sergei

θεωρώ λογικό ο αντιπρόσωπος να φέρει όσα θέλει απο κάθε προιόν... συμπεριλαμβανομένης και της ποσότητας 0*** λαμβάνοντας υπόψην πολλούς παράγοντες που καθορίζονται απο την φύση του προιόντος ( με παρανομαστή την εμπορικότητά του πάντοτε, έμπορος είναι ο άνθρωπος, όχι χορηγός ) και από την συμφωνία που έχει κάνει με τον προμυθετή του...

*** μιας και μιλούσες για αυτοκίνητα, δες το παράδειγμα της αντιπροσωπίας της ΤΟΥΟΤΑ στην Ελλάδα, η οποία δεν εισάγει τα μοντέλα που παίζουν στις μεγάλες κατηγορίες, καθως ξέρει οτι ο έλληνας αν διέθετε τόσα λεφτά κατα 99% θα τα εδινε για Μercedes BMW και AUDI.... φαντάζομαι ότι έχει την αδειά σου να το γυρίσει στο κοπανέλι  ;D ;D ;D

 

 

Τι κάνεις σε αυτή την περίπτωση; Το παίρνεις και φέυγεις, απαιτείς έκπτωση ή απλά αποχωρείς διακριτικά; ::)

 

 

ε να απαντήσω... αυτοκίνητο δεν θα έπαιρνα ετσι... αλλά κιθάρες έχω πάρει 2 με αυτόν ακριβως τον τρόπο...

 

Στα λόγια μου έρχεσαι, ακριβώς το ίδιο γίνεται και με τους εμπόρους μουσικών οργάνων που δεν πουλάνε πολύ, συνήθως έχουν λίγα πράγματα για δοκιμή.

 

επομένως αν έχουμε ένα προιόν που δεν είναι τόσο εμπορικό, και άρα εκ των πραγμάτων δεν μπορεί ο αντιπροσωπος να διαθέτει demo (για την ελληνική αγορά μιλάμε πάντα), προτιμάς να μην μπορεις να το δοκιμάσεις πριν το αγοράσεις...

οκ... εγώ διαφωνώ με αυτό.

 

Επίσης, μάλλον σου διέφυγε ότι ο άνθρωπος πήγε στον ΕΠΙΣΗΜΟ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΟ για να αγοράσει τον ενισχυτή, όχι σε μεταπωλητή.

 

όχι δεν μου διέφυγε, όπως δεν μου διέφυγε η "διασφάληση" του earendil  σχετικά με την εμπορικότητα του προιόντος που έκανε τον αντιπρόσωπο να φέρει μόνο ένα κομμάτι.

και κάτι άλλο, θεωρώ πως πολύ καλά έκανε o earnedil που δεν αγόρασε,εφόσον είχε κάποιες απαιτήσεις που δεν ικανοποιήθηκαν....

απλά εγώ θέλησα να θέσω μια ακόμα παράμετρο του ζητήματος, σε ρεαλιστική βάση, με αντικείμενο την ελληνική αγορά, και την πολυποικιλότητα των προιόντων ήχου ( που μπορεί να μείνουν και 1-2 χρόνια στο ράφι κάποιου μαγαζιού ή αντιπροσώπου, με ό,τι συνεπάγεται αυτό)

χμ... νομίζω οτι το συγκεκριμένο θέμα είναι αρκετά δύσκολο

 

μήπως είμαστε κάπως παρτάκιδες όταν ταυτόχρονα έχουμε την απαίτηση να μας αφήνουν να δοκιμάζουμε τα προιόντα πριν τα αγοράσουμε (ή ακόμα κι αν δεν έχουμε σκοπό να αγοράσουμε) και ταυτόχρονα το δοκιμασμένο να το θεωρούμε demo και να απαιτουμαι καλυτερη τιμή? λέω μήπως.

 

εδώ να σημειώσω οτι δεν είμαι πωλητής ούτε καταστηματάρχης...

ΟΚ, ας σκεφτούμε το εξής σενάριο:

 

Πάμε να κάνουμε test drive στο αυτοκίνητο που θέλουμε να αγοράσουμε. Μπαίνουμε, το βγάζουμε στο δρόμο, οδηγούμε, μας αρέσει πολύ, αποφασίζουμε να το αγοράσουμε.

Όταν ρωτάμε τον πωλητή πότε θα έρθει το νέο μας αυτοκίνητο, μας απαντάει "αυτό που οδηγήσατε θα πάρετε, μόλις τελειώσουμε τα τυπικά σας δίνω τα κλειδιά και φύγατε".

Εσύ λες "μα είναι μεταχειρισμένο" και σου απαντάει "όχι, μόνο 70 άνθρωποι το έχουν οδηγήσει, έχει κάνει μόνο 1500 χιλιόμετρα, είναι σαν καινούριο".

 

Τι κάνεις σε αυτή την περίπτωση; Το παίρνεις και φέυγεις, απαιτείς έκπτωση ή απλά αποχωρείς διακριτικά; ::)

 

Υ.Γ. Τον Laney Lionheart θέλει, ας το πω εγώ γιατί θα μας βγάλει την ψυχή για να το πει ο τρισυπόστατος! 8)

ωραία τα λες, μόνο που στις τοπικές αντιπροσωπίες αυτοκινήτων, η κεντρική αντιπροσωπία παραχωρεί ( και όχι πουλάει ) ένα αυτοκίνητο για test drive, του οποίου την μετέπειτα πώληση αναλαμβάνει η ίδια ( δηλαδή η κεντρική ) και όχι ο τοπικός αντιπρόσωπος..επίσης ως γνωστόν δεν παρέχουν όλες οι ελληνικές αντιπροσωπίες την υπηρεσία του  test drive... αυτές που πουλάνε λιγότερα αυτοκίνητα δεν διαθέτουν αυτοκίνητο προς δοκιμη...

χμ... νομίζω οτι το συγκεκριμένο θέμα είναι αρκετά δύσκολο

μήπως είμαστε κάπως παρτάκιδες όταν ταυτόχρονα έχουμε την απαίτηση να μας αφήνουν να δοκιμάζουμε τα προιόντα πριν τα αγοράσουμε (ή ακόμα κι αν δεν έχουμε σκοπό να αγοράσουμε) και ταυτόχρονα το δοκιμασμένο να το θεωρούμε demo και να απαιτουμαι καλυτερη τιμή? λέω μήπως.

εδώ να σημειώσω οτι δεν είμαι πωλητής ούτε καταστηματάρχης...

 

Καπου ειχα διαβασει,δεν θυμαμαι που, οτι η φωνη ειναι και αυτη οργανο,απο τα πιο βασικα,γιατι με αυτη ταυτιζεται ο ακροατης και αυτη θα προσπαθησει να μιμηθει.Ο απλως ακροατης.

 

ετσι αντιμετωπίζοντας την φωνή ως όργανο... την βάζω μαζί με τα άλλα όργανα και όχι πιο μπροστα... αλλά οκ, αυτά ειναι γούστα... σίγουρα οι περισσοτεροι την προτιμούν μπροστά, αλλά εγώ ως ακροατης ταυτ΄΄ιζομαι με περισσότερα από ένα όργανα... ( οκ μπορείς να με πεις περίεργο, δίκιο θα έχεις

αν και πληκτροφορος,παντα θαυμαζα τους κιθαρωδους,που τα δινουν ολα τραγουδωντας και παιζοντας με τις χορδες τις ψυχης τους,χωρις πολλα εφε,χωρις στομφο,ετσι απλα και ανθρωπινα,το κομματι μου αρεσει πολυ και να σου πω την αληθεια,λεω να κοψω τις ακροασεις απο τα ραδιοφωνα και τις σουπερ παραγωγες και να ακουω μονο τα μελη του νοιζ,εχει κατι διαμαντια εδω μεσα(οπως το δικο σου) και πολυ με γεμιζουν,διοτι οπως ολοι γνωριζουμε,ο ερασιτεχνης=ερω την τεχνη,κανω ερωτα-αγαπω την τεχνη,οποιος αγαπα λοιπον κανει και μουσικη=μουσα=θεικο στοιχειο,αν δεν εχεις ψυχη και καρδια,βλεπε τβ μην κανεις μουσικη,η μουσικη ειναι δωρο του Θεου στους κατ'εικονα και ομοιωση του,σας ζαλισα  :)

 

αριστο κομματι :)

σε ευχαριστώ για τα πολύ όμορφα λόγια σου... απλά να σημειώσω οτι εφφέ υπάρχουν αρκετά στο κομματι ( whammy, talk wah, παραμορφώσεις και αρκετό eq στις φωνές κτλ κτλ)... απλά προτιμώ να τα χρησιμοποιώ με τέτοιο τρόπο ώστε να μην σου παίρνουν τα αυτιά... τα χρισιμοποιώ για να φτιαχω ατμόσφαιρα και χροιές... ελπίζω να μην σου χάλασα την εικόνα που εφτιαξες στο μυαλό σου  :P ;D

 

Και η κιθαρα,στο .... σολο,ακουστηκε σαν την δικη μου,σαν ηχος, να υποθεσω οτι αντιγραφεις την ....αποψη μου; ;D

 

λες????? :P κοίταξε, ενσυνειδητα ζήλεψα το whammy του Bellamy κια είπα να πειραματηστώ με την προσομοίωση whammy του guitar rig και έναν seequencer για να το ελέγχει....μπορεί όμως υποσυνείδητα να είχα τον ήχο σου στο μυαλό μου  ;D ;D ;D

όσο για το mix και τη φωνή... γενικά τσακώνομαι με τους τραγουδιστές γιατί μου αρέσει η φωνή να είναι κάπως "μέσα" και όχι πάνω απ' όλα. Στην περίπτωση που τραγουδώ εγώ την βάζω λίγο ακόμα κάτω για να κρύβονται τα λάθη και οι αδυναμιες...

καινούριο τραγουδάκι... τους στιχους τους έγραψα μαζί με έναν φίλο μου ( Άρης το όνομά του )

συγχωρέστε τα φάλτσα μου...

περιμένω τα σχόλιά σας για ηχο, παραγωγή, και για το τραγούδι γενικά...

http://www.box.net/shared/z5zg149cco

όχι σε καμια περιπτωση δεν θέλω να ακούω μόνο μπράβο... και σέβομαι απόλυτα το ότι δεν σου άρεσε το κομμάτι...

η φράση "για την ιστορία και μόνο" δείχνει ότι σε καμία περίπτωση δεν πάω να σε κατηγορήσω που λες αρνητικά για το κομμάτι... δεν σου έκανε αίσθηση πράγμα πολύ λογικό, και καλά έκανες που το εξέφρασες...

απλά επιδή είπες οτι η έξοδος δεν κολάει στο υπόλοιπο κομμάτι μπήκα στην διαδικασία να σου εξηγήσω την λογική μου, και το πως το είδα εγώ το θέμα. Άλλωστε για αυτό είμαστε εδώ για να μοιραζόμαστε τον τρόπο σκέψης μας με τους συμφορουμιτες και να μοιραζόμαστε τις μουσικές και ηχιτικές μας ιδέες...

και  από αυτό:

 

ε και ούτε οικονομία κάναμε... απλά τα εξτρα στοιχεία που βάλαμε δεν σου αρέσουν, πράγμα απόλυτα σεβαστό.

 

Συγνωμη αλλα δεν τα ακουσα πουθενα.Αν ειναι μεσα στην ιδια λογικη με την παραπανω διαπιστωση, λυπαμαι. 8)

Καλη συνεχεια και ΠΑΝΤΑ φιλικα.

έκρινα οτι θα ήταν καλό να σου εξηγήσω τι εννοούσα...

και πάλι φίλοι...ελπίζω...

πολύ μου αρέσει αυτός ο electro-jazz συνδιασμός

και μπράβο σου που καταφερες να κάνεις κατι τόσο όμορφο απο τα αποφάγια ;)

ok freemind... παρεξήγησης ;D

 

Να μπορουσατε τουλαχιστον αυτες τις εικονες να τις μεταφερατε και στο ακροατη.Εγω παντως δεν το επιασα.Οι αλλοι; ;)

αν ήταν να τα κάναμε όλα λιανά δεν θα κάναμε μουσική... θα κάναμε μεσημεριανό στην τηλεόραση ;D

Συγνωμη αλλα δεν τα ακουσα πουθενα.Αν ειναι μεσα στην ιδια λογικη με την παραπανω διαπιστωση, λυπαμαι. 8)

Καλη συνεχεια και ΠΑΝΤΑ φιλικα.

για την ιστορία κι μονο:

αναφερόμουν καταρχάς στην εισαγωγή και στην έξοδο ( που δεν σου άρεσαν) και απο κει και πέρα στην αλλαγή της ρυθμικής αγωγής (και της μελωδίας) μέσα στο υπόλοιπο κομματι ( 9+6/8 στα μερη με φωνή, 3+3+2/8 στα μέρη με τις ηλεκτρικές )

κ εμενα μ' αρεσε πολυ,συγχαρητηρια,παω ν ακουσω κ τα αλλα τωρα :)

thanx blue

ωραία... πάντως με ίδιους συλλογισμούς θα μπορουσε να καταλήξει κάποιος στο εχής:

ο Λάμπροτζιτζι λέει: σπίτι, ντουμπάι, και κάνει κόντρα στην Millenium

άρα είναι βαλτός από τον Βιενόπουλο για διαφήμηση της Marfin και της MIG, και για  δυσφήμηση της MILLENIUM  ;D ;D ;D ;D

πέρα από την πλάκα νασημειώσω τρία πράγματα:

1. όσο δύσκολο θεωρώ το να γράψει κάποιος καλούς στίχους αλλό τόσο δύσκολο θεωρώ το να γράψει τόσο άθλιους... όσο το αν είσαι σπίτι

2. Είναι ελεινό να γινεται διασκευή από επαγκελματίες  και να αντιγράφεται στο 90-95% η ενορχήστρωση και η παραγωγή του προτότυπου

3. γελασα αρκετά όταν άκουσα το κομμάτι σου Λάμπρο....απλά όλα τα υπόλοιπα τα βρήκα συναφή με την λογική: ο αστυνομικός είναι όργανο, το μπουζούκι είναι όργανο, άρα ο αστυνομικός είναι μπουζούκι ;D

freemind καταλαβαίνεις οτι με αυτό που είπες με εκανες να χαρώ ιδιάιτερα... διοτι δεν υπάρχει καλύτερη ανταμοιβή απο το να σου λένε οτι εχουν ακούσει πολλές φορές το κομματι που εφτιαξες..

αυτό με τον ηλεκτρονικό ρυθμό δεν το κατάλαβα... δεν υπάρχει κάποιος ηλεκτρονικός ρυθμός στο κομμάτι.. το ρυθμικό μέρος έχουν αναλάβει εθνικ κρουστα ( udu tablas και djembe)και drums. Τίποτα απο αυτά δεν έιναι κάποια έτοιμη λουπα ( ξοδεψα 6 ώρες απο την ζωή μου για να τα προγραμματίσω).

Για την εισαγωγή ειναι ζήτημα γούστου....

για την έξοδο πάλι ζήτημα γούστου ειναι φιλε βαρτάνη, αλλά θέλω να κάνω μια επισήμανση... δεν ειναι ας τρέξουμε( άλλωστε είναι στο ίδιο ακριβώς τεμπο)... είναι η συνέχεια του στίχου " ζήλεψα τον ήλιο και έβγαλα φτερα"... οπότε είναι ας πετάξουμε...

και προφανώς είναι εκτος ηχοχρώματος του υπόλοιπου...τοση ώρα ήμασταν στη θάλασσα και σε εκείνο το σημείο είμαστε στον ουρανό...

ε και ούτε οικονομία κάναμε... απλά τα εξτρα στοιχεία που βάλαμε δεν σου αρέσουν, πράγμα απόλυτα σεβαστό.

wasted επιτέλους κάποιος πρόσεξε τον στίχο  ;D... τον βρισκω κι εγώ αρκετά καλό... και αξίζουν μπράβο στον Νίκο που συνέλαβε το σκηνικό που περιγραφει...

Λοιπόν το κομμάτι δεν είναι δικό μου, είναι ενός ιντερνετικού φίλου μου... μου το έδωσε για να το ενορχηστρώσω και να το στήσω γενικώς. Το κομμάτι μου άρεσε... προσθεσα και κάτι στην αρχη και κάτι στο τέλος και ορίστε, μετά απο καμιά 30αριά ώρες δουλειάς, το κομμάτι είναι έτοιμο

Οτι ακούτε το έγραψα στο home ( ο Θεος να το κάνει) studio μου και είναι παιγμένο ή ζωγραφισμένο από μένα εκτός από την φωνή που γράφτηκε σπίτι του (προσπάθησα να την συμμαζέψω αλλά δεν ηταν και τοσο έυκολο). Επίσης είναι και ευκαιρία να ακούσετε την καινούρια μου ακουστική κιθάρα.

http://www.box.net/shared/kmb772e4gg

ακούστε και πείτε τα σχόλια σας για την συνθεση (αν και δεν με αφορα) την ενορχήστρωση και το ήχο γενικότερα.

ΥΣ. αν σας ενδιαφέρει να ακούσετε και άλλα από τον δμιουργο του κομματιού μπέιτε εδώ: http://www.musicwave.gr/el/members/member_info.asp?cat_id=2&id=3624&show=p

υπάρχει και ενα ακόμα τραγούδι που το είχαμε στήσει μαζί (ξάγρυπνος)

εμένα μου άρεσε το κομμάτι... μόνο σε μερικά σημεία ο στίχος ήταν λίγο ξέμπαργκος σε σχέση με την μελωδία...δηλαδη ελεγε πολλά σε μία φράση και δεν κολλάγαν καλα...περίσσευαν ( ελπίζω να καταλαβαίνεις τι εννοω)

επίσης ωραία η αλλάγη με το cello...

και φυσικά οι αυξομειώσεις στην ένταση κάνουν το κομμάτι πιο super

ανεβάστε κι άλλα αν εχετε...

μου άρεσε σαν διασκευή... μου άρεσε και το παίξιμό σου... μου άρεσε και ο ήχος

και τέλος μου άρεσε και η θέση των κιθαρών στον χόρο

κάτι αρνητικό δεν βρήκα...

ωραίος!!!!

 

Όχι ότι θεωρώ το myspace κάτι σημαντικό (η χαρά του ΕΜΟ είναι)

χαχα...καλό... αλλά κάπως υπερβολικό :P

ναι... η αλήθεια είναι οτι κάποιοι στο myspace μπαίνουν απλά για προώθηση της μουσικής τους... με καμια διάθεση να αλλάξουν απόψεις με άλλους myspacers...

καταρχάς ΜΠΡΑΒΟΟΟΟΟΟΟΟΟ!!!!

σιγουρα δεν έχει τον τέλειο ηχο αλλά όπως είπαν και οι προηγούμενοι δεδομενης τησ δυσκολίας του project τα πήγες τέλεια

καταδεύτερον οι ΑΝΕΜΟΣ κυκλοφορούν κάπου στο internet... νομίζω είναι φίλοι μου στο myspace... γιατι δεν επικοινωνεις μαζί τους να κάνεις την δουλεία σου πιο εύκολη??? μπορει να τους αρέσει και να σε βοηθήσουν...

εμένα πάλι σαν ήχος μου άρεσε το δεύτερο... τώρα για αλλες λεπτομέρειες δεν μπορώ να μιλήσω...

η γνώμη μου είναι να προσανατολιστείς προς κάτι τέτοιο:

http://www.thomann.de/gr/fishman_rare_earth_blend.htm

αυτο κάνει blend ανάμεσα στον ήχο του μαγνήτη και του μικροφώνου με αρκετά καλό αποτελεσμά

νομίζω οτι υπάρχουν και πιο φθηνά απο αυτο...

αλλά οποσδήποτε δοκίμασε πριν αγοράσεις

αλλή λύση είναι να αλλάξεις τα ηλεκτρικά της κιθάρας σου ( piezo και preamp ) της κιθάρας σου και να βάλεις καλύτερα αλλά δεν ξέρω να σου πω σχετικά με αυτό... ας αναλάβουν άλλοι...

το μαύρο "πράγμα" είναι απλά καπάκι για να αποφεύγεις το feedback στο live

πάντως σε καμία περίπτωση μην πάρεις σκέτο μαγνήτη... ακόμα κλαίω τα 50 ευρώ που είχα δόσει....

εγώ που κατάφερα να τα ακούσω όλα και ολόκληρα τι κερδίζω????  ;D ;D ;D ;D

περα απο την πλάκα, αυτού του είδους οι πλάκες με φτιάχνουν...  ;D :P ;D :P

εχεις δίκιο menelaos...

και στην τελική το νόημα του να ανεβάζεις clips για κριτική είναι να πάρεις αληθινές γνώμες ώστε να βελτιωθείς... όχι να ικανοποιήσεις τον εγωισμο σου... για το δεύτερο υπάρχει και το video game "guitar hero"

πιστεύω οτι είναι όλα μια χαρά ( και βάλε ) εκτος απο την τελε στο σημείο που ξναμπαίνει...δεν ξερω γιατι αλλα δεν μου πολυ κόλλησε μετα...

γενικά μου αρέσουν πολύ τα ρυθμικά μερη που έγραψες... και σαν σύνολο είναι πολύ ενδιαφέρον...

Γενικά και μετά στα μπιτια είναι κομπλέ.

εσυ είσαι στην κατηγορία:

ίσως στην συνέχεια να βρείτε πιο ενδιαφέροντα πράγματα..

ενώ εσύ

Εμένα πάλι μου άρεσε πολύ το πρώτο μισό (πριν μπουν τα μπίτια)

είσαι στη κατηγορία:

ίσως και όχι....

όπως και να έχει ευχαριστώ για την ακρόαση και για τα σχόλια...

Εγω το θέλω χωρίς φωνή πάντως με ένα βιντεάκι καλύτερα μου πάει.

ντάξει εχει αποφασιστεί οτι θα μπει φωνή... μου αρέσει να φτιάχνω και instrumental αλλά το συγκεκριμένο για να γινει ορχηστρικο ή θα πρεπει ν μικρυνει πολυ το πρώτο μέρος ή να μπει κάτι άλλο lead....

όσο για το video, κι εγώ μαζι σου... αλλά ποιος θα το φτιάξει?

αν ξέρει κανεις κανέναν που να φτιαχνει video τζάμπα ας με ενημερώσει

:P ;D

 

 

Οι μελωδίες και το χτίσιμο των ρυθμών μου φέρνουν λίγο στο μυαλό pelican καταστάσεις και τα ακουστικά λίγο σε red sparows.

 

αυτά τα δύο group δεν τα έχω ακούσει... το ένα μου το έχει προτείνει ένας φίλος και είναι στο πρόγραμμα να το ψάξω.

ένα ακόμα κλιπ από μένα πριν γίνει τραγούδι

απο το κομμάτι λείπει φωνή και μπάσο τα οποία τα έχει αναλάβει ένας internetικός μου φίλος...

λόγω έλειψης φωνής ίσως να σας φανεί βαρετό στην αρχή... αλλά αν αντέξετε τα πρώτα 2,30 λεπτά ίσως στην συνέχεια να βρείτε πιο ενδιαφέροντα πράγματα... ίσως και όχι....

http://www.box.net/shared/rarj06jggs

καλή ακρόαση και κάθε σχόλιο δεκτό....