Lost_Highway

PJ, θα μπορούσες, όποτε σου είναι εύκολο, να μας δώσεις και κάποιες επιπλέον οδηγίες; Ας θέσω δύο δικές μου απορίες και βλέπουμε: 1) Σχετικά με τα ανεμιστηράκια: Πώς τα στερέωσες; Χρησιμοποίησες λαμαρίνα, όπως διάβασα σε ένα παλιό άρθρο σου στο SM; Υπό γωνία ή κάθετα στα ξύλα; Τι ισχύος πρέπει να είναι; 2) Σχετικά με την επένδυση: Έντυσες όλο το κουτί εσωτερικά με ricofon; Η άφησες κάποιες πλευρές (πχ τους αεραγωγούς) ακάλυπτες; Τι πάχος είναι ικανοποιητικό; Ricofon επίπεδο ή με τις "πυραμίδες";

...ή μήπως κερδίζαμε πολύ εύκολα στα προηγούμενα;... Μήπως λέω μήπως...

Σχετικά με την καθυστέρηση, σε αυτό χρειάζεται πρωτίστως ρύθμιση η κάρτα ήχου, μέσα από το control panel της. Μετά, δηλώνεις στα preferences του cubase τη συγκεκριμένη κάρτα (αν δηλώσεις κάτι άλλο, τότε ακούς τρελές καθυστερήσεις) και, τέλος, "παίζεις" με τα input της κάρτας μέσω του μενού που βγαίνει με το F4 (δε θυμάμαι το όνομα). Αν λειτουργήσει μια φορά, μην τα ξαναπειράξεις. Πολύ χοντρικά όλα αυτά. Αν θες σε κάτι λεπτομέρειες, πες :)

Θα ήθελα να μην με απασχολήσουν ξανά τεχνικά θέματα περί ηχοληψίας-ηχογράφησης-mastering κλπ (εφόσον θα είμαι γάτος σε όλα αυτά)... Κι έτσι, θα αφοσιωνόμουν αποκλειστικά στη Μουσική.

Αν στο audio track είσαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ ότι γράφεται σωστά κάτι, αλλά στην αναπαραγωγή δνε το ακούς, τότε η λύση είναι στάνταρ αυτή: Ξεπάτα το "μεγαφωνάκι" του track και είσαι αρχηγός :) (το μεγαφωνάκι είναι για monitoring του εισερχόμενου σήματος, όχι για να ακούς αυτό που έχεις γράψει) ;)

Το θέμα έχει ξανασυζητηθεί (θυμάμαι τουλάχιστον άλλες δύο φορές). Για κάνε search...

ωλράητ! :D 8)

Ακόμα κι αν το περιβάλλον είναι πιο θορυβώδες απ' τον ΗΥ, ο θόρυβος του ΗΥ "προστίθεται" στη συνολική φασαρία, όπως και να 'χει. Αν μπορούμε να τον εξαλείψουμε, ας το κάνουμε. Εφόσον μπαίνουμε στη διαδικασία να κατασκευάσουμε το κουτί, ας μην καταφεύγουμε σε ημίμετρα. :wink: :)

Περιμένουμε να επιστρέψει ο (αγαπητός) PJ, για να μας δώσει τα υπόλοιπα σχέδια (πώς και με τι στερεώνει τα ανεμιστηράκια, πώς βάζει τα λάστιχα κλπ).

+1000 Ας ασχοληθούμε με την ουσία της μουσικής.

Ναι, ο Παπακωνσταντίνου. ¶ν εννοούσα τον Θανάση με τα σουβλάκια, θα ήταν off topic :D :wink:

Κι ορισμένες "αιρετικές" αλήθειες για την ελληνική "ποιοτική" μουσική: 1. Όσο κακό έχει κάνει ο Ανδρέας Μικρούτσικος στην τηλεόραση, άλλο τόσο (κι ακόμα παραπάνω) έχει κάνει ο ατάλαντος κι εγωπαθής Θάνος Μικρούτσικος στη μουσική. 2. Ο κόσμος πάει στις συναυλίες του Μάλαμα όχι για τα τραγούδια του, αλλά για να τον ακούει να λέει "στην υγειά σας, πουλάκια μου" και να γίνεται φέσι. 3. Ο Βασίλης Παπακωνσταντίνου, όταν το τραγούδι έχει κι άλλες συγχορδίες (πέρα από τις 2-3 που ξέρει), σηκώνει τα χέρια του σε στυλ "όπου να 'ναι θα πετάξω". 4. Περιέργως, όλοι οι ψευτο-εντεχνο-κουλτουριάρηδες λένε ότι γνώριζαν τον "Μάνο" (αυτός τους γνώριζε;...) 5. Αν ξανακούσω (για 1000000000οστή φορά) το "Cher" εφέ με το Autotune, θα βαρέσω μπιέλα. 6. Οι Πυξ Λαξ είναι το ροκ άλλωθι των σκυλάδων. 7. Όποιος γουστάρει κινέζικο βασανιστήριο στα αυτιά του, ας ακούσει live την Τσαλιγοπούλου. 8. Ο Θανάσης, μετά από 25 χρόνια απεγνωσμένων προσπαθειών, κατάφερε να πουλήσει μούρη. 9. Ο Κότσιρας είναι ο εκκωλαπτόμενος Νταλάρας. 10. Ο Νταλάρας είναι ο Έλληνας Bono. 11. Ο Μαχαιρίτσας δηλώνει ροκ. :? 12. Ο Τσακνής δηλώνει ροκ. 8O 13. Οι Μπλε δηλώνουν ροκ. :roll: Και μία "τεχνική" αλήθεια: Το μπάσο παίζεται και με πένα. Η κιθάρα παίζεται και με μπαγκέτα. Opos goustareis, kardia mou... :D :wink:

Το είχα χρησιμοποιήσει για λίγο καιρό. Ουσιαστικά μεταφέρει το mastering στα μάτια κι όχι στα αυτιά. Βασίζεται δηλ στην ισορροπία των δυναμικών των περιοχών. Έχει και την εξής πατέντα (αυτό που λέει ο Ιχνηλάτης): Διαβάζει κάποιο audio αρχείο (πχ ένα αγαπημένο σου track) και εφαρμόζει τα eq αυτά στο δικό σου κομμάτι, με σκοπό να προσεγγίσει στο τελικό αποτέλεσμα τον "αέρα ενός επαγγελματικά φτιαγμένου" τραγουδιού. Λίγο μπακαλίστικη προσέγγιση... Προσωπικά προτιμώ τον "παραδοσιακό" τρόπο των αυτιών, αλλά περί ορέξεως (και πειραματισμού)...

Αυτό για κοπλιμέντο το είπες; Μάλλον δεν έχεις καταλάβει το ρόλο των πωλήτών στην Ελλάδα... Αν γνωρίζεις κατατοπιστικούς (άρα ειλικρινείς και με γνώση του αντικειμένου) πωλητές, πες μας να μάθουμε. Λίγο σεβασμό στον eye. Αν διαβάσεις τα Post του, θα καταλάβεις ότι κάθε άλλο παρά άσχετος είναι (κι όχι μόνο στη Μουσική Τεχνολογία).

Αν δε βαριέσαι, τσέκαρε τα εξής: http://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_Studio_Technology www.widisoft.com/english/vst.html www.tweakheadz.com/software_plugins.htm Αν βαριέσαι κάπως, διάβασε τα παρακάτω επιγραμματικά και λίγο...μπακαλίστικα: Όπως (ενδεχομένως) έχεις καταλάβει, υπάρχουν κάποιες μικρές "εφαρμογές" (δεν είναι ακριβώς εφαρμογές, αλλά τέλος πάντων) οι οποίες δεν μπορούν να τρέξουν μόνες τους (δεν είναι δηλαδή stand-alone), αλλά χρειάζονται κάποιο host πρόγραμμα που θα τις "φιλοξενήσει". Αυτά λέγονται plugin ("πρόσθετα"). Αυτά τα "πρόσθετα" μπορεί να είναι α) κάποιο εφέ (delay, chorus, modulation, distortion) το οποίο εφαρμόζεις σε ένα audio σήμα ή β) ένα εικονικό όργανο (instrument) το οποίο ελέγχεις μέσω midi. Έτσι έχουμε FX plugins και Instruments αντίστοιχα. Η Steinberg έχει αναπτύξει μια δική της τεχνολογία συνεργασίας των plugin με το εκάστοτε πρόγραμμα, η οποία τεχνολογία ονομάζεται Virtual Studio Technology (VST). Υπάρχουν κι άλλα τέτοια πρωτόκολλα συνεργασίας, τα οποία έχει δημιουργηθεί και βελτιωθεί από άλλες εταιρείες. Οπότε, εν τέλει, έχουμε τα VST Effects και τα VST Instruments (ή VSTi εν συντομία). Αυτά για αρχή... :D

Εντυπωσιακά (αλλά ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ) plugin. Είχα κάποια στιγμή δουλέψει τα demo και με ορισμένα είχα πάθει πλάκα. Πχ το denoiser (δε θυμάμαι ακριβώς το όνομά του) έχει περισσότερες ρυθμίσεις από το XNoise της Waves κι έτσι άμα το παλέψεις, τα αποτελέσματα είναι εκπληκτικά. Για τα EQ δεν έχω άποψη, ΑΛΛΑ... το ReNOVAtor είναι απλά ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ... (Δεν νομίζω να υπάρχει αντίστοιχο πρόγραμμα από άλλη εταιρεία)

Το είχα σκεφτεί κι εγώ (αντί να έχω δηλ ένα midi track απ'το οποίο χειρίζομαι το instrument που τριγκάρει ένα audio track, να έχω ένα audio track με το ίδιο το audio file), αλλά δε μου βγάζει το plugin στη λίστα των fx (το αναγνωρίζει ως instrument). Thnx πάντως!

Κι όταν γίνεται αυτό, ακούς κάτι υπέροχους ήχους απ' τα ηχεία (με τσίτα τα γκάζια εννοείται, ανεξαρτήτως της θέσης του master fader)... :!: Το πρόβλημα που αναφέρει ο tugito υπάρχει στ' αλήθεια και δε σχετίζεται με το στήσιμο του DAW κλπ. Το vst effect κλατάρει όταν δεν υπάρχει audio σήμα να επεξεργαστεί. Οφείλεται σε λάθος προγραμματισμού κι εμφανίζεται στους P4 (όσοι έχουν το waldorf D-Pole καταλαβαίνουν...) :idea: Έτσι, η λύση είναι να δημιουργήσουμε εμείς ένα μόνιμο ήχο για να "μην πέφτει η μηχανή στο κενό". Αυτό γίνεται, όταν στην αλυσίδα των insert effects βάλουμε πριν απ'το προβληματικό plugin ένα dithering plugin (στο Cubase υπάρχει ένα native plugin, το UV22), το οποίο δημιουργεί συνεχή θόρυβο σε threshold που δεν το πιάνει το ανθρώπινο αυτί κι έτσι το πρόβλημα λύνεται (ενδεχομένως με μικρή παραχώρηση απ' τη μεριά μας στο θέμα της ποιότητας). Επανάφερα το θέμα για να ρωτήσω κάτι σχετικό: Τι γίνεται στην περίπτωση που το προβληματικό plugin δεν είναι effect, αλλά instrument (που δουλεύει με audio files); :?: :? 8O Εν προκειμένω, μου δημιουργεί πρόβλημα το free plugin Copier της ConcreteFX.

Ούτε εγώ τα μισώ. Η ύπαρξή τους με αφήνει αδιάφορο και απλώς συνεχίζω να ακούω ό,τι μου αρέσει. Αν όμως αναγκαζόμουν να τα ακούσω (πχ αν με τραβάγαν σε καμιά χοροεσπερίδα -κάτι που έχει να συμβεί εδώ και άπειρα χρόνια), κάτι θα έβρισκε ο οργανισμός μου για να αμυνθεί στο κινέζικο βασανιστήριο (μάλλον θα λιποθυμούσα).

Αχ αχ, πώς το 'γραψες... Έχει γυρίσει κι ο Antouan, αλλά ευτυχώς δεν το 'χει πάρει χαμπάρι για να σε "περιλάβει"... :wink: :D

Το θέμα είναι τόσο υποκειμενικό, όπως και ο τρόπος που αντιλαμβανόμαστε τον κόσμο (και κατά συνέπεια τη μουσική). Αν και προσωπικά ποτέ δεν καμάρωσα έναν μουσικό για την τεχνική του ή τα (μουσικά) όργανά του (με αποτέλσμα όλες αυτές οι συζητήσεις να μη με αφορούν καθόλου), δε γίνεται να μη δεχτώ ότι ο κόσμος είναι τόσο όμορφα ποικιλόμορφος, που υπάρχουν άνθρωποι που αρέσκονται στις ταχυδακτυλουργίες των Vai, Malmsteen κ.α. ή στην ηχητική αρτιότητα των Vangelis, Pink Floyd κ.α. (και καλά κάνουν, απ'την πλευρά τους). Αυτοί, εκ των πραγμάτων, θα κινηθούν σε ανάλογα μονοπάτια, ψάχνοντας λεπτομερέστατα τον ήχο τους. ΔΗΛΑΔΗ, το να πείσει ο ένας τον άλλον πχ για την ουσιαστική αξία μιας Suhr δεν είναι κάτι που λύνεται σε ένα thread. Είναι κάτι πιο πολύπλοκο που έχει να κάνει όχι απλά με την αισθητική μας, αλλά με τη γενικότερη αντίληψη που έχουμε. ¶ντε τώρα να κάνεις κουβέντα, επειδή εγώ βρίσκω πολύ ενδιαφέροντα όλα όσα έκανε ο Σιδηρόπουλος (που είχαν άθλια παραγωγή) και, απ'την άλλη, δεν αντέχω ούτε για μισό λεπτό τους U2. Τέλος, αν και δεν έχω την παραμικρή ψευδαίσθηση ότι με την παράθεση της γνώμης μου, θα αλλάξει η αντίληψη των μελών (και γιατί να αλλάξει εξάλλου;), θα ήθελα να διαβάσετε ένα απόσπασμα από μια συνέντευξη του Σαββόπουλου: "Είχα, που λες, ένα θείο που ήταν λάτρης της μουσικής. Αυτός λοιπόν ο άνθρωπος έμπλεξε με τον Χαϊφιντελισμό ανεπανόρθωτα. Αγόραζε πικάπ, άλλαζε ενισχυτές, έπαιρνε μεγαλύτερα ηχεία, παράγγελνε μηχανήματα απ' έξω. Τον είχαν μάθει όλοι οι τεχνίτες. Έτσι λοιπόν έφτιαξε ένα εκπληκτικό συγκρότημα. του είπαν όμως πως φταίει κι ο χώρος. Έτσι μάζεψε το σαλόνι στα μέσα δωμάτια κι εκεί άφησε μόνο τα μηχανήματα. Έφτασε λοιπόν στο εξής σημείο: έβαζε το δίσκο στο πικάπ με τα σχετικά υγρά, πανάκια κλπ, στεκόταν όρθιος αντίκρυ γέρνοντας το κεφάλι λίγο δεξιά, λίγο αριστερά κι αφού διαπίστωνε μετά από λίγα δευτερόλεπτα και μικρές ρυθμίσεις ότι όλα είναι τέλεια, έκλεινε το πικάπ και πήγαινε βόλτα. Αυτός ο άνθρωπος είχε χάσει πια τη Μουσική."

Ε, αφού υπάρχουν παρτιτούρες για Πυξ Λαξ... τι άλλο θέλουμε... :D (χωρίς παρεξήγηση)

Ωραιότατο θέμα, όχι τόσο για να κάτσουμε να μετρήσουμε πόσα κομμάτια δουλεύουμε, αλλά για να σκεφτούμε ΤΙ μας κολλάει και δεν τα ολοκληρώνουμε (αν τίθεται τέτοιο θέμα). Πολύ χρήσιμο το σχόλιο του Yameth. Προσωπικά, έχω ανάγκη τέτοιες σκέψεις, μπας και ξεμπλοκάρω από κάποια ηλίθια κολλήματα που έχω. Και εξηγούμαι: Τραγούδια δεν μπορώ να γράψω μπροστά σε μια οθόνη (για να το πω καλύτερα: μπορώ να γράψω, αλλά δε θα έχουν νόημα για μένα). Εκεί κάθομαι μόνο όταν έχω ΟΛΟΚΛΗΡΩΣΕΙ ένα τραγούδι (στο μυαλό μου -διότι με τα χρόνια έμαθα να σημειώνω τις ιδέες μου χωρίς κασετοφωνάκι και χωρίς παρτιτούρα) (ΟΚ, για τους στίχους ακόμα χρησιμοποιώ χαρτί και μολύβι :wink: ). Έτσι, θα ανοίξω το cubase μόνο όταν έχω τελειώσει και με την ενορχήστρωση (στη θεωρία), ούτως ώστε να ξεκινήσω την ηχογράφηση (στην πράξη) κλπ. Αυτήν τη στιγμή, έχω έτοιμο υλικό για ένα cd, του οποίου τα τραγούδια αποτελούν μια θεματική ενότητα. Έτσι, πρέπει να τα επεξεργάζομαι ταυτόχρονα. Δουλεύω ταυτόχρονα ακόμα και το artwork (ευσεβείς πόθοι). ΑΛΛΑ, κομπλάρω στα τεχνικά ζητήματα (DAW, software, hardware, recording, mixing κλπ), αφού δεν ασχολούμαι πολύ καιρό με αυτά. Και κατά τη διαδικασία να τα μάθω, ανακαλύπτω κι άλλα πράγματα που πρέπει να προσέξω, λάθη που δεν πρέπει να κάνω, ζητήματα που πρέπει να γνωρίζω κλπ κι έτσι χάνομαι βλακωδώς σε ένα λαβύρινθο τεχνικών θεμάτων, με αποτέλεσμα να απομακρύνομαι από τον αρχικό μου στόχο. Χρειάζεται μια ισορροπία (και πού θα πάει, θα τη βρω :wink: :D :? :) )

Είμαι παντελώς άσχετος επ' αυτού. ¶κου όμως κάτι που μου έκανε εντύπωση (μάλλον επειδή είμαι άσχετος :D :lol: ): Ένας γνωστός μου συνέδεσε μια τέτοια τηλεόραση με το pc του και δεν μπορούσε να ανεβάσει ανάλυση πάνω από 640x480. Έφταιγε η συγκεκριμένη τηλεόραση; Η τεχνολογία αυτών των τηλεοράσεων; (πάντως η κάρτα γραφικών του ήταν ΟΚ). Κάποιος πιο σχετικός από μένα (έστω και ελάχιστα... :) , φαντάζομαι ότι θα γνωρίζει.

Συμφωνώ απόλυτα. Δεν είναι όμως κρίμα να έχεις μια 19άρα ή 20άρα και να μην μπορείς να απολαύσεις μια ταινία;... Απλώς το ανέφερα κι από κει και πέρα ας το λάβει υπ' όψιν πας ενδιαφερόμενος. :wink: :D