Lost_Highway

Αφού τέλειωσαν οι συνταρακτικές αποκαλύψεις, επιτρέψτε μου ένα τελευταίο ποστ. Δεν γράφω πλέον στο νόιζ, επειδή ο προσανατολισμός που έχουν πάρει τα θέματά του δεν με αφορά. Για να συνεχίσω έναν παραλληλισμό που είχα κάνει παλιότερα, θα έλεγα ότι ενώ με ενδιαφέρουν τα ταξίδια (προτάσεις για προορισμούς, καθώς και τρόποι για να επεξεργαστούμε τα ερεθίσματα μέσα από μια διαδρομή), το συγκεκριμένο φόρουμ απλώς ασχολείται με θέματα συνεργείου. Καλά και χρήσιμα αυτά, αλλά δε θα συμβουλευόμουν ποτέ για κάποιον προορισμό έναν φαναρτζή που δουλεύει 24/7 (κι επί της ουσίας δεν κάνει τίποτα άλλο), ούτε κι αυτός, φυσικά, θα έδειχνε ενδιαφέρον στις όποιες ταξιδιωτικές περιπλανήσεις μου. Αυτό, σε συνδυασμό με τη χαβαλεδιάρικη απάθεια και τη Λυκειακή εξυπνάδα που έχει στρογγυλοκαθίσει, δημιουργεί ένα εκρηκτικό μείγμα που μου φέρνει νύστα. Παρ' όλα αυτά, επιλέγω να ποστάρω στο συγκεκριμένο θέμα, επειδή "έχει περισσότερη μουσική" απ' όσο, ενδεχομένως, φαντάζεται κάποιος. Η σωστή χρήση της γλώσσας (με σωστή ορθογραφία και με τόνους) αποδίδει (και) τον μουσικό της χαρακτήρα. θεωρώ αυτονόητο να λαμβάνω υπόψη τις μακρές και βραχείες συλλαβές όταν πρόκεται να διαβάσω, να γράψω και να μελοποιήσω ένα κείμενο -όπως εξάλλου έκαναν και όλοι οι μεγάλοι συνθέτες/τραγουδοποιοί στην Ελλάδα (Χατζιδάκις, Σαββόπουλος, Πλάτωνος κλπ). Όποιος φροντίζει να παίζει με κουρδισμένη κιθάρα, κατ' αντιστοιχία οφείλει να σεβαστεί τους κανόνες της γλώσσας, για να μην καταλήξει σε εμετικά αποτελέσματα τύπου "Νιώθω ενοχέεεεεεεεεεεεες" και "στης έκκλησιας την πορτά", "ελά και μενα ρωτα" κλπ. Όπως βοηθάνε τα Μαθηματικά, έτσι βοηθάνε η Γραμματική και το Συντακτικό. (πάντα, βέβαια, υπήρχαν τεμπέληδες βλάκες που -για να επαναπαυτούν στον κόσμο τους- υποστήριζαν ότι "ανακαλύφθηκαν για να μας ταλαιπωρούν". Έτρωγαν όμως μια direct μούντζα, χωρίς να χρειάζονται 15 σελίδες στο φόρουμ, κι έληγε το θέμα). Ο γλωσσικός ρυθμός υπάρχει και στον προφορικό λόγο, γι' αυτό και ο Σημίτης (που μιλούσε με greeklish) ακουγόταν γελοίος (πχ "χρισιμοπχιόντας"). Θυμάμαι, πριν δέκα χρόνια, όταν εκ παραδρομής πρόφερα τον Καρυωτάκη ως "Καριοτάκη", πέρα από το ότι έγινα περίγελως στην παρέα, εισέπραξα και το φοβερό: "Σιγά μην τον πεις και καργιόλη". Όμως... σήμερα, που η εποχή προσφέρεται για να βλακέψεις όσο δεν πάει, είναι μαγκιά και μοντερνιά να γράφεις greeklish, είναι "άποψη" το να γράφεις ανορθόγραφα -και γενικότερα οτιδήποτε είναι αποτέλεσμα της έλλειψης "παιδέματος" ανάγεται σε cool στυλ και πασαλείβεται με μπουρδολογική επιχειρηματολογία ενός δήθεν ανοιχτόμυαλου κόσμου. Ευχαριστώ, δε θα πάρω. Κατά τ' άλλα, καληνύχτα και καλή συνέχεια στην κατάλυση του αυτονόητου, με σπόνσορα την ηλιθιότητα.

Και το στόμα με στράβωμα απόγνωσης αλα Καταλειφός.

Ακριβώς. Βέβαια, σε ποίημα (και γενικότερα σε πιο ελεύθερες φόρμες) θα το συναντήσει κάποιος (και) έτσι. Ποτέ όμως σε δοκίμιο (ή απλώς σε κείμενο με αυστηρή και λιτή σύνταξη). (ψύλλοι στ' άχυρα όλα αυτά, ενδεχομένως χρήσιμα για όποιον ενδιαφέρεται).

Όχι. Ο τόνος είναι που δίνει το διαφορετικό νόημα. (απλώς οι περισσότεροι που δεν γνωρίζουν αυτόν τον κανόνα, χρησιμοποιούν τα κόμματα -αλλά το να χωρίσεις μία πρόταση σε δύο δευτερεύουσες (και "ημιτελείς", σχεδόν ποιητικές) προτάσεις είναι ένας "έμμεσος" τρόπος για να πεις αυτό που θες.)

Και στον πληθυντικό το ίδιο συμβαίνει, απλώς το ρήμα είναι (προφανώς) στο τρίτο πληθυντικό, δηλαδή: τα τζάμια μού φαίνονταν βρώμικα (δηλ.τα τζαμια κατα την ΔΙΚΗ μου γνωμη ηταν βρωμικα) τα τζάμια μου φαίνονταν βρώμικα (δηλ. το ΔΙΚΑ ΜΟΥ τζαμια χθες ηταν βρωμικα). Και μια εικόνα για τον SF, η οποία πλέον θα αποτελεί ακράδαντο αποδεικτικό στοιχείο για τις όποιες αψιμαχίες στο μέλλον. Ταίλως.

Για να μη διαιωνίζεται ένα κλασικό λάθος, να πω ότι η δεύτερη φράση ΔΕΝ στέκει (αν και οι περισσότεροι έτσι το γράφουν, κάνοντας το ίδιο λάθος). Το "φαίνονταν" είναι τρίτο πληθυντικό (σαν το "φαινόντουσαν" που λένε κάποιοι), καθιστώντας τη φράση νοηματικά άτοπη. Αυτό που θέλει να πει ο SF (το διφορούμενο νόημα της φράσης) γίνεται απλώς με την ύπαρξη τόνου ή όχι στο "μου". Δηλαδή: το τζάμι μού φαινόταν βρώμικο (δηλ.το τζαμι κατα την ΔΙΚΗ μου γνωμη χθες ηταν βρωμικο) το τζάμι μου φαινόταν βρώμικο (δηλ. το ΔΙΚΟ ΜΟΥ τζαμι χθες ηταν βρωμικο γενικα,δηλ.οποιος και να περνουσε εξω απο το σπιτι μου θα ελεγε οτι το τζαμι μου ειναι βρωμικο). (κι αν το ξέρουν αυτό οι "φιλόλογοι" του φόρουμ, έλα να με heseis)

Γι' αυτό (και για πολλά άλλα) πρότεινα κάτι πολύ απλό και λειτουργικό, μόλις χτες, αλλά θίχτηκαν οι "δημοκράτες"...

Συμφωνώ. Επιπλέον, θα είναι οπτικά πιο λιτό (μόνο με θετικά "διακριτικά"). Η πρότασή μου είχε ως σκοπό να γίνει πιο ευανάγνωστο το noiz. Γι' αυτό και εξαρχής υπογράμμισα ότι δεν πρέπει να αξιολογούνται όλα τα ποστ, διότι θα καταλήξουμε στο να μην διαβάζουμε αυτά, αλλά να κοιτάμε μόνο τα "διακριτικά" τους. ;) Εξάλλου, μια απλή ιδέα έριξα η οποία επιδέχεται διορθώσεων, τροποποιήσεων κλπ. :) Ας αφήσουμε, λοιπόν, έξω την αρνητική αξιολόγηση (και για να μην υπάρχουν διαμαρτυρίες, αλλά και για να έχουμε λιγότερα "σημαδάκια"). Τέλος, σχετικά με το ποιος αξιολογεί τα ποστ, η πρότασή μου είναι να γίνεται από τους mod. Και εξηγούμαι: - Κατ' αυτόν τον τρόπο, "σήμανση" θα γίνεται επιλεκτικά σε λίγα ποστ. - Αν κάποιο μέλος γνωρίζει ότι μια απάντηση που δόθηκε αξίζει να "επισημανθεί", θα ενημερώνει τους mod (άνθρωποι είναι, ίσως με μεγαλύτερη εμπειρία σε κάποια θέματα, αλλά σίγουρα όχι παντογνώστες). - Ακόμα κι αν κάνουν λάθος οι mod σε μια αξιολόγηση, πιστεύετε ότι θα μείνει έτσι; Δεν νομίζω. ;D Φυσικά. Δεν πρότεινα ούτε τη φίμωση κανενός, ούτε το κλείδωμα των thread -αλίμονο. Ας μην αναμασάμε τα αυτονόητα.

Προφανώς, έχεις δίκιο, αγαπητέ Jasemeister. Αλλά κοίτα πού έχουμε φτάσει... Πρέπει να ανατρέξουμε στον "πρότερο βίο" κάποιου για να καταλάβουμε περί τίνος πρόκειται; Δεν είναι οφθαλμοφανές ότι ο Kilon έγραψε κάτι γελοίο; Φυσικά και έχει δίκιο ο Eyeprotocol. Φυσικά και έχει άδικο ο Kilon. Χωρίς άλλες (επ)εξηγήσεις. Τέλος. Δεν είναι δικαστήριο για να το παίζουμε ηλίθιοι και να ζητάμε αποδείξεις για τα αυτονόητα (είμαι σίγουρος ότι θα πεταχτεί κάποιος και θα μου πει "και πού τα βρήκες γραμμένα τα αυτονόητα; Δώσε link να μάθουμε κι εμείς"...)

Karma Decrease? ;D

Εσύ τότε πώς κρίνεις ότι έχεις πάρει πάντα τη σωστή απάντηση; Αν ηταν σωστο αυτο που λες τοτε δεν χρειαζεται το φορουμ. Πολύ καλό. Πολύ καλό. Εξαιρετικό. Είμαι ανοιχτός στα βίτσια. ----------------------------------------------------------------- Εν πάση περιπτώσει, την πρότασή μου την έκανα. Τη διάβασαν (και) νοήμονες άνθρωποι που δεν παίζουν με τις λέξεις. Από εκεί και πέρα, το θέμα το θεωρώ λήξαν και, φυσικά, αποχωρώ.

Επαναλαμβάνω ότι παραπάνω έδωσα ένα τέτοιο παράδειγμα. (στην προηγούμενη σελίδα έχω δύο λινκ). Δεν είναι το πλέον αντιπροσωπευτικό (απλώς, είναι σχετικά πρόσφατο, γι' αυτό το θυμάμαι), έχω διαβάσει και χειρότερα, αλλά ελλείψει σχετικών link, έχεις κάθε δικαίωμα να μη με πιστέψεις. Πολύ ωραία. Ποιο είναι το πρόβλημα λοιπόν, δίπλα στη διορθωμένη απάντηση να υπάρχει ένα ενδεικτικό ότι αυτό που αναγράφεται ισχύει στ' αλήθεια; Γιατί κάποιος να διαβάσει και τη λανθασμένη πληροφορία, αφού λίγο παρακάτω θα διαβάσει την σωστή;

Είναι το πέμπτο μου ποστ σε αυτό το θέμα. Είναι η πέμπτη φορά που γράφω ότι υπάρχουν ερωτήσεις που έχουν μόνο μια απάντηση. Και για αυτού του είδους τις ερωτήσεις ΚΑΙ ΜΟΝΟ, έκανα μια πρόταση. Αν τώρα θέλετε να αναλύσουμε το πώς και ποιος θα κρίνει αν πχ το θέμα "τι σημαίνει sampling" έχει μία και μόνο απάντηση ή αν εξαρτάται από το τι φάγαμε σήμερα, (δηλαδή να ξεχάσουμε ακόμα κι αυτά που ισχύουν βάσει απλής λογικής) τότε σας εύχομαι καληνύχτα και καλή πρόοδο. Προφανώς, υπάρχουν θέματα (και ίσως είναι και τα περισσότερα), στα οποία ούτε υπάρχει μία απάντηση, ούτε υπάρχει "σωστό" και "λάθος". Δεν αναφέρομαι σε αυτά. Έλεος. Λίγο παραπάνω, έφερα δύο χειροπιαστά παραδείγματα έγκυρης και "άκυρης" πληροφόρησης. Έκανες τον κόπο να τα διαβάσεις; Μήπως για να μην κατηγορηθεί κάποιος ως ρατσιστής-φασίστας, πρέπει να δείχνει βλάκας; Τελικά, υπάρχουν ή όχι σωστές απαντήσεις; Διότι, τη μία λες "φασιστικό" το να υποδεικνύει κάποιος μια σωστή απάντηση και την άλλη, γράφεις ότι δίνονται οι σωστές απαντήσεις. Οι σωστές απαντήσεις (που ΦΥΣΙΚΑ δεν δίνονται -δυστυχώς- πάντοτε) υπάρχουν κάπου διάσπαρτες, ανάμεσα σε καλαμπούρια, διαφωνίες, παραθέσεις, εμότικονς, offtopics κλπ. Είπα μια γνώμη για να γίνει πιο χρηστικό το noiz. Φυσικά, αλλά με αυτήν τη "λογική", ας βγει ο SF να δώσει λάθος οδηγίες για σετάρισμα κιθάρας (πχ στη ρύθμιση του truss rod και του intonation να τα γράψει ανάποδα) και μετά να σου πει "είσαι υπαίτιος που δεν το διασταύρωσες". Ποια θα είναι μετά η χρησιμότητα του Noiz; Να είναι ένα μπουρδέλο, του οποίου τα μέλη να απολαμβάνουν την "ελευθερία" τους εκτοξεύοντας παπαριές, χωρίς να έχει κανείς το δικαίωμα να τους πει κάτι;

... άκυρο (λάθος πλήκτρο) ;D

Ακριβώς όπως τα λέει κι ο Ηλίας: Ας δίνονται οι σωστές απαντήσεις (αργά ή γρήγορα), ας "χρωματίζονται" (για να κάνουν οι "βιαστικοί" τη δουλειά τους) και από εκεί και πέρα, ας την τραβάνε την κουβέντα όσοι θέλουν και όπως θέλουν.

Γιατί, αγαπητέ bloody_sunday; Επαναλαμβάνω ότι δεν πρότεινα να ψηφίζουν τα μέλη για τα ποστ (εξάλλου, αυτό ήδη συμβαίνει -τα μέλη μπορούν να απαντήσουν συμφωνώντας/διαφωνώντας), διότι δε θα είχε νόημα. (θα συνέβαιναν όλα αυτά που περιγράφεις...) Στο κάτω-κάτω, με την ίδια λογική που "επαινείται" κάποιος με κάρμα από τους μοντ, ας "χαρακτηρίζεται" κι ένα ποστ (αραιά και πού...) ως έγκυρο ή όχι. Και ματαξαναεπαναλαμβάνω: "δε μιλάω για ΟΛΑ τα thread". Δίνω δύο χαρακτηριστικά παραδείγματα για το τι εννοώ "έγκυρη" και "άκυρη" απάντηση: "έγκυρη" τοποθέτηση από npap Δύο "άκυρες" τοποθετήσεις από τον Bubble Δεν εθελοτυφλώ. Προφανώς, είναι δύσκολο να γίνει κάτι τέτοιο (χωρίς να αντιδράσουν οι "δημοκράτες" του φόρουμ), αφού ακόμα δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε στα βασικά: edit: προς αποφυγήν παρεξηγήσεων, συμφωνώ απολύτως με τα λεγόμενα του eye, καθώς με το ρητορικό ερώτημα που θέτει.

Τα μέλη. Έτσι όμως δε θα έχει νόημα η πρότασή μου. Θα καταλήξουμε με πολλά, ανούσια χεράκια και δαχτυλάκια, στα οποία δε θα δίνουμε καμία σημασία. Ας μην παίζουμε. Υπάρχουν ορισμένα θέματα που είναι άσπρο-μαύρο. Δεν αναφέρομαι σε θέματα, όπως το πρόσφατο με τον "μουσικό αναλφαβητισμό".

Κι έλεγα: "ποιος θα το ρωτήσει;..." ;D

Καταρχάς, συμπαθάτε με, αν έχει τεθεί ξανά αυτή η πρόταση. Πολλές φορές ανοίγεται ένα thread για κάποια απορία. Η απάντηση δίνεται πχ στην δεύτερη σελίδα και από εκεί και πέρα αρχίζουν οι αμπελοφιλοσοφίες μέχρι την εικοστή... Άλλες, πάλι, φορές, ενώ η "απάντηση" φαίνεται ότι δίνεται στην πρώτη-δεύτερη σελίδα, διαβάζοντας διαπιστώνουμε ότι οι "ουσιαστικές" απαντήσεις δίνονται πολύ αργότερα. Έτσι, κάποιος είναι αναγκασμένος να διαβάζει σελίδες ολόκληρες με τσακωμούς, αντιπαραθέσεις κλπ, ελπίζοντας ότι παρακάτω θα βρει αυτό που τον ενδιαφέρει. Άλλες φορές το βρίσκει, άλλες όχι. Για την ταχύτερη και εγκυρότερη εξυπηρέτηση όλων όσων ψάχνουν λύσεις, απαντήσεις, συμβουλές πάνω σε κάποιο θέμα, έχω να προτείνω το εξής: Όταν μια απάντηση κρίνεται ουσιαστική, έγκυρη και ορθή, να υπάρχει δίπλα σε αυτήν ένα διακριτικό (πχ κάποιο χρώμα ή ένα σύμβολο). Επιπλέον, όταν γράφεται μια τραγική αποπροσανατολιστική παπαριά (δε μιλάω για μια απλή, λανθασμένη γνώμη...), να υπάρχει ένα αντίστοιχο διακριτικό. Να διευκρινίσω ότι δεν αναφέρομαι σε θέματα "γενικού ενδιαφέροντος και πολλαπλών απόψεων", αλλά σε αυτά όπου "ένα κι ένα κάνουν δύο". Για παράδειγμα, απαντήσεις τύπου "το mastering γίνεται μόνο σε κονσόλα των 1.000.000€ με χαρτί από ΩΡΛ" ή "οι αυγοθήκες ηχομονώνουν άψογα" είναι, αναμφισβήτητα, αστείες έως "επικίνδυνες" για τους αρχάριους. Από την άλλη, απαντήσεις όπως του npap και του PJ (στην Ηχοληψία και την Ακουστική αντίστοιχα) είναι πραγματικά "Ευαγγέλια" (κάτι, όμως, που είναι δύσκολο να εκτιμηθεί άμεσα από τα νέα μέλη) Να σημειώσω ότι δεν προτείνω "σφραγίδα" σε κάθε ποστ, παρά μόνο στα (ελάχιστα) "ακραία" (θετικά ή αρνητικά) ποστ, ούτως ώστε κάποιος που χρειάζεται μια άμεση απάντηση (και δεν διαβάζει τα ποστ με ξηροκάρπι + ποτάκι για να χαλαρώνει -μια χαρά είναι κι αυτό, βέβαια...), να μπορεί με μια ματιά να την παίρνει. ;) Με κάθε φιλική διάθεση, για να γίνει ακόμα πιο χρηστικό το Noiz. :)

Επίσης, το Cosmopolitan, η Εγκυκλοπαίδια του Σεξ και τα αφιερώματα του Κωστόπουλου "είναι γνώσεις και αυτές, ό,τι και να'ναι". Ανάθεμα, όμως, αν κάποιος κάνει καλύτερο σεξ μετά τη μελέτη αυτών.

Και μετά σου λέει ότι το μέταλ ΔΕΝ είναι μουσική του διαβόλου. Τίγκα στις 5ες παράλληλες και στα διαστήματα 4ης αυξημένης... σκόρδα σκόρδα... edit: με πρόλαβε ο Τάσσος ;)

Σύμφωνοι, δεν έχει καμία υποχρέωση (ούτε αυτός, ούτε κανείς άλλος). Αλλά σε ένα τέτοιο ενδιαφέρον θέμα, από τη στιγμή που στην "παρέα" μας, υπάρχει κάποιος σαφώς εμπειρότερος από το μέσο όρο, δεν ψήνεσαι να διαβάσεις μια πιο εμπεριστατωμένη άποψη; Πώς θα σου φαινόταν, αν πχ ο Superfunk μάς αράδιαζε φώτος με τις κιθάρες του, μας ενημέρωνε ότι ξέρει σχεδόν τα πάντα για τις Τέλε, αλλά δεν τολμούσε να μας πει ούτε το πώς γίνεται ένα σωστό σετάπ; Πώς θα σου φαινόταν, αν πχ ο npap μάς έλεγε ότι έχει τεράστια και πολυετή εμπειρία σε διάφορα στούντιο, αλλά δεν τολμούσε ποτέ να εκφέρει γνώμη πχ για τον ήχο κάποιου προενισχυτή; (edit: με πρόλαβαν οι eye+harilatron)

Τα φύλλα είναι 60x120 εκ. Κυκλοφορούν σε 2-3 διαφορετικά πάχη. Το πλέον συνηθισμένο πάχος είναι 5 εκ. (υπάρχει και 4 εκ.) Επίσης, ρόλο παίζει και το "βάρος" (πυκνότητα). Συνήθως απαντάται αυτό των 100 kgr/m2. Πριν περίπου ένα χρόνο είχα αγοράσει 6 κομμάτια με 25€.

...δηλαδή να καλύψεις τα panels με αυτή... Αν σου αρέσει αισθητικά η βατελίνη, τότε είσαι μια χαρά. (βέβαια, οι αυγοθήκες δεν είναι το ίδιο αποδοτικές με τον πετροβάμβακα).

Δεν κάνω το δικηγόρο του διαβόλου. Εξάλλου, με ενδιαφέρει άμεσα το θέμα της αισθητικής του χώρου. Ξέρεις με τι υλικό ντύνονται τα πάνελ της auralex; Είναι παρόμοιο με αυτό του λινκ που έδωσες;