jumerang

 

Βεβαια περα απ'το ποσο ευκολα βρισκει κανεις μουσικο για καποιο θεμα' date=' ας μην ξεχναμε οτι τα VST βοηθανε και τον κακομοιρη που απλα καθεται στο pc και 'χαζολογαει'. Οποτε χρησιμα ειναι και αυτα.[/quote']

 

Ε, καλά, αυτό δεν το συζητάω! Ξαναλέω! Έτερον εκάτερον! Ακόμα κι εγώ που είμαι φανατικά υπέρ του ζωντανού παιξίματος, είμαι χρήστης VST!

Πάντως έγω διαφωνώ οτι ο υπολογιστής δεν μπορει να αντικαταστήσει μουσικους. Είναι θέμα πεξεργαστικής ισχύης και φυσικά software στα οποία για την ώρα ο ανθρώπινος εγκέφαλος ενός ενα έμπειρου μουσικού υπερέχει. Αλλά αυτο είναι απλώς ένα όριο το οποίο θα ξεπεράσει κάποις στιγμή η τεχνολογία . Ολα θέμα χρόνου είναι. Και απο οτι έχει παρει το αυτί μου ήδη σε πανεπιστήμεια έχουν γίνει φιλότιμες προσπάθεις.

Μπορεί και να έχεις δίκιο. Είναι όμως πολύ δυσάρεστο αυτό. Μπορεί αυτό και να σημάνει το τέλος της μουσικής. Είναι σα να αντικαταστήσουμε π.χ. δικηγόρους με ρομπότ.

Φίλε Νίκο ήσουν σαφέστατος, ορθότατος και περιεκτικός. Οφείλω να ομολογήσω ότι συμφωνώ σε όλα! Και τώρα για να επανέλθουμε στο θέμα, μπορεί όποιος φίλος θέλει να συνεχίσει να βοηθάει τον φίλο harisexp στην αρχική ερώτηση που έθεσε!! (Εάν δεν έχει να προσθέσει κάτι στο αιώνιο ερώτημα "VST ή μουσικός"!!)

Σωστός ρε Νίκο! ¶ψογα όλα αυτά που λες! ¶ρα, ερωτώ εγώ: Τελικά, ακόμα κι αν σου εγγυηθεί κάποιος ότι το αποτέλεσμα θα είναι άψογο και δε θα φαίνεται καθόλου η διαφορά σε σχέση με μια ανθρώπινη ηχογράφηση, αξίζει τον κόπο τελικά; Έχει τόση μανούρα στο να φτιάξεις όοολες αυτές τις παραμέτρους... ¶σε που πρέπει να έχεις και γνώσεις και επί του τεχνικού θέματος αλλά και επί των παραμέτρων παιξίματος του κάθε οργάνου! Σίγουρο πολύ πιο δύσκολο απ'το να βρεις φίλους μουσικούς! :)

Τα οργανα που δυσκολα αντικαθιστανται ειναι κρουστα

και κιθαρα νομιζω.

Πίστεψέ με, είναι και τα πνευστά...

Σιγουρα η εκφραστικοτητα παιζει μεγαλο ρολο.Που να βρεις ομως τον μουσικο για καθε οργανο.Αν τον ειχαμε

μακαρι.

Koίταξε να δεις. Η αλήθεια είναι ότι πλέον με την τεχνολογία δε χρειάζεται να βρούμε μουσικούς για κάθε κάθε όργανο. Απλά εμένα η γνώμη μου είναι ότι κάποια όργανα αντικαθίστανται (από VST πχ) και κάποια όχι. Βέβαια πάντα παίζει ρόλο και ποιος είναι ο σκοπός μας. Αν θέλουμε να προσομοιώσουμε ΤΕΛΕΙΩΣ μια αληθινή μπάντα, σε βαθμό που να ξαγελάμε τον ακροατή, ε καλά είναι να έχουμε αληθινούς μουσικούς σε όλα τα όργανα! Αν πάλι θέλουμε να κάνουμε ένα demo αληθοφανές, τότε τα VST φτάνουν και περισσεύουν και μάλιστα για όλα τα όργανα. Και κιθάρα, και πνευστό, και όλα. Απλά εμένα η προσωπική μου γνώμη (το ξαναλέω: η προσωπική μου γνώμη) είναι ότι το καλύτερο αποτέλεσμα βγαίνει συνδυάζοντας και τα 2. Και δε χρειάζεται ούτε να πρέπει να ξαεγελάσεις τον ακροατή για κάτι, ούτε τίποτα. Εγώ προσωπικά χρησιμοποιώ VST για drums, μπάσο, οτιδήποτε πληκτροειδές, και κιθάρα, πνευστά, κρουστά, φωνές (φυσικά!) αληθινά. Και κάποιες λίγες φορές και drums - μπάσο αληθινά (ανάλογα την περίσταση). Εντωμεταξύ πάλι ξέφυγα απ'το θέμα, μ'έπιασε και πολυλογία... σόρι για άλλη μια φορα! :(

Ναι ρε, don't worry! Κατάλαβα πώς το είπες! Δεν παρεξηγώ! :)

Ναι, ok, έχεις δίκιο Νίκο, γιαυτό και το παραδέχτηκα ότι ήμουν λίγο εκτός θέματος!

Χαίρω πολύ ρε NemOOO... Όπως επίσης κι αν ακούσεις ένα καλά ηχογραφημένο πραγματικό και ένα μέτριο VST, εκεί θα καταλάβεις σίγουρα τη διαφορά. Και σου ξαναλέω: Δεν είναι μόνο ο ήχος. Είναι το παίξιμο, το feeling, οι χρωματισμοί, οι δυναμικές... είναι το ανθρώπινο παίξιμο. Και επίσης το θέμα δεν είναι να "μην καταλάβεις τη διαφορά", το θέμα είναι να μην τα αντικαταστήσουμε όλα πια. Τότε στο μέλλον θα πρέπει να κλείσουν όλα τα ωδεία και να μη μαθαίνει κανείς σαξόφωνο αλλά να μαθαίνουν όλοι χρήση PC και VST!!!

Πάντως η καλύτερη λύση για σαξόφωνο είναι ...να βρεις έναν σαξοφωνίστα να σου παίξει! Είτε για ηχογράφηση, είτε για live. Δε λέω, υπέρ της τεχνολογίας είμαι, αλλά ρε παιδί μου έχουμε φτάσει σε σημείο να αντικαθιστούμε τα πάντα πια με VST ή hard synths κλπ. Κι εγώ μουσική στον υπολογιστή φτιάχνω, αλλά έχει λίγο αρχίσει να χάνει η μουσική το νόημά της όταν τα αντικαθιστούμε όοολα πια με τον υπολογιστή. Όσο φυσικά κι αν είναι πλέον τα δείγματα (διότι είναι ...δείγματα), άλλο είναι το feeling του να έχει παίξει ο κιθαρίστας με τις χορδές του κι όχι με το midi clavie, ο σαξοφωνίστας με το σαξόφωνό του κι όχι με το midi clavie, ο ντράμερ με τις μεμβράνες και τις μπαγκέτες του κι όχι με το midi clavie. Δεν τα λέω αυτά με άγριο τρόπο εναντίον σου φίλε Harisexp, γενικά τα λέω, μην το πάρεις προσωπικά! Απλά μου ήρθαν τώρα και τα λέω! Και σόρυ παιδιά που ξέφυγα λίγο απ'το θέμα!

Επίσης υπάρχουν άπειροι καλοί σαξοφωνίστες (και) στην Ελλάδα, το σαξόφωνο στη jazz είναι όπως η κιθάρα στη rock, υπάρχει σε αφθονία!

¶ντε ρε σούπερφανκ, ακόμα?! Κρέμεται όλο το noiz απ΄τα χείλια σου! (Ή μάλλον απ' το keyboard σου!!)

Πλάκα κάνω, take your time!!! :D

Λοιπόν, πρέπει να εκδόσεις βιβλίο ρε Superfunk! Πραγματικά, τα λες πολύ καλά και κατανοητά ακόμα και για άσχετους! Εύγε! Εγώ να σου πω την αληθεια ήδη στα έκλεψα, και τα τύπωσα για να ανατρέχω σ'αυτά όποτε μου χρειάζονται! Βέβαια, τα λες λιγάκι απόλυτα, δηλαδή τα εξιδανικεύεις. Οκ, μπορεί να βγει ένα καλό αποτέλεσμα και χωρίς να είναι ο ντράμετ ή μπασίστας Τ Ε Λ Ε Ι Ο Ι !! Αλλιώς θα έπρεπε να είχε εκδοθεί ούτε το 1/10 της συνολικής δισκογραφίας όλων των εποχών και παγκοσμίως! Βέβαια, εσύ μιλάς για το ιδανικό και καλά κ'ανεις. Και επίσης έχει πάντα μεγάλη σημασία ποιος είναι ο στόχος του καθενός, σε τι κοινό απευθύνεται, τι μπάτζετ έχει κλπ κλπ.

Λοιπόν, περιμένω συνέχεια όμως, μη νομίζεις ότι ξεμπέρδεψες έτσι εύκολα! Δε μας έχεις πει για ηχογράφηση πνευστών, κρουστών, β' φωνητικών κλπ! :)

Χαλαρώστε ρε παιδιά, υποτίθεται τον βοηθάτε τώρα τον άνθρωπο μ'αυτά που του λέτε; Μόνο ο Blue έδωσε καλή βοήθεια.

Τι λέτε τόση ώρα ρε παιδιά... Η πιο cool μπάντα (της σύγχρονης ιστορίας βέβαια) είναι οι Girls Against Boys. Τους θυμάστε;

Πολύ σωστή η πολιτική του καταστήματος!

Φίλε Prodmaster η μέθοδός σου έπιασε! Το αρχείο σώθηκε! Θενξ! Μπορείς να περάσεις σε ώρες γραφείου για την αμοιβή σου! 8)

Τι λες αγόρι μου; Γι κάνα τελειωμένο κουλτουριάρη καλλιτέχνη που πεινάει με πέρασες; Το σιγκλάκι θα γίνει πλατινένιο! Τι να μου πούνε τα 600 γιούρος!! Πάρε και 1500 να πάρεις και κάνα καινούργιο υπολογιστή!! :lol: 8)

E καλά, αυτό εννοείται! Γιατί μπορεί να είσαι και κανένας απατωνίσκος με σκοπό να μου φας τα λεφτά! :lol:

Φίλε μου, Prodmaster, να σε φιλήσω! (Αν είσαι κοπέλα - πράγμα δύσκολο - ακόμα καλύτερα!! :lol: )

Δεν το δοκίμασα γιατί είμαι στο γραφείο ακόμα, αλλά με το που θα πάω σπίτι θα είναι το πρώτο πράγμα που θα κάνω! Με έσωσες!! Αν ποτέ βγάλω λεφτά απ'αυτό το κομμάτι, σου χρωστάω ποσοστά!!! :lol:

Έι, άλλοι εδώ μέσα! Μπορείτε να μας διαφωτίσετε περισσότερο;; :)

Πρόσεξε: Οι γνώσεις μου δε φτάνουν για να ξέρω αν έχω μονοπύρηνο επεξεργαστή!! Αλλά για να το λες, κάτι θα ξέρεις!!

Περί πολυεφέ που μου γράφεις, ναι μωρέ, εννοείται ότι έχω και πολυεφέ για την κιθάρα (για τα live μου), και στον υπολογιστή έχω και το Amplitube (που νομίζω ότι είναι πιο ελαφρύ), και στο κάτω κάτω δε βάζω και καθόλου! Μια χαρά είναι και ο ήχος του ενισχυτή μου καθαρός!! Το θέμα είναι πώς να σώσω τώρα το κομμάτι!! Αν και αυτή η λύση που μου προτείνεις, καλή μου φαίνεται! Αρκεί να βρω κάποιον γνωστό μου με 2πύρηνο επεξεργαστη!!

Ναι, δεν έχεις άδικο σ'όλα αυτά. Όσον αφορά τα πολλά save, εννοείται ότι κάνω! Το αριστερό μου χέρι έχει γίνει ένα με το Control+S !!! Αλλά αυτό δεν παίζει ρόλο στο συγκεκριμένο πρόβλημα. Δεν είναι ότι μου κόλλησε το project την ώρα που το δούλευα. Μια χαρά μου δούλευε. Απλά το έκλεισα κάποια στιγμή και όταν πήγα την επόμενη μέρα να το ανοίξω, κόλλαγε στο φόρτωμα του G R . Και από τότε, δεν έχει καταφέρει ποτέ ο υπολογιστής να το ανοίξει...

Λοιπόν.. Έφτιαχνα ένα κομμάτι με το Cubase 3, και μεταξύ άλλων instruments και plugins κλπ κλπ χρησιμοποίησα στο συγκεκριμένο κομμάτι και το guitar rig 2. Όταν πάω να ανοίξω όμως το κομμάτι, εκεί που πάει να φορτώσει το guitar rig, κολλάει. Κι έτσι δε μπορώ να ανοίξω καν το κομμάτι! Υπάρχει κανένας τρόπος να απενεργοποιήσω, έστω, το guitar rig εκ των προταίρων, ούτως ώστε να ανοίξει το αρχείο; Ή έστω κάποιος άλλος τρόπος για να μη χάσω το κομμάτι;;;

Κι ήταν πολύ ωραίο ρε γαμώτο... (Όχι να το παινευτώ δηλαδή!... :P)

Γεια σου φίλε και (σχεδόν!) συνάδελφε stavrilian!! Εγώ είμαι κάτοχος του DC-3! Είμαι κι εγώ ερωτευμένος με τον ήχο αυτής της άτιμης της μάρκας!!

Παιδιά, μια χαρά είναι ο Gorilla! Υπάρχουν και χειρότερα! Εμένα ο πρώτος μου ενισχυτής ήταν ...Echolena!!! (Όχι απλά "κουβάς", αλλά και "πλυντήριο" μαζί!!!)