Superfunk

Ευθύνη φέρουμε όλοι μας για την καταστροφή. Αδιαφορούμε για το περιβάλλον, πετούμε όπου βρούμε τα μπάζα και τα σκουπίδια μας, χτίζουμε όπου μας αρέσει. Η τοπική αυτοδιοίκηση χρονια τωρα ειναι ανίκανη και απούσα. Το ελληνικο "κράτος" διαχρονικά "διακοσμητικο" & ανήμπορο (εκτος βεβαια και αν προκειται να ΦΑΝΕ τα γνωστα 10-15 "τζακια" που διαφεντευουν την Ελλαδα εδω και 60 χρονια......ας ηταν να διοργανωθει κανα μαλακισμενο φεστιβαλ μιζας,οπως οι Ολυθμπιακοι αγωνες και θα σου λεγα ποσο καλα θα τα οργανωναν τα πραγματα...) Μπράβο στους ήρωες της Πυροσβεστικής τους Ερυθροσταυριτες & τους απλους ανθρωπους & εθελοντες που δίνουν και τη ζωή τους στη μαχη με το θηριο... ΝΤΡΟΠΗ σε ΟΛΟΥΣ τους πολιτικάντηδες και στους δημοσιογραφίσκους της κακιάς ώρας που ασελγούν πανω στα πτωματα των νεκρων και στην κατεστραμμενη ζωη αυτων που εμειναν πισω... Απο προχθες το βραδυ το email μου κατακλυζεται απο δεκαδες mail φιλων μου απο το εξωτερικο οι οποιοι στην κυριολεξια δεν πιστευουν στα ματια τους.... Οργανωμενο σχεδιο ΥΠΑΡΧΕΙ (θα πρεπει καποιος να ειναι τυφλος για να μην το βλεπει) ομως θα ΕΠΡΕΠΕ να υπαρχει και σχεδιο ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗΣ του.... (ας ηταν να εμπαιναν οι φωτιες κοντα στις βιλλες των ΖΑΠΛΟΥΤΩΝ αριστερων & δεξιων πολιτικων μας και θα σας ελεγα ποσο αποτελεσματικη θα ηταν η αντιμετωπιση τους........)

Δεν θα πλησιαζα το "μαστορα" αυτον ουτε "with a 10 foot pole" που λενε και οι Αμερικανοι... :roll:

Δηλ.ειχε καταπληκτικο ΠΑΝΩ μαγνητη! :wink: (στη μεσαια θεση στην 52 ri παιζει μονο ο πανω μαγνητης) Εννοειται οτι ηταν πιο ζωντανη,μονο τα ελαφρια vintage steel saddles της CP να βαλεις στην Deluxe θα τη ζωντανεψεις σημαντικα (ο κυριος λογος που η Deluxe ακουγεται λιγο "ψοφια" εκτος απο τους "πολιτισμενους" μαγνητες της, ειναι το tremolo της (zinc block & die cast saddles) αν το αλλαξεις η κιθαρα ζωντανευει αμεσως. Α,τσεκαρα χθες το block της CP και ΕΙΝΑΙ milled steel. :wink: (εννοειται οτι ΔΕΝ το τσεκαρουμε αυτο με μαγνητη μια και δεν ειναι απαραιτητο να εινα "μαγνητικο" ενα κραμα για να ειναι stainless steel :wink: ) To block ηταν "300 κιλα" και ολοϊδιο με αυτο μιας Eric Johnson που χρησιμοποιησα για συγκριση και ουδεμια σχεση ειχε με τα std blocks που βαζει η Fender στις αλλες κιθαρες της :wink:

Τα σωματα και τα μπρατσα τους ειναι κινεζικα MIGHTY MIGHT πολυ καλα για τα λεφτα τους οχι ομως βεβαια στο επιπεδο των WARMOTH,ALL PARTS & USCG.... :wink:

Γιατι η G & L ανηκε στον Leo Fender... Γιατι ο Fender ηταν εκτος απο μεγαλοφυϊα και ενας αιωνιος electronics geek & simplicity freak και οποιαδηποτε "φανφαρα" μαλλον θα τον εκανε να στριφογυρνα στον ταφο του..... Οικονομικα τι???? :lol: :lol: Ο Leo πουλησε το 1965 την Fender στην CBS για το ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΚΟ ΠΟΣΟ των $13.000.000 (σημερινα περιπου $250.000.000.....) καθολου ασχημα για μια μικρη οικογενιακη επιχειρηση.......την πουλησε δε κυριως γιατι δεν ειχε πλεον αντοχες και προβληματα υγειας....ιδρυσε βεβαια μετα αλλες δυο διασημες κιθαροεταιριες (τη Music Man & την G & L) αλλα σε αυτες επαιζε απλως τον ρολο του σχεδιαστη και οχι του marketing leader....

Σκαρτη δεν ειναι ισα ισα ειναι εξαιρετικα καλοφτιαγμενη κιθαρα και η τιμη της δικαιολογειται απο την...ακριβη...βαλιτσα της και τις χλιδες της,αν ομως θες ΑΥΘΕΝΤΙΚΟ ηχο στρατ παρε την CP......

θα σου καταστρεψει απλως τον ηχο στις ΑΝΟΙΧΤΕΣ χορδες (μεταλλικος και κομπρεσσαρισμενος) παντελως αχρηστα (αν και η μια απο τις δυο CP τα ΕΧΕΙ απο τη μανα της (και παλι βεβαια τιποτα δεν συγκρινεται απο πλευρας λειτουργικοτητας,απλοτητας,ασφαλειας & ομορφιας με τα vintage kluson το τρεμολο των CP ειναι ΑΝΩΤΕΡΟ αυτου των deluxe... πολυ κατωτεροι αυτων των CP..... γιατι ειναι αμερικανικη,οχι δεν αξιζει να την παρεις και να την μετατρεψεις,κρατα την original και θα εχεις την καλυτερη στρατ που υπαρχει απο πλευρας specs....

Απαραδεκτα ειναι αυτα τα πραγματα... Το ΠΟΣΕΣ κιθαρες εχει ο καθενας και το ΠΩΣ τις αγορασε δεν αφορα ΚΑΝΕΝΑΝ εδω μεσα... Και στο κατω κατω πολυ πιο υγιες ειναι να ξοδευεις τα λεφτα σου σε κιθαρες παρα σε μικροαστικα χομπυ οπως...... ΣΚΥΛΑΔΙΚΑ,ΤΑΒΕΡΝΕΣ,ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ & ΖΑΝΤΟΛΑΣΤΙΧΑ.... :roll: Ελεος δηλαδη...... Ο καθενας εχει οσες κιθαρες γουσταρει......(απο τη στιγμη που δεν τις πληρωνω εγω.....) ΣΙΓΟΥΡΑ..... :roll: :roll:

Στην Ελλαδα ναι,2-3 "μεγαλα" στουντιο. :wink:

Μην ξεχασεις να του πεις να σου τυλιξει τον neck & τον bridge reverse για να εχεις hum canceling στη μεσαια θεση...ετοιμασου για ΠΟΛΥ ΒΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖ!!!! :lol:

Η Sony απο τον Απριλιο αποφασισε η θυγατρικη της εταιρεια QUANTEGY να σταματησει για ΠΑΝΤΑ την κατασκευη αναλογικης ταινιας 2 ιντσων.... Ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ πλεον κατασκευαστης τετοιας ταινιας στον πλανητη ειναι αυτος http://www.atrtape.com/ (για ποσο ομως ακομα....) ΣΤΟΚΑΡΕΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΟΙ ΡΟΜΑΝΤΙΚΟΙ....

Θα γραψω αλλα απο βδομαδα.... :lol: Τωρα δεν μπορω γιατι το ΣΚ με εχουν κλεισμενο για να τους μαθω να...μιξαρουν ο Jerry Rubbin,o Μπριαν (ο Ενο μωρε....) & ο Bobby Rock.....τοσα φραγκα θα σκασουν τα παιδια για το...σεμιναριο μην τους ριξω κι ολας.... :lol: :lol: :lol:

Εξαιρετικη σκεψη,μια που θα τα σκασεις & το οργανο θα ειναι custom δεν κανεις και την υπερβαση να βαλεις 25 1/2 σκαλα?Νομιζω θα κανει την κιθαρα πραγματικο πυραυλο!! Εμενα μου αρεσει παρα πολυ ο χρωματικος συνδιασμος της φωτογραφιας που ποσταρες.....

αν διαβασεις ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ θα δεις οτι ΤΟ ΕΧΩ ΤΟΝΙΣΕΙ ΕΠΑΝΗΛΗΜΕΝΑ ΑΥΤΟ..... :wink: Αλλα στο οτι αν η μπαντα ΔΕΝ παιζει ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να εχουμε ΑΨΟΓΟ αποτελεσμα μενω βραχος..... :wink: :lol: και αυτο το εχω ξεκαθαρα γραψει,μαζι σου λοιπον ειμαι... :wink:

Αν ειναι να κανεις μουσικη για να αρεσεις στις...εταιρειες (ΠΟΙΕΣ εταιρειες... :roll: εδω δεν εχει μεινιε κολυμπιθροξυλο....) ΒΡΑΣΤΑ & ΑΣΤΑ... :roll: :lol:

ΒΑΛΕ,ΒΑΛΕ!! :lol: Μεγαλυτερη αηδια απο το single ply pickguard δεν υπαρχει (ασε που παντα στραβωνει !!! :twisted: ) Και ενα tortoise shell ή mint green θα πηγαιναν πολυ...ετσι να σπασει η sunburstιλλα.... :lol:

Μπα μη σκας,ειμαι σιγουρος οτι σε λιγο θα μας ζητηθουν και...αποδεικτικα στοιχεια για το μουσικο μεγαλειο του...Βαμβακαρη και του Χιωτη..... :roll: :lol:

Χατζηνασιος : και μονο το soundtrack της Γλυκειας Συμμοριας να ειχε γραψει στη ζωη του θα αρκουσε... :wink: Πολυκανδριωτης: "Αν ρωτας να σου πω" (το πρωτοειπε ο Στελιος σε στιχους Μ.Ελευθεριου), "Τα μάζεψα τα πράματα " (το πρωτοειπε ο Στρατος,νομιζω οι στιχοι ειναι του Παριου) επισης ειναι ενας απο τους μεγαλους μας δεξιοτεχνες στο μπουζουκι κατι που αυτοματα τον κανει "μουσικαρα" :wink:

Η προσωπικη μου αποψη για το φεστιβαλ ειναι πολυ κοντα στην αποψη του γερμανου παραγωγου (στη χωρα του θεωρειται θεος) που φιλοξενουσα στο σπιτι μου την ημερα του φεστιβαλ και το οποιο τον υποχρεωσα να παρακολουθησει για να κατανοησει την.....ελληνικη μουσικη πραγματικοτητα.... Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΣΟΒΑΡΑ ΝΟΜΙΖΕ( ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΤΟΥ ΠΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΡΑΤΙΚΟΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΤΡΑΓΟΥΔΙΟΥ) ΟΤΙ ΗΤΑΝ Η ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΗ ΕΚΠΟΜΠΗ ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΣ ΑΝΝΙΤΑΣ ΠΑΝΙΑ ΣΤΗ ΓΕΡΜΑΝΙΑ... (στο λογο της τιμης μου στο λεω αυτο!!) :lol: :lol: Κατα τη γνωμη μου ολα αυτα τα "φεστιβαλ" και οι διαγωνισμοι δεν προσφερουν (ουτε προσφεραν ποτε ) ΤΙΠΟΤΑ...& καλο ειναι να αγνοουνται για να παμε επιτελους και λιγο μπροστα σε αυτη τη χωρα.... :twisted: Οσο για τα τραγουδια που ..συμμετηχαν βρηκα το ενα πιο βαρετο και οπισθοδρομικο απο το αλλο χωρις καμμια φαντασια σε κανεναν τομεα και με μηδενικη αισθητικη.... :wink: (ενα καρμπον δηλαδη της mainstream ελληνικης μουσικης πραγματικοτητας και τιποτα παραπανω η παρακατω)

Να ξεκαθαρισω οτι ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι αυτα που γραφω δεν ειναι μονοδρομος αλλα tips που κατα τη γνωμη μου βοηθουν πολυ στην ΕΛΛΗΝΙΚΗ πραγματικοτητα των ΛΙΓΩΝ ΩΡΩΝ και του ΧΑΜΗΛΟΥ μπατζετ... :wink: Δηλ. αυτα που λεω αποσκοπουν σε ενα καλο αποτελεσμα με λιγα χρηματα...(εννοειται οτι με την τεχνολογια μπορεις να μαζεψεις και εναν κακο ντραμμερ & εναν κακο μπασιστα αλλα εχω βαρεθει να ειμαι σε sessions οπου γινεται 5 ωρες ηχογραφηση και 30 ωρες ...editing για να ..σωθει το πραμα ,τελικα παλι ανεβαινει το κοστος,οποτε γιατι να μην δουλεψει η μπαντα ΠΡΙΝ γραψει,με την δουλεια ΟΛΟΙ μπορουν να βελτιωθουν...) Αν καποιος εχει τρελλα φραγκα,χαρισματικο παραγωγο (που θα τον βρεις θα μου πεις,παντως αν τον βρεις πες μου και μενα... :lol: ) & τα Abbey Road καλο θα ειναι να ΜΗΝ ακολουθησει τις...οδηγιες μου.. :lol: Συνεχιζουμε λοιπον (παντα μιλαμε για ΡΟΚ/ΠΟΠ παραγωγες) & ειμαστε ακομα στο ΠΡΩΤΟ σταδιο δηλ. την ΗΧΟΓΡΑΦΗΣΗ.... Και φτανουμε στο....πικραμενο και ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΟ (κακα τα ψεμματα το 95% του κοσμου ΜΟΝΟ αυτο προσεχει) σημειο δηλ. την ηχογραφηση της ΦΩΝΗΣ ...κατι που δυστυχως.. :lol: σημαινει οτι θα αναγκαστουμε να "συνεργαστουμε" με το περιεργο αυτο ειδος που ονομαζεται ΤΡΑΓΟΥΔΙΣΤΗΣ (η ακομα χειροτερα ΤΡΑΓΟΥΔΙΣΤΡΙΑ... :lol: ) Εδω το θεμα θελει λιγο περισσοτερη αναλυση γιατι εμπιπτει καθαρα στον τομεα της ψυχιατρικης/ψυχολογιας και πρεπει ως παραγωγοι/ηχοληπτες (η τελος παντων οτιδηποτε...) να αποκτησουμε καποιες ΒΑΣΙΚΕΣ γνωσεις γυρω απο αυτα για να βγαλουμε καλο αποτελεσμα.... Μερικες αληθειες πρωτα απο ολα: Η πιθανοτητα να αρχισει να τραγουδαει ο τραγουδιαρης και να ερθουμε αντιμετωποι με των νεο ΚΑΖΑΝΤΖΙΔΗ ειναι δυστυχως λιγοτερες και απο το πιασουμε το ΤΖΟΚΕΡ! :lol: Οι περισσοτεροι τραγουδιστες/τριες have an ago larger than ACROPOLIS!!! :lol: Μεση αντιδραση απο τραγουδιστη ΜΗΝ περιμενετε... :lol: ειτε οτι εχει τραγουδησει θα ειναι χαλια ή καταπληκτικο.... :lol: Ξεκιναμε λοιπον.... Καταρχην καλο (αλλα οχι απαραιτητο για τα ειδη που μιλαμε..) ειναι ο τραγουδιαρης/αρα να ειναι ΚΑΛΙΦΩΝΟΣ.....αν δεν ειναι καλο ειναι να εχει αυτο το "κατι" που συνηθως ειναι η χροια ή το Phrasing του το οποιο "τραβαει" (π.χ Mick Jagger,Πορτοκαλογλου,Mark Knopfler κτλ) Ειναι τρομερο το ποσο πολλοι ανθρωποι ΕΠΙΜΕΝΟΥΝ να τραγουδησουν οταν απλα ειναι....hopeless... :lol: Kαλο ειναι (μεχρι καποιο λογικο βαθμο) ο τραγουδιαρης να μην ειναι "πρασινος" δηλ. να "παταει" στη νοτα.... ΠΡΙΝ την ηχογραφηση βεβαιωνομαστε οτι ΤΡΑΓΟΥΔΑΕΙ ΣΤΟΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝΟ και ΥΠΟΧΡΕΩΝΟΥΜΕ τη μπαντα να παιξει σε ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΤΟΝΟ και ΟΧΙ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΒΟΛΕΥΕΙ ΤΟΥΣ ΚΙΘΑΡΙΣΤΕΣ (το ποσες φορες εχω δει να συμβαινει κατι τετοιο δεν περιγραφεται...) αν οι κιθαριστες παραπονιουνται οτι δεν τους βγαινουν οι ανοιχτες χορδες τους ΚΑΝΟΥΜΕ ΔΩΡΟ ΕΝΑ ΚΑΠΟΤΑΣΤΟ (πρεπει να εχω ξοδεψει πανω απο 500 ευρω σε αυτα τα ΥΠΕΡΟΧΑ πραγματακια στα οποια οφειλουν εν μερη την επιτυχια τους..οι BEATLES) Ψαχνουμε με ΥΠΟΜΟΝΗ να βρουμε πιο μικροφωνο (αν εχουμε επιλογη βεβαια) ταιριαζει στη φωνη του (ενας γενικος κανονας που μου τον "ψυθηρισε" καποιος πολυ γνωστος παραγωγος ειναι οτι "κραταμε τα ακριβα και καλα μικροφωνα για τους καλους τραγουδιστες και στους μετριοτερους ψαχνουμε να βρουμε φτηνα μικροφωνα που "κρυβουν" η τονιζουν τα καλα και τα κακα της φωνης τους... Επειδη προσφατα ..αναγκαστηκα :lol: να γινω τραγουδιαρης βρηκα τον κανονα αυτο πολυ σωστο μια και η ,κατα γενικη ομολογια, τραγικη φωνη μου ακουγονταν πολυ καλυτερα σε ενα μικροφωνο των 200 ευρω απο οτι σε ενα των 2000...... :lol: Προχωραμε τωρα στις..τεχνικες.. ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ δεν λεμε στον τραγουδιστη την ωρα της ηχογραφησης ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ το οποιο θα τον "χαλασει" ψυχολογικα,θα τον αγχωσει και τελικα θα διαλυσει το session. Προσεχουμε πολυ ΠΩΣ λεμε ΟΤΙ του λεμε...π.χ. αλλο πραγμα ειναι να του πουμε "μεγαλε εισαι για τα μπαζα σε ολο το κομματι εισαι 1/4 του τονου κατω παλιοαγροκτηματα..ΑΡΟΖΑ!! :lol: " και αλλο "Μεγαλε πολυ ωραιο το feel ,νομιζω ομως πως αν συγκεντρωθεις λιγο παραπανω θα πιασεις και τονικα λιγο καλυτερα το κομματι,το παμε αλλη μια φορα??" Καταναλωνουμε τον ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ στουντιακο χρονο & ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΠΟΛΛΑ ΚΑΝΑΛΙΑ ΦΩΝΗΣ (αυτο βεβαια αν μιλαμε για απειρους τραγουδιστες η για τραγουδιστες της σειρας αν εχουμ τον...ΔΑΝΤΗ η τον Τερζη απλα κλεινουμε 20 λεπτα σεσσιον και γραφουμε με τη μια.... :lol: ) και μετα κανουμε συραφη των καλυτερων...στιγμων... Βεβαιωνομαστε οτι ο τραγουδιαρης ΑΚΟΥΕΙ καλα (ναι ΦΟΡΑΜΕ τα ακουστικα του),αν ειμαστε ΣΙΓΟΥΡΟΙ οτι ακουει καλα και κατα τη διαρκεια της ηχογραφησης μας ζητησει ΑΚΟΜΑ πιο ψηλα τη φωνη του....του ΛΕΜΕ μεν οτι την ανεβασαμε στην πραγματικοτητα ομως ΔΕΝ το κανουμε (στο 99% των περιπτωσεων θα μας πει οτι ΤΩΡΑ ΜΑΛΙΣΤΑ ακουω καλυτερα..) Στο 99% των περιπτωσεων ο τραγουδιαρης (ειδικα αν ειναι απειρος) θα μας ζητησει ΤΟΝΟΥΣ reverb στα ακουστικα του γιατι τον βοηθαει να "γουσταρει" απλα του λεμε οτι ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΧΝΙΚΟ προβλημα και δεν μπορουμε να το κανουμε (ειναι μαθηματικα αποδεδειγμενο οτι οσο περισσοτερο "βαθος" ακουει τοσο πιο χαλια θα τραγουδαει :lol: ) Παμε τωρα στο σημαντικοτερο μερος της τραγουδιστικης τεχνης...δηλ. να κανουμε τον τραγουδιστη να ΑΠΟΔΩΣΕΙ το 100% ενος τραγουδιου... Εν αρχη ειναι ο ρυθμος και το Phrasing (δηλαδη ΠΩΣ λεει τις ΛΕΞΕΙΣ) αν αυτα ειναι αψογα τοτε ακομα και καποιες παραφωνιες συγχωρουνται (ο Μητροπανος π.χ. ειναι μια τρανη αποδειξη της συνταγης... :lol: ) ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ τους στιχους και προσπαθουμε να καταλαβουμε "τι θελει να πει ο ποιητης" ,στιχους που δεν "τραβανε" ΤΟΥΣ ΑΛΛΑΖΟΥΜΕ επι τοπου (kicking n' screaming) Μετα επικεντρωνουμε στο να βγει ενα smooth performance με καλες δυναμικες και πανω απο ολα συναισθημα (κατι που θα γινει αν κραταμε την ατμοσφαιρα ΧΑΛΑΡΗ & ΗΡΕΜΗ).... τα υπολοιπα και τα περι mixing αυριο... :lol:

Mπορεις και παραμπορεις σε αυτο το ειδος της μουσικης (δηλαδη το ειδος που πηγαινει σε ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ δηλαδη μουσικης που απευθυνεται σε ΕΥΡΥ κοινο). Αν το κομματι δεν σε πιανει στα πρωτα 4-8 μετρα ΒΡΑΣΤΑ κι αστα....... :roll: σιγα μη περιμενω το...90' για να το...αξιολογησω.....μιλαμε για ΛΑΪΚΗ μουσικη (με την ΕΥΡΕΙΑ εννοια της) οχι για συμφωνικα εργα (αν και ΟΛΑ τα μεγαλα συμφωνικα εργα απο το πρωτο μετρο σε "πιανουν"......)

Τιποτα δεν παθανε οι λαμπες.. :wink:

Κανενα προβλημα δεν θα εχεις απλα θα αλλαξεις το set up (το radius των saddles) υποθεση 2 λεπτων.. :wink:

ναι. :wink:

Να συμφωνησω και εγω απο την εμπειρια μου με αρκετες BAJA Tele που εχω δοκιμασει,τα μπρατσα τους ηταν out of this world απο πλευρας ταστων,κοπης nut,set-up,φινιρισματος & αισθησης,απο οτι φαινεται ο ισχυρισμος της Fender οτι η συγκεκριμενη σειρα φτιαχνεται απο τεχνιτες εκπαιδευμενους απο luthiers του custom shop δεν ειναι εωλος...... :wink: (τα νεα batch ειναι μαλιστα και παναλαφρα!) Τελικα δεν ειναι ΚΑΘΟΛΟΥ δυσκολο να εχεις boutique set up σε κιθαρα μαζικοτατης παραγωγης (με τον τονο της φτιαχνουν γιατι η ζητηση ειναι τρομερη) με 600 ευρω..... :wink: Κατα την ταπεινη μου γνωμη δεν υπαρχει κανενας λογος να αγορασεις αλλη tele η strat εκτος απο αυτες της σειρας αυτης (εκτος κι αν δεν αντεχεις τα χρωματα)