυτο που λες είναι πολυ ενδιαφέρον αλλα υποθέσεις προς το παρον, το μελλον θα δείξει . Επισης το τι κάνει το κογκρέσο δε λεει τιποτα, μπορει το κρεμλινο να κραταει ψηφιακα αρχεια , αλλαζει κατι? μπαρδον? και στα δύο μπορείς να γραψεις όσο δυνατα θές , συμπίεση μπορείς να κάνεις και στα δυο , και ίσα ίσα που το βινύλιο έχει και μικροτερη δυναμικη περιοχη δηλαδη εξ ορισμου συμπίεση μεγαλυτερη. καλα σε βρίσκω ακραίο εδω. καλα διαφωνω κάθετα.Εχασες κατι ωραια Α/Β που έχω κανει σε φιλους λατρεις του high end , του παλιου καλου αναλογικου λαμπατου βινυλατου κλπ ήχου. Καλα μιλαμε ουτε mp3 δε μπορέσαν να ξεχωρίσουν.Και δεν ήταν τίποτα άσχετοι.Φυσικα δεν ισχυρίζομαι ότι δεν υπάρχει διαφορα στα φορμα. αλλα λίγο (απειροελάχιστα ) πιο δυνατα να ακουστει κάτι σε παρασύρει και την πατούσαν πολλοι έτσι. Και κάτι αλλο για την πιστότητα αναπαραγωγης του βινυλιου.Ξέρεις τι κόλπα και αλχημείες γίνοναι κατρα το μαστεριγκ (καμια σχεση με αυτο του cd) για να μη πηδαει η βελονα στα μπασα και κατι τετοια παρομοια.Κατι επεμβασεις με eq για τεχνικους και όχι αισθητικους λόγους.Βέβαια και αυτο που λέω τωρα ανήκει στο γνωριμο ήχο του βινυλιου που εκλαμβανεται ως ωραιος αλλα απλως εκλαμβάνεται ! Αλλο η πιστότητα κι άλλο το ώραιο. Μου αρέσουν οι ασπρόμαυρες φωτο αλλα πως να το κανουμε η ζωή έχει χρώμα! Επειδη προσπαθώντας να υποστηρίξω κατι συγκεκριμενο(βλ το πρωτο μου ποστ) έσυρα πολλα του βινυλίου, μη με παρεξηγειτε . Προσπαθω να υποστηρίξω κατι συγκεκριμένο κι οχι ότι το βινύλιο(ειδικά απο ένα πολυ καλο ακριβο μηχανημα) δεν αναπαράγει καλα την μουσικη.

Επισης να επισημάνω οτι με το επιχειρημα σου γερασιμε (με τους μετατροπείς) μπορουμε να βγάλουμε υποδυεστερο κάθε αλλο μέσω σαν το cd τωρινο ή μελλοντικο.(πχ sacd dvd audio κλπ) Νομίζω οτι το μεγαλύτερο προσόν που έχει το βινύλιο έναντι του cd είναι το οτι δεν αναπαράγει μουσικη δειγματολητικα κάτι που στην περιπτωση ψηφιακης δουλειας χανεται. Και κάτι αλλο . Εχω διαβάσει οτι ενω το αυτι ακουει απο περιπου 20 hz εως 20 khz στην πραγματικότητα ηχοι ή αρμονικες έξω απο το φασμα, παιζουν και αυτοι ρόλο εξαιτιας ενός ψυχοακουστικου φαινομένου που λέγεται ενδοδιαμορφωση (αν θυμαμαι καλα) Συμφωνα με αυτο οι συχνοτητες αυτες αλληλεπιδρουν με τις ακουστες και παραγουν νέες (αθροισματος ή διαφορας ) χωρις να υπαρχουν, απλα τις ακουει ο εγκέφαλος μας. Αυτος είναι ενας λογος (εκτος της δειγματοληψιας ) που προχωραμε σε νεα φορμα ψηφιακων μεσων (sacd, 192-32bit klp) Σε αυτο τον τομεα υπερέχει το βινύλιο αλλα επαναλαμβάνω στην ψηφ περιπτωση δεν υπάρχει πλεονεκτημα.

ομολογώ οτι είναι πολυ σωστη και τεχνική η απαντηση σου! αρα μήπως δε πρόκειται τελικα για αδυναμια του cd ώς μέσου? μηπως επίσης ένα γαμάτο cd player έιναι πολυ φτηνοτερο απο ένα μέσο πικαπ?

μιλαμε για ποιοτητα ήχου. Μονο στο νο 1 αναφερεσε σε αυτη. Τι αποδεικνύεται εργαστηριακα? Οτι μας αρέσει ο ήχος του βινυλίου παρόλα τα τεχνικά μειονεκτήματα του? Οχι βέβαια στο εργαστήριο. Αυτο ούτως ή αλλως το παραδεχόμαστε όλοι οτι μας αρεσει αυτη η vintage αισθητική του που οφείλεται ακριβως στην αδυναμία του να αποδώσει πιστα τον ήχο.Ειναι σαν τη παραμόρφωση . Εiναι παραμόρφωση (κατι μή κανονικο δηλαδη ) αλλα μας αρέσει . ΟΚ . Αυτο όμως δε δικαιολογει να λέμε οτι το cd έχει και φτωχή ηχητικη ποιότητα. Στο παραδειγμα που είπα πριν για την ψηφιακη ηχογραφηση τι εχεις να πεις? Νομιζω οτι στην περίπτωση αυτη η βασική διαφορα είναι το χρατσ χρουτσ. δηλαδη το βινυλιο δεν είναι μια γρατζουνια και τελος? Στο κάτω κάτω το cd έχει και τα bit oμοτιμιας που λενε , και με μία απλη γρατζουνια δε χάθηκε ο κόσμος. χωρια που η νέα γενιά cd δε καταλαβαινει απο γρατζουνιες(το διαβασα προσφατα)

φιλε feather είπες το παραπάνω σε αλλο thread και αν θές να το συζητήσουμε λίγο. Τι παραπάνω έχει μια ψηφιακη ηχογραφηση ή μίξη ή μάστερινγκ που διανέμεται μέσω cd με μία ψηφιακη ηχογραφηση ή μίξη ή μάστερινγκ που διανέμεται μέσω βινυλιου? Μάλλον το cd έιναι καλύτερο γιατι συμπεριφέρεται πιο γραμμικα και έχει και λιγότερο θόρυβο καθώς και μεγαλύτερη δυναμικη περιοχή. ΟΚ αν πρόκεται για αναλογικη πλήρως παραγωγη καταλαβαινω οτι σου αρέσει η αισθητικη του ήχου του βινυλιου.

FILE Orion's Reign TA soundfonts φορτώνονται κανονικα σε καρτες creative sounblaster live audigy klp/ φορτώνονται σε αυτη μεσα απο ενα σοφτγουερακι που συνοδεύει αυτες τις κάρτες και αμα θεσ να κανεις τα δικα σου οργανα με soundfonts ή να μετατρέψεις wav σε sf υπάρχει το vienna software gia ayth th doyleia akrivos. Aν δεν εχεις καρτα που πέρνει στην μνήμη της soundfonts υπαρχουν plugins που παίζουν sf. ΠΧ εγω που δουλεύω σε logic μπορώ να τα παιξω απο το exs24 . ρίξε μια ματια στο ιντερνετ και θα βρείς soundfont players. Aν πάλι θελεις υπαρχουν προγραμματα που μετατρέπουν τα sf που έχεις σε ότι φορμα θέλεις ώστε να τα δουλψεις με όποιο software sampler εχεις πχ cdxtract

Ένα παρα πολυ καλο βιβλιο για τον καινουριο στο χωρο και μάλιστα ελληνικο : HXOS MOYSIKH & TEXNOLOGIA του ΛΟΥΚΑ ΧΑΔΕΛΗ (τομος α , εκδοσεις συγχρονη μουσικη) Πιστευω οτι αυτο το βιβλίο είναι κατι σαν την βασικη εκπαίδευση στο στρατό! Θα το ευχαριστηθείτε εγω το είχα διαβασει 2 3 φορές.Μου άρεσε γιατι μοιαζει μερικές φορες με φυσικη λυκείου!