Προς το περιεχόμενο

John Tzinieris

Μέλος
  • Αναρτήσεις

    668
  • Μέλος από

  • Τελευταία επίσκεψη

  • Ημέρες που κέρδισε

    2

Αναρτήσεις από John Tzinieris

  1. Σέρλοκ έγινες για να βρεις τι φταίει.. 😁 Ωραίος!

    Αν όμως τώρα - που ξέρεις και τι ακριβώς συμβαίνει - βρεις κάποιο κόλπο (work around) για να παίζει κανονικά ο compressor, τότε δεν χρειάζεται να αλλάξεις τίποτα στα υπάρχοντα project (θα εφαρμόσεις μόνο το work around που θα είναι πολύ πιο εύκολο από το να βάζεις νέο compressor κλπ.). Πρέπει να είναι εύκολο να βρεις ένα τέτοιο τρικ..

  2. Εάν το πρόβλημα γίνεται "επίπεδα" σε όλα τα plugin μάλλον κάτι φταίει εκτός plugin και ίσως θέλει ψάξιμο εκεί πριν ξαναστήσεις τα πάντα από την αρχή.

    Εγώ θα πειραματιζόμουνα με τις ρυθμίσεις της μηχανής ήχου (αφού σημειώσω κάπου τις τιμές που έχει τώρα) έστω και αν δεν φαίνεται να έχουν σχέση με το πρόβλημα..

    • Like 1
  3. ΕΓΩ ΤΙ ΘΑ ΕΚΑΝΑ:

    1. Παίρνεις ένα αντιπροσωπευτικό project που εμφανίζει πρόβλημα, κάνεις ένα αντίγραφο του και αρχίζεις και το "ξεφλουδίζεις" μέχρι να βρεις ένα υποσύνολό του που τρέχει τέλεια. Μετά βλέπεις πού, πότε και πώς "χαλάει"..

    Έτσι θα βρεις αν το πρόβλημα είναι γενικό και ποσοτικό (η επεξεργασία δεν γίνεται αρκετά γρήγορα) ή φταίνε συγκεκριμένα κομμάτια που παράγουν ήχο..

    Γίνεται και το αντίστροφο, φτιάχνεις ένα νέο project "βάζοντας" μέσα plugin μέχρι να αρχίσει το πρόβλημα..

    2. Θα μπορούσαν να φταίνε στα Windows άπειρα πράγματα (αν πάμε στα τρελά): ασυμβατότητες, antivirus, service που δεν χρειάζονται και λειτουργούν προβληματικά, κάποιο παλιό .dll από εγκατάσταση εφαρμογής κλπ.

    3. Θα μπορούσε να παίζει ρόλο η σειρά εγκατάστασης των plugin αν και κανονικά δεν θα έπρεπε..

    4. Κάποιο plugin "περιμένει" ελαφρώς διαφορετική έκδοση της εφαρμογής ή κάποιου κομματιού..

    5. Εννοείται ότι έχεις δοκιμάσει τα πάντα στη μηχανή ήχου, έχεις αλλάξει δοκιμαστικά drivers κλπ. κλπ.

    6. Έπειτα είναι και το άλλο: ποιες ακριβώς διαφορές έχει το νέο σύστημα από το παλιό; Αν αυτές είναι πολλές, ποιες είναι οι βασικότερες; Τι λέει ο κατασκευαστής (Steinberg κ.ά.) για αυτό το θέμα;

    Γι'αυτό και το σχόλιο παραπάνω ότι δεν αλλάζεις Η/Υ όταν έχεις πολύ περίπλοκο setup.. Κανονικά όλα αυτά λειτουργούν πάντως.. Το πιο σπαστικό είναι να ξανακάνεις authorize τα προγράμματα και τις βιβλιοθήκες..

    • Like 1
  4. 16 λεπτά πριν, killbill είπε

    Πολύ σωστά τα λες!

    Το Kontakt που έχω κατεβάσει (free εκδοση) συνεργάζεται με το cubase που έχω (έκδοση ΑΙ). Το έχω δοκιμάσει.

    Τώρα αν θα συνεργάζεται το virtual bouzouki ένας τρόπος υπάρχει να το μάθω, να το αγοράσω! :)

     

    Πάντως στα specs του προιόντος εδώ https://www.audiomidi.gr/computer-audio/music-software/vst-instruments/ethnic/virtual-bouzouki-rebetiko-instruments.html δεν αναφέρει πουθενά για KONTAKT ρε παιδιά. 

    Επίσης αυτό το "λειτουργεί και αυτόνομα" τι στο καλό είναι?

     

     

    Το Kontakt δεν παίζει αυτόνομα χωρίς VST host; Αυτό εννοούν..

    Πριν αγοράσεις πάντως, συνεννοήσου καλά με το μαγαζί γιατί ακόμη και στη χαμηλή τιμή των 79€ που το έχουν δε λέει να μη δουλεύει..

    ΥΓ: Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ο κατασκευαστής ενός πολύ εξειδικευμένου προϊόντος δε γράφει κάποιες σημαντικότατες τεχνικές λεπτομέρειες και μετά θέλει να πουλήσει..

  5. 7 λεπτά πριν, killbill είπε

    Άμεση απάντηση από το κατάστημα για το virtual bouzouki rebetiko instruments

     

    "

    Το Virtual Bouzouki  Rebetiko intruments είναι ουσιαστικά βιβλιοθήκη του Kontakt.
    1) Παίζει και με free έκδοση και με τη full.

    2) δεν είναι 32 ή 64 bit. Εξαρτάται από την έκδοση του Kontakt.

    3) τρέχει όπου τρέχει και το Kontakt, φυσικά και τρέχει μέσα από το Cubase.

    4) ακολουθεί την πολιτική της Native Instruments, όπου κανονικά εγκαθίσταται μόνο σε ένα υπολογιστή

    και νομίζω ότι μπορεί να εγκατασταθεί άλλη μία φορά.

     

     

     

    Ωραία.

    Για να το αγοράσεις, όμως, πρέπει να σιγουρέψεις 100% ότι η έκδοση του Kontakt που έχεις ήδη ή που θα στηθεί για αυτό το λόγο λειτουργεί και με το Cubase που έχεις και με το Virtual Bouzouki.

    Επίσης, ότι η έκδοση αυτή του Kontakt κάνει κανονικά authorize το Virtual Bouzouki.

    Ακούγομαι λίγο υπερβολικός; ΟΧΙ!

     

     

  6. 12 ώρες πριν, dimsonic είπε

    δεν υπάρχει περίπτωση.

    Ο υπολογιστής είναι idle και χτυπάει 38-39 db.

    Κλειστός στο δωμάτιο έχω 32. Και κλείνοντας και το λαπτοπ παραμένει σταθερά 32.

    Θα πάρω 15μετρο hdmi και θα τον κατεβάσω στον κάτω όροφο

     

    Επειδή το έχω ψάξει κι εγώ για τον ίδιο λόγο κάπως πρόσφατα, γράφω εμπειρίες:

     

    ΕΡΩΤΗΣΗ: Δημήτρη, αυτό είναι ακριβώς δίπλα στο κουτί του Η/Υ ή στο σημείο που κάθεσαι και δουλεύεις στο στούντιο ή εκεί που βάζεις μικρόφωνο για εγγραφή;

     

    ΜΕΤΡΗΣΗ: Εγώ αυτή τη στιγμή (με κίνηση στο διπλανό δρόμο σχεδόν μηδενική) στο σημείο που κάθομαι στον Η/Υ γενικά έχω <40db με ανοικτή τηλεόραση χαμηλόφωνα (καταλαβαίνω όμως τι λένε άνετα) σε διπλανό δωμάτιο καθώς και διάφορους μικροθορύβους. Π.χ. όταν περνάει φορτηγό στο δρόμο (έχω μόνο ένα διπλό τζάμι που κρατάει σχετικά λίγο) πάει 50db για 1-2 δευτερόλεπτα. Μετράω με ένα φθηνό ντεσιμπελόμετρο. Το τροφοδοτικό μου υποτίθεται ότι είναι σχετικά silent. Το κουτί είναι στο πάτωμα, γύρω στο 1 μέτρο μακριά. Το τροφοδοτικό από την άλλη πλευρά από αυτήν που κάθομαι.

    Ε, στο χώρο σου δεν είναι και τραγικά τα πράγματα.. 

    Μην ξεχνάμε ότι ο θόρυβος που κάνουν οι ανεμιστήρες είναι σχετικά λευκός, π.χ. οι σκύλοι που τσακώνονται έξω ή οι συναγερμοί που βαράνε χωρίς λόγο με ενοχλούν πολύ περισσότερο από κάτι τέτοια..

     

    ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΑΠΟ ΘΟΡΥΒΟ Η/Υ: Τον πολύ το θόρυβο τον κάνει συνήθως το τροφοδοτικό. Εκτός αν έχεις καμιά απίστευτη κάρτα γραφικών (gaming) και κάνει πολύ φασαρία. Όταν το τροφοδοτικό είναι χαμηλά στο κουτί και όχι ψηλά οι μετρήσεις μου δείχνουν ότι είναι κάπως καλύτερα. Μερικοί ανεμιστήρες έχουν ποτενσιόμετρο και ρυθμίζεις τις στροφές. Συνήθως αυτοί κάνουν και αρκετό θόρυβο αν δεν τους χαμηλώσεις. Γενικά όταν είναι ίδια μάρκα το τροφοδοτικό και το κουτί είναι ακόμη καλύτερα. Συνήθως τα τροφοδοτικά με κάποια πιστοποίηση κάνουν πολύ λίγο θόρυβο. Εγώ έκανα αλλαγή στο τροφοδοτικό και ήταν λίγα db καλύτερα - πιο πολύ ψυχολογικό πάντως ήταν πάρα πραγματικό πρόβλημα..

     

     

  7. 3 λεπτά πριν, killbill είπε

    Θα στείλω mail καλύτερα ώστε να τους δώσω χρόνο να το ψάξουν για να μου απαντήσουν και θα επανέλθω εδώ! 

     

    Αν δεν είσαι 100% σίγουρος ότι θα λειτουργήσει όπως ακριβώς θέλεις, δεν αγοράζεις τίποτα!

    update: το Kontakt λειτουργεί και σαν stand-alone και σαν VST. Αυτό εννοούν..

    • Like 1
  8. 1 ώρα πριν, killbill είπε

    Να σημειώσω (για κάθε ενδιαφερόμενο) ότι την τιμή των 80€ από το virtual bouzouki  της akki plugs που αναφέρθηκε παραπάνω, θα την βρείτε μόνο στο www.audiomidi.gr εδώ γιατί στα υπόλοιπα sites, Ελληνικά και ξένα,  το έχουν 136€ και πάνω.

     

    Θα μου ήταν χρήσιμες δυο πληροφορίες για αυτό. Πρώτον αν είναι 64bit έκδοση (μην το αγοράσω και είναι 32bit και δεν τρέχει στο cubase) και δεύτερον αν μπορεί να εγκατασταθεί σε 2 ή περισσότερους υπολογιστές ή απαιτείται αγορά licences για αυτό. Δεν βλέπω στα χαρακτηριστικά αυτές τις πληροφορίες

     

    Ψάξε το θέμα πάρα πολύ καλά πριν το αγοράσεις γιατί νομίζω ότι το όλο προϊόν είναι μια βιβλιοθήκη στο Kontakt που σου δίνει μαζί και το Kontakt 2 που φυσικά δεν πρέπει να είναι 64-bit..

    Συμφωνώ με το τηλεφώνημα στο μαγαζί.

    Παίζει πάντως να πέσεις πάνω σε διάφορες ασυμβατότητες.. Προσοχή!

     

  9. 34 λεπτά πριν, fusiongtr είπε

    Το θέμα είναι οι ερμηνευτικές τους δυνατότητες (έτσι έλεγε το δημοσίευμα).

    Όχι δηλαδή το πόσο καλά και σε τι επίπεδο μπορούν να τραγουδίσουν, αλλά το πόσο καλά μπορούν να ερμηνεύσουν αυτό που τραγουδάνε.

    Υπάρχει μεγάλη διαφορά.

    Μπορεί δηλαδή, κάποιος που δεν τραγουδάει καλά (αντικειμενικά) να ερμηνεύει κάτι (τραγουδώντας) με έναν τρόπο, που να έχει τα χαρακτηριστικά εκείνα (μοναδικότητα, προσωπικότητα, χαρακτήρα, ταυτότητα, κλπ) που θα σε κάνουν να τον χαρακτηρίσεις καλό ερμηνευτή, χωρίς να είναι απαραίτητα κάτι το ιδιαίτερο σαν τραγουδιστής.

     

    +1000

  10. 5 ώρες πριν, bouzoukleri είπε

    Εμένα πάντως , με αποθαρρύνατε ήδη να αρχίσω πιάνο.

     

    🙂🙂    🙂    🙂

     

    Και το αγαπώ ως ακροατής  το όργανο.

     

    Ένα από τα πολλά καλά που έχει το πιάνο είναι ότι υπάρχουν ΑΠΕΙΡΑ καταπληκτικά κομμάτια που είναι εύκολο (με λίγη υπομονή) να τα παίξεις και ακούγονται πολύ πιο καλά απ'ότι θα περίμενε κάποιος. Και συνήθως διαβάζοντας το κείμενο, όχι απ'έξω.. Αυτό που πρέπει να προσέξει ένας αρχάριος είναι να έχει τη σωστή δακτυλοθεσία από την αρχή και κάποια υπομονή στη μελέτη (δυστυχώς δεν είναι πάντα κατάλληλη η δακτυλοθεσία του κειμένου).

     

    Παραδείγματα που μου έρχονται στο νού: Γυμνοπεδιές του Σατί, Πολλά κομμάτια του Μότσαρτ (όλα με πολύ όμορφες μελωδίες και συνήθως εύκολο αριστερό χέρι), Αρκετές συνθέσεις Μπαχ για πληκτροφόρα, Εύκολα κομμάτια Μπετόβεν (ακόμη και από τις σονάτες τα αργά μέρη είναι ΟΚ) ακόμη και αρκετές συνθέσεις Σοπέν είναι σχετικά βατές (κάποια βαλς, πρελούδια, μαζούρκες, ειδικά σε αργό τέμπο).

  11. 20 ώρες πριν, Delahunts είπε

    Εδώ και έξι μήνες σκέφτομαι σοβαρά να ξεκινήσω πιάνο. Το μόνο που έχω κάνει από μουσική, είναι ένα χρόνο κλασσικής κιθάρας με δάσκαλο, μαθήματα τα οποία δεν μου άρεσαν. Ωστόσο ήμουν καλός μέχρι το σημείο που έφτασα, τα παίρνω εύκολα. Δεν ξέρω από νότες τίποτα (κιθάρα παίζαμε με συγχωρδίες και υποτίθεται θα μάθαινα νότες αργότερα).

     

    Δεν ξέρω πότε και πως θα ανοίξουν οι μουσικές σχολές, αλλά σκέφτομαι σοβαρά να αγοράσω ένα πιάνο και να αρχίσω μόνος μου. Στο οικονομικό δεν υπάρχει πρόβλημα, όρεξη υπάρχει μεγάλη. Και δεν θέλω απλά να παίζω τραγουδάκια, έχω ψηλά τον πήχη, θέλω και Chopin, σε δέκα χρόνια, ίσως...

     

    Εσείς θα ξέρετε. Πόσο μπορείς να μάθεις μόνο σου πιάνο και νότες; 

     

    Κομμάτια του Σοπέν υπάρχουν από πολύ εύκολα μέχρι υπερβολικά δύσκολα. Don't worry (για Σατί σε βλέπω στα αρχικά στάδια 🙂).

     

    Τα άσχημα όταν μαθαίνεις μόνος σου πιάνο είναι:

    - Θα κάνεις διάφορα μικρά λάθη - ακόμη και εάν προσπαθείς να εφαρμόσεις 100% αυτά που θα διαβάζεις.

    - Τα λάθη αυτά δεν θα τα ξέρεις και δεν θα τα καταλαβαίνεις εσύ, άρα θα είναι δύσκολο να τα "ξεμάθεις" κάποτε..

    - Κλασικά τέτοια σημεία: στάση σώματος/χεριών, δακτυλισμοί, "μετάφραση" σημείων παρτιτούρας, τρόπος μελέτης κλπ.

    - Διαβάζοντας ένα βιβλίο θα υπάρχουν πάντα πολλά μικρά σημεία που δεν θα αποσαφηνιστούν ποτέ.

    - Κάποια στιγμή θα φτάσεις ένα σημείο που δεν θα ξέρεις ποια κατεύθυνση του ρεπερτορίου θα πρέπει να ακολουθήσεις..

    - Κάποια στιγμή θα φτάσεις ένα σημείο που η πρόοδος θα είναι πολύ δύσκολη γιατί χρειάζεται μεγάλη εξατομίκευση στη διδασκαλία (αυτό χρειάζεται δάσκαλο).

    - Ένα άλλο δύσκολο σημείο είναι ότι τα διάφορα κομμάτια θα πρέπει γενικά να τα μάθεις με κάποια σειρά η οποία θα υπακούει σε κάποιες λογικές - μόνος σου είναι δύσκολο να το εφαρμόσεις αυτό.. (η σειρά αυτή είναι λίγο-πολύ στυλιζαρισμένη μόνον όταν κάποιος ξεκινά να παίζει σε μικρή ηλικία).

    - Συν το ότι είναι δύσκολο να ξέρεις πόση πρόοδο κάνεις επειδή δεν έχεις κάποιον να σε ελέγχει..

    - Συν το ότι όταν παίζεις μόνος σου μερικές φορές δεν θα έχεις κίνητρο και θα μένεις πίσω στην προσπάθεια..

     

    - Βέβαια, για να διορθώσεις τα παραπάνω θα πρέπει να βρεις το δάσκαλο που σου ταιριάζει.. Σπάνια έχω δει να μένει κάποιος με ένα δάσκαλο από την αρχή μέχρι το τέλος..

     

    - Υπάρχει και μια "μεσοβέζικη" λύση: κάνεις μαθήματα αλλά σε αρκετά αραιά χρονικά διαστήματα.. (π.χ. 1 δίωρο το μήνα). Έτσι θα αποφύγεις κάποια λάθη που θα βλέπει και θα διορθώνει ο δάσκαλος, αλλά θα έχεις και ένα μέρος της ελευθερίας που θέλεις..

     

    - Τώρα, πώς θα μάθεις εύκολα και γρήγορα να διαβάζεις νότες.. και μάλιστα σε 2 πεντάγραμμα.. χμ.. Αυτό είναι κάτι που μπορείς να μάθεις μόνος σου μέχρι ενός σημείου αλλά θέλει αρκετή υπομονή στην αρχή..

     

    • Like 2
  12. 2 ώρες πριν, NorhymeNoReason είπε

    Καλά Χριστούγεννα και καλές γιορτές εύχομαι, Υγεια σε ολους!

    Ηρθα να σας πω τα καλαντα. 


    noiz kalanta.mp3 6 MB · 17 downloads

     

    George Gershwin, εσύ είσαι; 🙂

     

    Καλές Γιορτές και σε σένα!

    • Like 1
  13. Στις 17/12/2020 στις 12:42 ΠΜ, Alex Raptakis είπε

    Εδώ που φτάσαμε θέλω και γω να ξέρω αν έχει κάποιος άποψη για 88άρι midi με hammer action keybed.
    NI Komplete Kontrol S88, Arturia Keylab 88, Doepfer LMK4+ 88?

     

    Μεγάλη Εμπειρία από Doepfer LMK2+ (προσοχή! το παλιό μοντέλο με το παλιό keybed) = πολύ-πολύ καλό, παίζεις ακόμη και κλασική μουσική άνετα, αλλά σε αρκετά διαφορετική κατηγορία τιμής. Είναι σα να έχεις κόψει το μπροστινό μέρος του πιάνου 🙂 Πολύ βαρύ βέβαια. Για το "νέο" keybed των LMK2 και 4 έχει γραφτεί ότι είναι κάπως θορυβώδες.. θέλει λίγο ψάξιμο αυτό αν σκέφτεται κάποιος αγορά.. Πάντως η αίσθηση είναι πολύ καλή.. Υπάρχει και μεγάλη αντοχή στο χρόνο (πάνε χρόνια..)

    Σημείωση: μιλάω πάντα για 88 βαρυκεντρισμένο.

    Έχω πάθει κι εγώ αυτό που λέει ο dimsonic: σκεφτόμουνα να πάρω κάτι φθηνότερο σε 4-5 οκτάβες για περιστασιακή χρήση, αλλά αρκετά πιθανόν να μην μου αρέσουν τα πλήκτρα..

    • Ευχαριστώ 1
  14. Η πρώτη κιθάρα ακούγεται πιο λαμπερή - έχει διαφορά αισθητή (αν είναι όλα τα άλλα ίδια).

    Μάλλον τελικά το συμπέρασμα είναι ότι παίζουν μεγάλο ρόλο οι χορδές, ε;

    • Like 1
  15. 3 λεπτά πριν, Gr3gg είπε

    Πριν καμία ωρίτσα φόρεσα το χαμόγελο μου φόρεσα την μάσκα μου και χτύπησα το κουδούνι του , του είπα καλημέρα με κοίταξε μου έκλεισε την πόρτα στα μούτρα... Δεν θα αναφέρω πόσο με τάραξε , νευρίασε και πόσο έχω θυμώσει με τον εαυτό μου. 

     

    Δεν θα ασχοληθώ άλλο μαζί του 

    Θα κάνω ότι μπορώ να μειώσω το θόρυβο που περνάει στο διαμέρισμα του και θα προσπαθήσω να μελετήσω χωρίς την έννοια του στο κεφάλι μου. 

     

    I got the point.. Κ.λ.κατάσταση.

  16. Και κάτι άλλο: λόγω καραντίνας όλες οι γειτονιές είναι πολύ ήσυχες, άρα οι ίδιοι θόρυβοι ακούγονται πολύ δυνατότεροι απ'όσο ακουγόντουσαν με τους δρόμους γεμάτους οχήματα, κόσμο να περνάει, λεωφορεία, ανθρώπους που δουλεύουν κλπ.κλπ.

    Έχει μεγάλη διαφορά.

    Πάντως η ντραμς πρέπει λογικά να ακούγεται ΠΟΛΥ ΔΥΝΑΤΑ για πολυκατοικία, οπότε θέλει να εξαντλήσεις τα περιθώρια συνεννόησης. Αυτός που γκρινιάζει δεν κάνει τίποτα απολύτως που να ενοχλεί κάποιον άλλον;

    Συνήθως κάτι δίνεις κάτι παίρνεις σε αυτές τις περιπτώσεις.. Θέλει διπλωματία..

  17. 2 ώρες πριν, Στάθης1540724939 είπε

    Πολύ ωραία αίσθηση θυμάμαι πως είχε το motif es6 , ακόμα καλύτερη έχω την εντύπωση πως έχει το sy77. To motif xs/xf ήταν απλά ok.  Μέτρια αίσθηση έχει το novation sl mkII , ενώ το x-station (ίδιο με το remote audio , πρωτη γενια των remote) είναι αρκετά καλύτερο. 

     

    Επίσης το site yamahasynths έχει πληροφορίες που χρειάζονται διόρθωση/ συμπλήρωση, καθώς στο keybed του sy77 δεν αναφέρει τύπο ( νομίζω fs ) Στο x-station δεν αναφέρει aftertouch , κάτι που γίνεται στο remote ενώ είναι στην ουσία τα ίδια controllers ( το x-station είναι στην ουσία το remote audio , με περασμένο στο firmware του τη synth engine του KS synth)

     

    Συμφωνώ για τα πλήκτρα του SY77, το οποίο ξέρω καλά. Έχει πολύ μεγάλη δυναμική απόκριση: από πολύ απαλά μέχρι πολύ δυνατά, το velocity αντιστοιχεί σε τιμές από το 1 μέχρι το 127 με γραμμικό τρόπο, το οποίο είναι ιδανικό για synthesizer αλλά ίσως όχι και για πιανιστικό παίξιμο.

    Επίσης, έχει και μεγάλη αντοχή στο χρόνο.

    Τα πλήκτρα του MOFX σχετικά καλά, συμφωνώ.

    • Like 2
  18. 1 ώρα πριν, bouzoukleri είπε

    Εγώ είχα ένα stereo διπλοκασετόφωνο. Όσο έπαιζε κασέτες ήταν η παρέα. Όταν σταμάτησε , ως ράδιο έκανε μια χαρά την δουλειά του. Κάποια στιγμή δούλευε μόνο line in. 

     

    Ακριβώς το ίδιο έπαθα κι εγώ με ένα παρόμοιο. Πρώτα σταμάτησαν οι κασέτες και μετά από χρόνια το ράδιο.

    Το έχει η συσκευή φαίνεται.. 🙂

     

    • Like 1
  19. Η μόνη λύση στα παραπάνω φαίνεται ότι είναι να υπάρχει το αρχικό παραστατικό αγοράς και μετά να φτιάχνονται συνέχεια χαρτιά μεταβίβασης με υπογραφές και από τους δύο.. Έτσι σε περίπτωση κλοπής κάτι δεν θα πηγαίνει καλά.. **

    Δεν είναι πρακτικό βέβαια κάτι τέτοιο και φυσικά δεν το κάνει κανένας..

     

    ** Επίσης, αν κάποιος φτιάξει χαρτιά για συναλλαγή με κάποιον άλλον εν αγνοία του θα είναι πλαστογραφία..

     

    • Like 1
×
×
  • Δημοσιεύστε κάτι...

Τα cookies

Τοποθετήθηκαν cookies στην συσκευή σας για να είναι πιο εύκολη η περιήγηση στην σελίδα. Μπορείτε να τα ρυθμίσετε, διαφορετικά θεωρούμε πως είναι OK να συνεχίσετε. Πολιτική απορρήτου