PCMAN

Ναι εχω σχεση !! Θελω να γινω πελατης τους.. και με εχουνε κουφανει με τα κολπα τους . Any way .. Να σε καλα :)

Φερτε μου καμπύλες και απο Neve , καμπυλες νανε .. και οτι νανε !! :lol:

Ωραία εξήγηση έδωσε ο φίλος, ytsestef_2112. Και βέβαια μιλάει για ενεργά φίλτρα , και βέβαια πρέπει να ξέρουμε τι είχε στο μυαλό του, αυτός που το έφτιαξε, για να μπορούμε να εξηγήσουμε πόσο κόβει και σε ποιες συχνότητες . Εγώ, είμαι γνώστης στα παθητικά φίλτρα, και έχω κατασκευάσει κάμποσα στα νιάτα μου, αλλά εκεί τα πράγματα είναι πιο εύκολα , και πιο προβλέψιμα. Και πάλι μπράβο σου, ytsestef_2112, μπορεί να είναι λίγο δύσκολη στην κατανόηση η απάντηση σου, για τους πολλούς , αλλά τουλάχιστον είναι ακριβής .

Διάβασα με αρκετό ενδιαφέρων το συγκεκριμένο άρθρο , κυρίως γιατί το έγραψε ένας αρκετά ψαγμένος, στις κάρτες ήχου. Οι μετρήσεις με το Right Mark Audio analyzer είναι όλα τα λεφτά !! Έτσι μπήκα και εγώ στο τρυπάκι να συγκρίνω τις μετρήσεις , με την δικιά μου κάρτα ήχου, μετρήσεις που τις έκαναν άλλοι, όταν έγραφαν άρθρα παρουσίασης της Creative X-Fi Extreme Music . http://www.pctechnology.gr/vbull/vb/showthread.php?t=20380 Και το αποτέλεσμα είναι αποκαλυπτικό , οι κάρτες παρουσιάζουν παραπλήσια συμπεριφορά σε όλες τις μετρήσεις εκτός από δυο σημεία !! 1) Το Frequency response!! 2) Την σταθερότητα στις καμπύλες απόκρισης συχνοτήτων . H Creative X-Fi, υπερετερή και στα δυο. Μακάρι να δούμε περισσότερα τέτοια άρθρα , έτσι ώστε να έχουμε καλύτερη εικόνα , για την ποιότητα κατασκευής των συσκευών ήχου γενικότερα.

Εαν δεν απαντηση καποιος ηχοληπτης στο ερωτημα σου μεσα σε 48 ωρες, τοτε θα σου δωσω και την δική μου εξήγηση.

Ενα λινκ για οσους εχουν ορεξη για διάβασμα στα αγγλικά !! :wink: http://www.driverheaven.net/reviews/fca%20review/

Και εγω στο 1002 εχω καταλήξη . :wink: Αλλα θα ελεγα να δεις και αυτήν την επιλογή ! http://www.musicorama.gr/eshop/product_info.php?cPath=3_31_3104&products_id=3768

Ποιότητα ήχου στο ραδιόφωνο, ένα ωραίο παραμύθι . Στα πλαίσια έγγραφης μουσικής με τον υπολογιστή, πωρώθηκα λιγάκι, το ομολογώ, χάριν της τελειομανίας μου, να βρω πάση θυσία, τις ιδανικές συνθήκες, που θα μου επέτρεπαν να πάρω το μέγιστα ηχητικά δυνατών αποτέλεσμα. Και μιλάω για μηχανήματα και προγράμματα . Και επαναλαμβάνω και πάλι, ότι μιλάμε για μουσική γραμμένη με υπολογιστή , αυτό είναι και το κοινό, που απευθύνετε το θέμα. Έτσι λοιπόν , μια και άρχισα να ψάχνω για τον ήχο και τις λεπτομέρειες του, τώρα στα γεράματα , ενώ όταν ήμουν μικρός δούλευα με ήχο ως ραδιοφωνατζής στα FM, αλλά δεν το έψαχνα και τόσο. Τώρα που λέτε , έκανα μια ας πούμε τραγική διαπίστωση ! Ο μάγκας που δημιούργησε το μηχάνημα Στερεοφωνίας ραδιοφωνικών σταθμών έκανε μια γιγάντια πατάτα . Η γεννήτρια Στέρεο (κατά τους πιο ψαγμένους) έχει το σήμα πιλότο στα 19KHz !! Ενώ κατά την επιστήμη, το ανθρώπινο ακουστικό φάσμα φτάνει μέχρι τα 18 KHz !! Ξέρεται τι θα συμβεί εάν οποιαδήποτε ακουστική συχνότητα υπερβεί το ακουστικό φάσμα και παρεμβάλει το σήμα πιλότο στα 19KHz ? Και εδώ ξεκινάει το παραμύθι, μια φορά και έναν καιρό ήταν ένας ιταλός που λέγονταν Μαρκόνι, και ανακάλυψε το ραδιόφωνο . Έπειτα από χρόνια πολλά, βρέθηκε τρόπος να μεταδοθεί ο ήχος και στερεοφωνικά , από την στιγμή που εφευρέθηκε η χρήση, της μπάντας FM . Ο τρόπος που χρησιμοποιήθηκε ήταν ένα επιπλέον μηχάνημα που ονομάζετε Γεννήτρια Στέρεο. Το μηχάνημα αυτό κάνει πρακτικά δυο δουλείες , η πρώτη είναι να συνενώνει τα δυο κανάλια ήχου ( Δεξιό και Αριστερό) , σε μια νέα μορφή σήματος κατά την εκπομπή ( ας το πούμε απλά εμπλουτισμένη μορφή) . Όπου έπειτα, τα ραδιόφωνα, εξοπλισμένα με τα αντίστοιχα ηλεκτρονικά κυκλώματα θα το διαχώριζαν ξανά, σε δυο ξεχωριστά κανάλια . Η δεύτερη δουλεία του μηχανήματος είναι η συνεχή παραγωγή ενός σήματος – συχνότητας, στα 19KHz. Το σήμα αυτό, οι 19KHz δηλαδή , έχει ως σκοπό να ενημερώνει συνεχώς τους ραδιοφωνικούς δέκτες εάν ο σταθμός που λαμβάνουν περιέχει η όχι, στερεοφωνικά εμπλουτισμένη, μορφή ήχου. Ένα ραδιόφωνο από την στιγμή που λάβει την συχνότητα αυτή , ενεργοποιεί αυτόματα τα κυκλώματα επεξεργασίας στερεοφωνικού ήχου . Και αντίστοιχα εάν σταματήσει η αποστολή αυτού του σήματος , και τα ραδιόφωνα κλείνουν το διαχωριστή στερεοφωνικού ήχου, και παίζουν, και στα δυο ηχεία τους μονοφωνικά . Και τώρα ήρθε η ώρα να δούμε και το δράκο στο παραμύθι μας, κάθε καλό παραμύθι έχει και δράκο !! Ο δράκος λοιπόν είναι ο καημένος ο τεχνικός ενός τέτοιου συστήματος , όπου για να προστατέψει την συχνότητα των 19KHz από οποιαδήποτε παρεμβολή, διότι διαφορετικά όλοι οι ραδιοφωνικοί δέκτες θα άρχιζαν να μπερδεύονται , με αποτέλεσμα ο σταθμός να έχει διακοπές στην στερεοφωνία του. Αναγκάζονται λοιπόν να χρησιμοποιούν μηχανήματα, που κατά την μοντέρνα τους ονομασία λέγονται επεξεργαστές , και σκοπό έχουν να θανατώνουν οποιαδήποτε ακουστική συχνότητα πλησιάζει απειλητικά από θέμα έντασης στην συχνότητα των 19KHz. Και το πρόβλημα είναι δυστυχώς, ότι το μαχαίρι αυτό, κόβει πολύ περισσότερο από όσο πρέπει !! Και κάποιος θα μας πει τώρα , Εεεεε και τι με αυτό ? Το παραμύθι αυτό είναι τόσο παλιό όσο ….. και τα τρία γουρουνάκια . Ναι δεν λέω , αλλά όταν κάθομαι και σκέφτομαι εάν το αποτέλεσμα της προσωπικής μου τελειομανίας πρόκειται στο τέλος να σφαγιασθεί από έναν επεξεργαστή ήχου ? αξίζει το κόπο, εγώ να αγοράζω, μηχανήματα και ηχεία με επιδώσεις και κόστος ,πάνω από τον μέσο όρο ! Βάση των πιθανοτήτων , είναι πιο πιθανό ο φίλος μου, με τον ραδιοφωνικό του σταθμό, να φιλοξενήσει μερικά δικά μου Mp3 με τα μουσικά μου κατορθώματα , και να τα παίξει στης τέσσερις τα χαράματα , όταν ο κόσμος κοιμάται, και ο υπολογιστής στο σταθμό ψάχνει μάταια για ένα κομμάτι, ώστε να μην μείνει ο σταθμός από μουσική. Ενώ, είναι πιο απίθανο, να σκεφτώ ότι τα κομμάτια μου, θα μπουν κάποτε σε ένα CD που θα το ακούσουν ελάχιστα άτομα σε ένα σοβαρό σύστημα ήχου, και θα χαρούν τον ήχο, σε όλη του την έκταση ! Το θέμα είναι ελεύθερο , γράψτε ότι θέλετε και ότι νιώθετε , όσο αφορά το πώς αντιμετωπίζετε εσείς το θέμα που έχει σαν τίτλο : Ποιότητα ήχου και ηχητικός εξοπλισμός , και εσείς μέχρι ποιο σημείο συμβιβάζεστε ή ισορροπείτε από απαιτήσεις . Υστερόγραφο. Η φράση :Η ενασχόληση επεξεργασίας ήχου με υπολογιστή είναι ένα απλό παιχνίδι, και έτσι πρέπει να αντιμετωπίζετε , δεν μου κάνει !! Σημαίνει καταδίκη ενός νέου μέσου, από την γέννηση του.

Και ο λαγός έβρασε και τα κρεμμύδια έλιωσαν , συμφωνώ απόλυτα ! Αυτό που μου έκανε την μεγαλύτερη εντύπωση, όλες αυτές τις μέρες , δεν είναι φυσικά, τα μαθήματα ορθογραφίας ! Αλλά το ΓΕΓΟΝΟΣ , ότι τέσσερις μέρες έπειτα από την εγγραφή του θέματος αυτού , στην Γερμανία, και ιδιαίτερα στην σελίδα της pms-electronics.com, εξαφανίσθηκε ως δια μαγείας , η σελίδα του υλικού NJM5532 . Τυχαίο ήταν ? κάποιος το σφύριξε ? Είναι πάντως αρκετά περίεργο ως συμβάν . Πάντως, αποκλείετε να είδα, το τσιπάκι, στον ύπνο μου. Υπάρχει αναπάντητο, το αρχικό μου ερώτημα , το οποίο είναι το εξής : Ποίος είναι ο κωδικός ή όνομα, του προενισχυτή στην σειρά Xenyx Behringer ? Μου έγινε έμμονη ιδέα, και θα το συνεχίσω να το ψάχνω. Μόνο αυτός που θα έχει την ζητούμενη πληροφορία, έχει το δικαίωμα να γράψει την επόμενη απάντηση στο υπάρχων θέμα !! Δεν απευθύνομαι στους φίλους του φόρουμ, ως κάποιος με εξουσία , απλά υπενθυμίζω πιο είναι το ζητούμενο της αναζήτησης, οτιδήποτε άλλο είναι εκτός θέματος, και κατά συνέπεια αδιάφορο. Υστερόγραφο . 1) Για τα νεαρά ψαχτήρια του φόρουμ :) στα ηλεκτρονικά , παραθέτω και αυτή την εικόνα από την προσωπική μου βιβλιοθήκη, ως ένα επιπλέον ίσως, βοήθημα. 2) Ας διατηρήσουμε ένα ουδέτερο κλίμα , όσον αφορά τα τεχνικά θέματα, έτσι ώστε να μην δώσουμε το δικαίωμα, να μας πουν, το γνωστότατο ελληνικό ρητό !! Δυο γάιδαροι μαλώνανε σε ξένον αχυρώνα !! 3) Στην εποχή μας, όπου η τεχνολογία είναι το πιο κερδοφόρο αντικείμενο, να μην ξεχνάτε ότι !! Α) Ότι οι ίδιες, οι εταιρείες καμουφλάρουν την αλήθεια στα τεχνικά τους έντυπα έτσι ώστε, να προστατευθούν από την αντιγραφή των προϊόντων τους. Β) Μόνο ένα έμπειρο μάτι μπορεί απλά να μαντέψει την αλήθεια από τα συμφραζόμενα ενός τέτοιου κειμένου. Γ) Με το ίδιο σκεπτικό, ένας έμπειρος μουσικός εάν δει μια νότα σε μια παρτιτούρα να είναι ξεκάρφωτη , θα του κάνει εντύπωση και θα την διορθώσει !! ενώ ο άπειρος μουσικός θα προσπαθήσει πρώτα να την παίξει !! Φιλικά πάντα Κυριάκος .

Χαχαχα με πέθανες :lol: :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen: Οσο για το θεμα απλοτητας στην εκφραση, το μονο που χρησημοποιω ειναι παραβολες , οπως εκανε και Χριστός στην εποχη του. :wink:

Τα 15 ΜΗΖ ειναι KHz , δεν υπαρχουν τετοια νουμερα σε τετοιου τυπου ηλεκτρονικα υλικα. Η JRC ειναι μια Ιαπωνεζικη εταιρεια φθηνων υλικων, αλλα απο οτι φαινετε η φθήνεια τους φτανει μεχρι και τις μεταφρασεις !! Και τελος, λαθος καταλαβες , δεν σου επιτεθηκα .. Εαν θελεις στειλε τους ενα email, και ρωτησε τους, οτι απορια εχεις !! :)

Λάθος! Η αξία εμφανίζεται δεξιά! (15 MHz). Στα 10kHz γράφει "Test Condition" Η άλλη μου ερώτηση: Πού λέει για το NJM4580 ότι έχει "Frequency Response max: 15kHz" όπως γράφεις στο πρώτο σου άρθρο; Τέλος πάντων' date=' δεν καταλαβαίνω γιατί είναι τόσο κακό η Behringer να χρησιμοποεί συγκεκριμένα υλικά εδώ και πολλά χρόνια. Εδώ άλλοι πασχίζουν να χρησιμοποιήσουν λυχνίες, που είναι εφεύρεση προπολεμικιά![/quote'] Βρε άπιστε Θωμά, πως ειναι δυνατον ? να δοκιμάζει η εταιρεια η ιδια, το υλικο μεχρι τα 10kHz , εαν ειχε κουράγια, να παει το ιδιο παραπανω !! Any way !! Για τις λάμπες δεν εχω γνωμη. Με αυτο το λινκ βγαινουν αποτελεσματα αναζητησης για το 4580 http://www.datasheetarchive.com/search.php?q=NJM4580&sType=part&ExactDS=Starts Η αλλη μετρηση !! EQUIVALENT INPUT NOISE VOLTAGE VS FREQUENCY , Δεν βλεπεις οτι την μετρησανε μεχρι το 1 KHz !! :wink:

which most loosely means "calm but deadly man wielding a divine sword". :lol: :lol: :lol: Αρα σωστα διάλεξα αβατάρ :wink: Thanks blue !! Οσοι παρακολουθούν το θέμα αυτο, καλο ειναι να διαβάσουν την σελίδα απαντήσεων αριθμος 6

Για λέγε και άλλα !! :wink: Εχει ονομα το αβατάρ ? Ειναι καποιος παιδικός ηρωας ? Εμενα μου αρεσει η φαντασίωση του μοναχικού μαχητή, για αυτο το διάλεξα. Ενω η λεπίδα μου, υπηρετή, το καλό και το δίκαιο !! :D

Κανε οτι κανουν οι Ισπανοί , αντι για Σιγμα να λες το Θητα .. :lol: :lol:

Wide Gain Bandwidth Product ( 15MHz typ. ) ειναι οπως λεει ΤΥΠΙΚΗ περιγραφη. Στον πινακα ELECTRICAL CHARACTERISTICS Στην στηλη Gain Bandwidth Product - GB - διπλα λεει f=10kHz. Μπορει δηλαδη να προσφερη Gain ( Κέρδος) στο Bandwidth ΜΕΧΡΙ τα 10kHz. Η JRC τα γράφει οχι εγω. Στο εγγραφο απο το 5532 το ΟΝΟΜΑΖΟΥΝ ως Power bandwidth .. Υπαρχουν λαθη στα εντυπα, στην περιγραφη των ονοματων , το θεμα ειναι εαν εγιναν επιτηδες ?

Κύριε πρόεδρε … είμαι αθώος !! Αποθήκευσα και διάβασα με την ησυχία μου ,και όχι συνδεδεμένος , τις τέσσερις αριθμητικά ενότητες απαντήσεων. Και η ψυχολογία μου επηρεάσθηκε στο βαθμό , που μου ήρθε να ξεφωνίσω … Κύριε πρόεδρε … είμαι αθώος !!!! Όλοι, σε κάποιο βαθμό έχετε δίκαιο, ΝΑΙ έχετε. Τώρα όμως τι πρέπει να κάνω και εγώ ? είμαι μπερδεμένος . Το μόνο που μου έρχεται είναι να παρουσιάσω , όσο πιο καλογραμμένα, μου επιτρέπει το μορφωτικό μου επίπεδο, τα κίνητρα μου.!! 1) Ήθελα να κάνω μια παρουσίαση για τους Νέους μικρής ηλικίας που δεν έχουν πολύ χρόνο, ή έχουν πρόβλημα στο ψάξιμο, λόγο ότι δεν κατέχουν γνώσεις Αγγλικής τεχνικής ορολογίας …. Το να λέω σε έναν δεκαεξάχρονο ότι θα έχει … headroom & μεγαλύτερη ανάλυση στις δυναμικές … ΔΕΝ το βλέπω και τόσο εποικοδομητικό ως ιδέα. (Δεν θα απαντούσα έτσι ούτε στον Γιο μου .. εάν είχα ) 2) Η απλοποίηση της περιγραφής ενός τόσο υπέρ- πολύπλοκου θέματος όπως οι τεχνολογικές αρχές που παράγουν μεγάλα μυαλά ,σε επιστημονικό κύρος , σίγουρα δημιουργεί το αίσθημα της φλυαρίας, σε κάποιον που βρίσκετε σε ένα μεγαλύτερο επίπεδο γνώσης από ένα παιδί !! 3) Ποιες είναι οι πηγές ? από πού έρχεται το φαγητό ? Οι πηγές είναι άνθρωποι , οι οποίοι είναι και αυτοί νεαρής ηλικίας , και γράφουν παθιασμένα , αλλά επικεντρώνονται στο θέμα ή να το πω αλλιώς , βλέπουν το θέμα από το δικό τους πεδίο γνώσης . Παραδείγματα : Α) Ο ιντερνετικός δημοσιογράφος , θα γράψει ότι λέει ο κατασκευαστής του προϊόντος, αλήθεια ? ψέματα ? ότι του πει θα γράψει . Και η πλάκα είναι, ότι η δικιά του γνώμη θα φτάσει στα περισσότερα αυτιά !! Β) Ο δημοσιογράφος νέων τεχνολογιών , θα γράψει ότι του πει ο κατασκευαστής του υλικού, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ εύκολος τρόπος να ψάξει ο ίδιος, την αληθοφάνεια της πληροφορίας, αρκείτε, στο να έχει μια λογική εξήγηση ο λόγος του. Γ) Ο Ηλεκτρονικός όπως εγώ, θα πάει από την πίσω πόρτα στο μαγαζί της Behringer για ανταλλακτικά , και θα πάθει ΣΟΚ όταν διαπιστώσει ΚΑΤΑ ΤΥΧΗ, ότι το ίδιο υλικό να μπαίνει εδώ και οκτώ χρόνια σε τόσα μοντέλα !! Πηγαίνετε στο pms-electronics.com/shop1/ και στο πεδίο που γράφει στα γερμανικά … Artikelsuche … γράψτε την λέξη NJM4580L και πατήστε Go! .. Δ) Ο δημοσιογράφος που ασχολείται με ψηφιακό ήχο και πληροφορική , θα καταλάβει .. όσα καταλάβει.., από το τι προσφέρουν οι τεχνολογίες σε καθαρά θεωρητικό επίπεδο . Ε) Ενώ ο μουσικός , που είναι και δημοσιογράφος , θα δοκιμάσει το μηχάνημα προς δοκιμή, και θα πει, τι άκουσαν τα αυτιά του !! Δηλαδή τα 192/24 ? ( Σαρκαστικό ύφος , αλλά και γεμάτο απορία ). Επίλογος . Ο Κυριάκος από τον Βόλο , απόφοιτος Πολυκλαδικού Λυκείου, και ειδικότητας Ηλεκτρολόγος Γενικών εφαρμογών , με Αγγλικά και Γερμανικά .. και δέκα χρόνια δουλειάς ως επισκευαστής συσκευών ήχου, με γνώση υπολογιστών και δίκτυα στα τελευταία δέκα χρόνια . Τώρα που έγινε 37 χρονών, θα πάρει όλα αυτά που γράφουν οι άλλοι, θα τα βάλει κάτω , και θα προσπαθήσει να ενώσει το πάζλ , ως έναν βαθμό . Τέλος, θα κλείσω με άλλη μια μακροσκελή απάντηση … ( Καλό είναι να αρχίζετε να συνηθίζετε στην ιδέα (μακροσκελή απάντηση) !! χαχαχα ) Any way! :) Θα κλείσω λοιπόν με πρόταση. Ναι θέλουμε τεχνικά άρθρα ΑΛΛΑ !! Τα θέλουμε γραμμένα για ΠΑΙΔΙΑ .. Το καταλάβατε ? !! γραμμένα για ΠΑΙΔΙΑ !! Όποιος καταφέρει να γράψει για τεχνικά θέματα με απλότητα , αυτός είναι για μένα ο Ήρωας !! Και να πω, και δύο λόγια από καρδιάς, είμαι πολύ χαρούμενος που κατάφερα να ταράξω λίγο τα νερά στο φόρουμ, και ανάγκασα να φανούν κάποια άτομα που έχουν παρόμοιες αναζητήσεις με τις δικές μου . Έστω και εάν παρουσιάσθηκαν, με αφορμή την καταγραφή των δικών μου, ίσως αδυναμιών. Βρήκα με άλλα λόγια παρέα !!, και πλέων ως ομάδα , θα έχουμε τον χρόνο να βρούμε και τις λεπτομέρειες, από την αναζήτηση της τεχνολογικής γνώσης , και τις πηγές, και όλα τα ρέστα . Και άμα τρελαθούμε από τις πολλές δειγματοληψίες .. θα πάμε και στο 'Περί Ανέμων' …και θα το κάψουμε το μαγαζί !! .. :) Εκτίμησα πολύ, τα καλά σας λόγια , γέμισαν οι μπαταρίες μου με θετική ενέργεια . Φιλικά Κυριάκος . Υστερόγραφο yamethτο ρισκάρισα και εγώ, γράφοντας την αλήθεια, για κάποια Behringer. Σκέφτηκα δηλαδή, μετά από αυτό, θα ήταν ίσως, το πρώτο και το τελευταίο μου, θέμα στο φόρουμ. Αλλά από την άλλη, τι αξίζει η ζωή, άμα ζεις συνέχεια με το κεφάλι χωμένο στην άμμο. Λέω δηλαδή, ότι η εντιμότητα για εμένα, είναι κυρίαρχη αξία, και σε καμία περίπτωση, δεν θα πρέπει, να την αφήνουμε να επηρεάζετε από άλλα πιθανά οφέλη. Και συμπεραίνω ότι αφού είμαι ακόμα ζωντανός και αναπνέω μέσα το συγκεκριμένο φόρουμ (που λέει ο λόγος), την γλίτωσα !! αδερφέ μου .. :) Και λόγο υγιών συνθηκών στο φόρουμ ,θα έχω πλέων βήμα, για να σκίζω ελευθέρα τα ιμάτια μου, παντός καιρού !! :) Gerasimos Φίλε Γεράσιμε , μήπως ξέρεις πότε έχει γενέθλια αυτός ο Nyquist-Shannon να του στείλω μια τούρτα ? Καλοπροαίρετα πάντα !! Φίλε Γεράσιμε, άκουσε ένα ωραίο κόλπο ψαξίματος . 1) πάμε με βάση το τσιπάκι στην JRC 2) διαβάζουμε το PDF , όπου !! αυτός που το έγραψε τον ξέρει σίγουρα τον Nyquist-Shannon. !! 3) Διαβάζουμε μόνο τα γραφήματα, και τις καμπύλες που μας ενδιαφέρουν . 4) Και έτσι με πλάγιο τρόπο, βγάζουμε συμπέρασμα χωρίς το Nyquist-Shannon στην παρέα μας. Τώρα εάν πέσουμε και λίγο έξω , δεν θα γκρεμιστεί και ο φούρνος . Αλλά, από την άλλη, αντιπαθώ και το προφίλ του ανθρώπου που κάνει τον μεταφορέα ειδήσεων από την μια μεριά του Ιντερνετ στην άλλη , χωρίς αυτός ο ίδιος να έχει κατανοήσει το τι διάβασε. Σε θέλω στο πλευρό μου , συμπολεμιστή και οπλαρχηγό .. :) JOJOS Εάν και επιθετικός , τα λες καλά , από την άλλη , πάρε πρωτοβουλία και γράψε με δικά σου λόγια , αυτά που νομίζεις ότι λείπουν από την δικιά μου απλοϊκή περιγραφή, σε ένα καινούργιο θέμα , ακόμα και με τον ίδιο τίτλο. Να δώσουμε περισσότερες από μια οπτικές γωνίες , στους φίλους ΕΛΛΗΝΕΣ στο φόρουμ. Εδώ δεν γράφουμε βιβλίο, αλληλοβοήθεια προσπαθούμε να δώσουμε και να πάρουμε. Ααααα και να μην το ξεχάσω, όταν ήμουνα στο σχολείο , στην έκθεση – μαθηματικά - γυμναστική δεν είχα καλό βαθμό, αλλά στα θρησκευτικά – ιστορία – μουσική ήμουνα τσακάλι !! Στη μουσική είχα είκοσι .. τραγουδούσα καλά τα εμβατήρια !! ΑΑΑχαχαχαχααααα.. :) Δεν έχω στο σπίτι Ιντερνετ, από την δουλεία, μπαίνω λαθραία και βλέπω το φόρουμ στα γρήγορα, και τα μεγάλα τραίνα τα ετοιμάζω στο σπίτι και τα ξεφορτώνω από το Ιντερνετ καφέ . Διαφορετικά θα τα λέγαμε πιο τακτικά, για αυτό μην με παρεξηγείτε εάν αργώ να απαντήσω. Και βέβαια, θα ξανά ελέγξω, το αρχικό κείμενο για μίκρο-διορθώσεις . Και να μην ξεχνάτε, ότι όπου βάζω κώμα, να πατάτε φρένο, και να παίρνεται ανάσα.. Η κώμα δεν μπαίνει για πλάκα . :)

Στα λινκ που μας δινεις , εαν κοιτάξεις λιγο δεξιότερα θα δεις και τα PDF. Εαν μελετησεις με πολύ προσοχή τις καμπύλες θα δεις και απο που βγαίνουν τα νουμερα. Μεγάλη προσοχή θελει στο να μην μπερδεψεις τα ονόματα απο το καθε γράφημα, διοτι δεν ειναι στην ιδια σειρα παρουσίασης μεσα στα PDF. Καλό κυνήγι :)

Το κείμενο ειναι δύσκολο, αλλα μπράβο σου, που εστω μπηκες στον κοπο, να το μελετήσεις .. Ακριβώς' date=' δεν μπορούμε να μιλαμε για κατι που δεν υπαρχει. Ομως, το θεμα ειναι χρειαζετε να υπάρξει ? Εξυπηρετή σε κατι ? Δεν θα χρησιμοποιούσα την λέξη ! υπερβολικά ! , ειναι απλα τα κίνητρα που καποιοι διαφημίζουν ενα νεο προιον. Εγω θα εβαζα την λέξη ! ρεαλιστικά ! και ενα ΔΕΝ . Κανοντας την φραση .. Tέλος, νομίζω ότι ΔΕΝ είναι ρεαλιστικά τα συμπεράσματα για τη "χρησιμότητα" του 192 ...... :) Και παλι μπράβο σου φιλε :wink: Προς θεού δεν σχολιάζω τα γραφωμενά σου, απλα εξηγώ καλύτερα το δικό μου σκεπτικό . Φιλικά παντα Κυριάκος .

Η προσθηκη ενος λαστιχένιου δαπεδου παχους 2.5 εκατοστων ειναι ενα βημα σημαντικό, αλλα οχι ανέξοδο !! Αλλα μην βιαζεσε, ας ακουσουμε και αλλες ιδεες, απο τους φιλους μας στο Φορουμ.

Να το πω και εγω, με δικά μου λόγια ? Εχουμε ενα ζωντανο EQ, που κανει μονο του τον ηχοληπτη. ( Μικροδιορθώσεις ακουστικου φασματος ) . Εαν εκανε περισοτερα πραγματα, θα ειχε και αλλο ονομα, κομπρεσορας - προσεσσορας - λιμιτερ κλπ κλπ.

Ναι το προβλημα που αναφερεις παρουσιαζετε σε αρκετες συσκευές. Ο μετασχηματιστής τραγουδάει , και τα λεει δυνατά :lol: Εχει χαλαρωμένα φυλλα ( Μεταλικές πλάκες ), οπου πάλονται (τρέμουν). Δεν υπαρχει γιατρειά, η αντικατάσταση ειναι μονόδρομος.

48 - 96 - 192 KHz Σε απλά ΕΛΛΗΝΙΚΑ. ΕΝΗΜΕΡΩΘΗΚΕ Τετάρτη, 6 Δεκεμβρίου 2006 Μόλις μπήκα και εγώ στο παιχνίδι με την παραγωγή μουσικής μέσο υπολογιστή, και αμέσως μου δημιουργήθηκαν οι κλασικές απορίες . 1) Τι προδιαγραφές δειγματοληψίας πρέπει να έχει μια σωστή κάρτα ήχου ? 2) Σε τι δειγματοληψία πρέπει να γράφω ? 3) Ποια η διαφορά από τα 44 - 48 - 96 - 192 KHz ? 4) Γιατί 24Bit και όχι 16Bit ? 5) Γιατί χρειάζομαι να βάλω στο κεφάλι μου, όλους αυτούς τους ακατανόητους παράγοντες για να γράψω ένα ντράμ ένα σνέρ και ένα συνθεσάιζερ να θα παίζουν στον δικό μου ψυχεδελικό ρυθμό ? 6) Γιατί ισχύουν άλλοι κανόνες για να παίξω μουσική με τον υπολογιστή ,και άλλοι για να την γράψω ? Όχι δεν θα κάνω τον καθηγητή, ψάχνοντας για μαθητές . Απλά, θα παρουσιάσω σε απλή μετάφραση , κάποιες απόψεις από τους ψαγμένους στα θέματα αυτά, που αρθρογραφούν σε επιφανή ιντερνετικές πύλες, ανά τον κόσμο , γενικεύοντας τα συμπεράσματα τους , προσθέτοντας ΒΕΒΑΙΑ και τους δικούς μου προβληματισμούς . Και κατά δεύτερο, θα δούμε πως παντρεύετε η θεωρία, με τα ηλεκτρονικά εξαρτήματα, τα οποία είναι, και τα άμεσα υπεύθυνα, για τα κυκλώματα επεξεργασίας ήχου σε υπολογιστές , και κατά επέκταση τα μηχανήματα ήχου. Και βέβαια δεν είμαι ΑΣΦΑΛΤΟΣ (Βλέπε ¶ντζελα Δημητ….), αλλά θα κάνω μια προσπάθεια σωστής μετάδοσης των βασικών πληροφοριών. Και θα αρχίσω με μια δικιά μου σύντομη εισαγωγή . Όταν ο άνθρωπος δημιούργησε το υπολογιστή, έβαλε έναν μεγάλο νταλκά στο κεφάλι του. Έπρεπε να αρχίσει να μεταφράζει την οποιαδήποτε πληροφορία στη γλώσσα που καταλαβαίνουν οι υπολογιστές (Γλώσσα Μηχανής) . Όταν η πληροφορία είναι γράμματα (κείμενο) είναι σχετικά απλά τα πράγματα, αλλά όταν είναι εικόνα ( Ψηφιακή φωτογραφία ) ? Ήχος (Ψηφιακός ήχος) ? εκεί τα πράγματα γίνονται πολύπλοκα για όλους ( προγραμματιστές και χρήστες) . Η λέξη Ψηφιακό είναι η παγίδα , που πέφτουν οι ελαφρώς καταρτισμένοι στην πληροφορική νεοέλληνες. Και αυτό γιατί κάποιος γραβατάκιας σε ένα πολυκατάστημα, πλασάρει για παράδειγμα, μια ψηφιακή φωτογραφική μηχανή , και σε μαγεύει με τις λέξεις , χωρίς να σου λέει ότι πρέπει να έχεις γνώσεις πολλαπλές, για να μπορέσεις να δεις το ΜΕΓΙΣΤΟ αποτέλεσμα. 1) Πρέπει να είσαι γνώστης στην φωτογράφηση ( 2 χρόνια τουλάχιστον αυτό-εκπαίδευση με κάμποσο διάβασμα ) . 2) Γνώση υπολογιστή άριστη , και γνώση του Photoshop ( Το αντίστοιχο του CUBASE ), άλλον ένα χρόνο αυτό-εκπαίδευση στο Photoshop, για να πιάσουμε τα βασικά , και ξέρουμε λέμε !! και χρήση υπολογιστή. Ένα μεγάλο κυνήγι είναι όλα, για μάθηση, και όσοι βαριούνται εύκολα ή δεν έχουν υπομονή ή δεν θέλουν να μάθουν νέα κόλπα, είναι απλά καταδικασμένοι στο να μην δουν χαρά, από την κατά τα άλλα απλή σύγχρονη τεχνολογία που γεννήθηκε λέει για να υπηρετεί τον άνθρωπο. Εφόσον δεν αλλάξατε ακόμα κανάλι, ας πούμε και τα δικά μας, με συνοπτικές περιγραφές, για να μην χάσουν το τεχνικό νόημα , κυρίως οι νέοι σε ηλικία μουσικοί, που έχουν και το πιο μεγάλο έλλειμμα εμπειρίας, στους υπολογιστές. 1) 16 – 24 Bit Η εργασία με τα Bit έχει να κάνει με την καταγραφή των πληροφοριών, που περνάν από επεξεργασία στην μονάδα του χρόνου 1 δευτερόλεπτο. Το Bit από μόνο του, μεταφράζετε στην γλώσσα του υπολογιστή ως δυο πληροφορίες , το γνωστό ένα και μηδέν (Γλώσσα Μηχανής). Στα δυο Bit έχουμε διψήφιο σύνολο και έτσι γίνονται οι συνδυασμοί 01 10 00 11 . Στα τέσσερα πλέων Bit έχουμε τριψήφια σύνολα 001 011 111 101 110 010 100. Στα οχτώ ….τα διπλάσια των τεσσάρων ,και στα 16 τα διπλάσια … ( Τα Bit τα βρίσκουμε πάντα σε ζυγό αριθμό) . Εεε τώρα φαντασθείτε ότι στα 24 Bit έχουμε κάτι εκατομμύρια σε συνδυασμούς , που χρειάζονται για να μπορούν να αρχειοθετηθούν η αλλιώς να καταγραφούν για παράδειγμα , όλες οι κουκίδες που ανάβουν στο εκουαλάιζερ σας όταν βλέπετε οπτικά πλέων την μουσική σας στην οθόνη του, ή στην πρόσοψη του στερεοφωνικού σας. Ο γιατρός λέει ότι από την στιγμή που φτάσαμε στα 24 Bit , έχουμε μια τεράστια απόχη, ικανή να πιάσει όλη την πληροφορία από το ακουστικό φάσμα, εφόσον αυτό έχει όριο , τις συχνότητες που πραγματικά ακούμε και ΟΧΙ ΜΟΝΟ, σε συνδυασμό πάντα με την ένταση τους . ( στην ίδια λογική βασίζονται και τα μηχανήματα που ονομάζονται αναλυτές ήχου ) ( Sound analyzer ). Έχουμε για παράδειγμα ένα εκουαλάιζερ με 12 διαβαθμίσεις ενίσχυσης πάνω από το μηδέν db (Flat) , και άλλες 12 κάτω από το μηδέν db . ¶ρα στο σύνολο έχουμε 12 + 12 + μια θέση μηδέν db (Flat) = 25 σημεία διαφορετικά ανά ακουστική συχνότητα (25 σημεία διαφορετικής έντασης). Αυτός είναι ο ένας άξονας (Κάθετος) , ο άλλος είναι οι συχνότητες , που διαχωρίζονται σε συχνότητα πιλότο για παράδειγμα 60Hz 100Hz 1KHz 3.5KHz 10KHz κλπ – κλπ μέχρι τα 18KHz , και βέβαια και τις αρμονικές τους. (άξονας οριζόντιος) . Εάν φωτογραφίσουμε την οθόνη από έναν γραφικό αναλυτή , παγώσουμε την εικόνα δηλαδή, σε μια χρονική στιγμή , βλέπουμε καθαρά ποιο είναι το υλικό που χρειάζεται να καταγραφεί σε ψηφιακή μορφή. Δηλαδή τις Φωτισμένες κουκίδες ( συχνότητες σε δυναμική χρήση ), αλλά και τα σβησμένα (ανενεργό φάσμα ). Βέβαια ζούμε στην εποχή, που πλέων μπορούμε να δούμε τον ήχο στους υπολογιστές μας, εφόσον υπάρχουν πολλά πλέων προγράμματα, που προβάλουν την κυματομορφή του ακουστικού φάσματος . ¶λλο παράδειγμα με τα bit , έχουμε λέει μια εικόνα με 24 bit βάθος χρώματος , τι θέλει να πει εδώ ο ποιητής ? Ο ποιητής εννοεί ότι η κάθε κουκίδα της εικόνας, έχει την δυνατότητα να καταγράψει καμπόσες χιλιάδες χρώματα, αλλά όχι όλα μαζί. Πως γίνετε αυτό ? Κάθε χρώμα έχει το δικό του τηλεφωνικό νούμερο, και για να το καλέσουμε πρέπει να ξέρουμε τον αριθμό του, όταν τα χρώματα είναι πάρα πολλά, τότε κάνουμε επέκταση στα νούμερα από το τηλεφωνικό κέντρο για να μπορέσουμε να έχουμε περισσότερα νούμερα, ώστε να τα μοιράσουμε σε νέους συνδρομητές . Πως γίνετε αυτό ? Αυξάνουμε τα νούμερα στους αριθμούς κλήσεως !! Από επταψήφιους τους κάνουμε δεκαψήφιους !! και έτσι πάμε από 16 στα 24 Bit !! Σε κάθε μια κουκίδα στην οθόνη μας, μπορούμε να γράψουμε έναν μόνο αριθμό, αλλά αυτό που μας νοιάζει είναι να χωρέσουμε στον τηλεφωνικό μας κέντρο την Ελλάδα, και να έχουμε και περιθώριο για νέους συνδρομητές . Εάν καταφέρουμε το παραπάνω, τότε δεν ξανακάνουμε επέκταση το κέντρο, παρά μόνο εάν γίνει κανένα θαύμα και διπλασιαστεί ο πληθυσμός της Ελλάδας σε μια νύχτα !! Όμως στις ακουστικές συχνότητες το φάσμα τους είναι δεδομένο , φάσμα δηλαδή εννοούμε το σύνολο των ακουστικών συχνοτήτων. ¶λλο ένα παράδειγμα, Όσον αφορά το φάσμα ακουστικών συχνοτήτων. Έχουμε ένα ραδιόφωνο στα FM , όπου η μπάντα είναι από 88.6 – 108 . Όλη αυτή η μπάντα από 88.6 – 108 , λέγεται και σύνολο ραδιοφωνικών συχνοτήτων FM !! Και εάν ονομάσουμε έναν ραδιοφωνικό σταθμό ως πηγή ήχου , και ο σταθμός αυτός βγαίνει στους 98 όπου είναι το κέντρο της μπάντας FM, τότε στην δική μας ακουστική μπάντα, ο σταθμός αυτός θα ήταν στην συχνότητα 1ΚHz , όπου είναι και το κέντρο της ακουστικής μπάντας, ή αλλιώς το κέντρο ακουστικού φάσματος. Συμπέρασμα .. Όλα αυτά χωράνε να καταγραφούν, σε αυτό το μέγεθος που απλά ονομάζετε 24 Bit, ενώ στην πραγματικότητα σημαίνει δυνατότητα καταγραφής 24 ΜΕΓΑ ΤΟΝΩΝ, καταγράψιμης πληροφορίας. Η να σας το πω και στα χωριάτικα 2400 στρέμματα χωράφι . χεχεχεχε Τώρα κάποιος θα ρωτήσει , και γιατί δεν μας φτάνουν μάστορα τα 1600 στρέμματα (16 Bit) και χρειαζόμαστε 2400 στον Ήχο ? Απάντηση , η χρήση υπολογιστών έφερε την ανάγκη καταγραφής σε ψηφιακή μορφή, κάτι που στο παρελθόν , δεν το είχε χρειασθεί κανείς. Έτσι, η πληροφορική είναι που βάζει συνεχώς νέους κανόνες στο παιχνίδι , για να εξυπηρετήσει τις ανάγκες τις. Από όσα έχω καταλάβει μέχρι στιγμής από όσα διάβασα, φαίνετε ότι τα 16 Bit , ήταν αρκετά για να καταγραφή το αναλογικό ακουστικό φάσμα στις συχνότητες 60Hz – 12 KHz . ( Ποιότητα ήχου CD ) Όμως στα πλαίσια της βελτίωσης της τεχνολογίας, και φτάνοντας σχεδόν στον διπλασιασμό, από το 44/16 στο 96/24, με σκοπό να βελτιωθεί η εγγραφή των υψηλών συχνοτήτων 10KHz – 30 KHz , πρέπει να μεγαλώσει και το χωράφι . Όλα δηλαδή γίνονται για τα πρίμα , για την πιστότερη καταγραφή, και κατά επέκταση, απόδοση των υψηλών συχνοτήτων. Κατά επέκταση όλων των παραπάνω , ένα κύκλωμα που δουλεύει στα 24 Bit , σημαίνει ότι έχει και τoν ανάλογο σε μέγεθος κινητήρα, έτσι ώστε να επεξεργάζεται το πλήθος των νέων δεδομένων περισσότερο από μια φορά . Έτσι από τεχνική σκοπιά, έχουμε ήδη ταχύτατα κυκλώματα , όπου στην μονάδα χρόνου μπορούν να καταγράψουν πάνω από μια φορά το ακουστικό φάσμα. Έτσι ώστε σε μια χρονική στιγμή, να είναι δυνατό να καταγράφετε το ίδιο πράγμα 5 ή 10 ή 15 φορές, και το κέρδος είναι, ότι μπορεί πλέων να γίνετε εσωτερικά μια αυτό-διόρθωση σε περίπτωση μιας εσφαλμένης λήψης μια δειγματοληψίας , μέσο της σύγκρισης με τις προηγούμενες, που έχουν παρθεί στην ίδια μονάδα του χρόνου ( σε κάποια δηλαδή υποδιαίρεση του δευτερολέπτου , όπου ονομάζετε μίκρο-δευτερόλεπτο κοινός micro second ) . Πάμε τώρα παρακάτω , εφόσον έχουμε το πίνακα για να ζωγραφίσουμε , ας δούμε και τι γίνετε με τα πινέλα . 2) Ποια η διαφορά από τα 44 - 48 - 96 - 192 KHz Εδώ το πράγμα δείχνει σύνθετο , αλλά δεν είναι . Είναι πλέων επιστημονικά βεβαιωμένο, η μέγιστη ανθρωπίνως ακρωάσιμη ακουστική συχνότητα είναι τα 18KHz, όμως για να ακούσουμε τα 18KHz, πρέπει τα μηχανήματα μας να έχουν τη δυνατότητα να αποδώσουν συχνότητες μέχρι και τα 25KHz , και μάλιστα με άνεση. Εξήγηση : α) Η κάθε συχνότητα επηρεάζετε και ενισχύεται από τις γειτονικές τις , έτσι για να έχουμε τα 18KHz δυνατά και καθαρά, πρέπει να υπάρχει χώρος και για συχνότητες πάνω από τα 18KHz. β) Μόνο κυκλώματα που υποστηρίζουν 96/24 και 192/24 έχουν αυτό το ακουστικό εύρος σήμερα . γ) Μόνο οι πολύ φρέσκοι μίκτες (2006) και equalizer που δουλεύουν το τσιπάκι ( προενισχυτή) NJM5532 και παραπλήσιας τεχνολογίας έχουν τέτοιες ιδιότητες !! ( Δηλαδή όπως καλοδεχόμαστε τους νέους επεξεργαστές υπολογιστών , με τον ίδιο τρόπο πρέπει να καλοδεχτούμε και την πρόοδο στην εξέλιξη των ηλεκτρονικών κυκλωμάτων στον ήχο !! ήρθε δηλαδή η ώρα να πάει πολύς μουσικός εξοπλισμός στο κάδο των σκουπιδιών, διότι απλά δεν συμβαδίζει με τα τελευταία πρότυπα, τα οποία ήρθαν και θα μείνουν !! ) ( Σύντομα θα δούμε γιγάντιες και μη , κονσόλες – ηχεία – τελικούς περασμένης γενιάς να πωλούνται για ένα κομμάτι ψωμί ). Νέα υλικά, σε πλέων εξευτελιστικές τιμές, ήρθαν να προσφέρουν αποτελέσματα, τα οποία τα βρίσκαμε μόνο σε ψηφιακές κονσόλες κόστους χιλιάδων Ευρώ . Για αυτό χτυπάω και εγώ τις καμπάνες …. Το NJM5532 κοστίζει μόνο 3.50 Ευρώ !! και είναι ένας μάχιμος προ ενισχυτής χαμηλού κόστους τον οποίο δεν έχουμε δει καλά - καλά να κυκλοφορεί στην αγορά , ενώ η ίδια εταιρεία που τον δημιούργησε η JRC , Διαφημίζει στην σελίδα της τον αντικαταστάτη του , ένα ακόμα καλύτερο σε επιδόσεις τσιπάκι !! Διαθέσιμο στην βιομηχανία προς χρήση .. ΣΗΜΕΡΑ – ΤΩΡΑ .. Ας επιστρέψουμε πάλι στο τεχνικό μέρος του θέματος . Να δούμε εδώ ένα ακόμα παράδοξο , το οποίο το βρήκα τυχαία σε ένα τεχνικό έντυπο όπου περιγράφει το κύκλωμα ενός Νέου A/D converter 192/24, με ακουστική έξοδο (Τσιπάκι) πιο άλλο ? από το NJM5532 . Εταιρεία κατασκευής AKM AKD5385B Evaluation board for digital audio 24Bit 192kHz A/D converter. Σχεδίαση και μετρήσεις ASAHI KASEI. Και ακούσατε - ακούσατε , στην πράξη το τεστ στα 48KHz/24 μετρήθηκε στο ακουστικό φάσμα 25Hz – 20KHz . Ενώ τα τεστ 96/24 & 192/24 έγιναν με ακουστικό φάσμα δοκιμής τα 25Hz – 40KHz και 25Hz – 80KHz αντίστοιχα. Συμπέρασμα από το τεστ και τις μετρήσεις: 1) H ονομαστική συχνότητα δειγματοληψίας ΔΕΝ αντιπροσωπεύει την πραγματική κάλυψη των αντίστοιχων ακουστικών συχνοτήτων!! 2) Η δόκιμη στα 48/24 έδωσε μια ομαλότατη κυματομορφή ακουστικού φάσματος (Frequency Response) από 45Hz μέχρι τα 10KHz, ενώ από τα 10KHz μέχρι τα 20 υπήρχε μια μικρή ελαφριά πτωτική τάση. (0.3 db Μόνο !! ) ( Συνήθως η πτώση που εμφάνιζαν τα παλιά υλικά ήταν φοβερή, από 2.5 – 3 db) 3) Η δόκιμη στα 96/24 έδωσε τα ίδια αποτελέσματα με τα 48/24, και η πτωτική τάση στα 10 –20KHz ήταν ίδια, απλά αυξήθηκε το εύρος συχνότητας μέχρι τα 40 KHz . 4) Η δόκιμη στα 192/24 έδωσε τα ίδια αποτελέσματα με τα 48/24 απλά αυξήθηκε το εύρος συχνότητας μέχρι τα 80 KHz . Προσωπικό συμπέρασμα , τα 192/24 είναι μια εικονική πραγματικότητα για τον μέσο άνθρωπο , διότι κατά πρώτον, το νούμερο 192 είναι παραμύθι στο θέμα ακουστικό φάσμα, εφόσον τα 80 KHz είναι το τέρμα των επιδόσεων από τα ηλεκτρονικά υλικά ήχου που έχουμε στην διάθεση μας ΣΗΜΕΡΑ. Ένα ωραίο απλό παράδειγμα για να καταλάβουμε είναι το εξής : O αριθμός της δειγματοληψίας είναι όπως σε ένα αυτοκίνητο η ένδειξη από το στροφόμετρο, Στροφές Ανά λεπτό του κινητήρα, και όχι η τελική ταχύτητα του οχήματος στο δρόμο ( Κοινός Κοντέρ ). Το κοντέρ μας από την άλλη, είναι η κυματομορφή του ακουστικού φάσματος (Frequency Response). Και η συνένωση των δυο παραπάνω μας δίνει το μέγεθος από τον παράγοντα ίππο, σε πόσα δευτερόλεπτα δηλαδή θα πιάσουμε τα 0 – 100m. ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ εμείς δεν βλέπουμε τίποτα αφού τα παραπάνω, είναι μια εσωτερική δουλεία που κάνει ένας ψηφιακός μετατροπέας, όπου εμείς δεν μπορούμε να επέμβουμε, αλλά τουλάχιστον, πρέπει να ξέρουμε πόσο μας επηρεάζουν αυτές οι νέες παράμετροι . Και πρακτικά τα 96/24 αποδεικνύετε να είναι υπεραρκετή δειγματοληψία, ακόμα και για τον πιο δύσκολο ακροατή !! Ενώ από τεχνική σκοπιά, στα 96/24 είναι ανθρωπίνως ΑΔΥΝΑΤΟ να γεμίσει όλο αυτό το φάσμα καταγραφής συχνοτήτων, από φυσικούς ήχους , ώστε να χρειαστούμε επέκταση στο μέλλον , δηλαδή να πάμε ακόμα ψηλότερα στα 192 !! Για να δούμε τι λέει ο ξένος ο γιατρός. Εδώ έρχεται ο Ξένος γιατρός , και λέει, ότι στα 96 KHz βεβαιωμένο με μηχανήματα , έχουμε πιάσει όλες τις συχνότητες , και τις αρμονικές τους, και δεν υπάρχει τίποτα άλλο να πιάσουμε , εφόσον το ίδιο το ακουστικό φάσμα δεν έχει καμία πληροφορία πάνω από τα 30KHz .. ¶ρα από τα 30KHz μέχρι τα 96 KHz , για να το πούμε και χωριάτικα, δεν φυτρώνει ΤΙΠΟΤΑ. Τότε γιατί να πάμε στα 192 ?? Εδώ έρχεται πάλι ο Ξένος γιατρός , και λέει ότι, στις συνθήκες που δημιουργούνται όταν καταγράφετε ο ήχος στα 192/24, μεγαλώνει η στερεοφωνία στα πρίμα (υψηλές συχνότητες) , και υπάρχουν λέει άτομα που μπορούν να καταλάβουν ακουστικά την διαφορά , όταν για παράδειγμα η στερεοφωνία έχει ήχους με διαφορά φάσης 15 ms , ενώ λέει το ανώτερο που έχει ακούσει άνθρωπος είναι τα 5 ms .( Χωρίς όμως να υπάρχουν αποδεικτικά στοιχεία για το τελευταίο ). Δεν θα μιλήσουμε εδώ για το οποιοδήποτε όφελος προσφέρει η δειγματοληψία 192 στην κατασκευή και βελτίωση των μηχανημάτων παραδείγματος χάριν, ψηφιακούς μετατροπείς και τα εσωτερικά τους φίλτρα , διότι απλά δεν μας ενδιαφέρει , δεν είμαστε επιστήμονες . Θα πούμε απλά, ότι στα 192 όπου είναι το διπλάσιο του 96 , η ποσότητα δειγματοληψίας στη μονάδα του χρόνου διπλασιάζετε , και όσο αυξάνετε η ταχύτητα δειγματοληψίας , τόσο καλύτερα καταγράφονται οι διαφορές των δυο καναλιών (Stereo sound) , ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ξεχάστε ΠΡΑΚΤΙΚΑ τις επιπλέον ακουστικές συχνότητες που προσφέρει η συγκεκριμένη τεχνολογία , και επικεντρωθείτε στην απλή αύξηση της επεξεργαστικής ισχύς , που ωφελεί αποκλειστικά στην στερεοφωνία . Τώρα είμαι σίγουρος ότι όσοι δεν έχουν πάει σε κάποια σχολή ηλεκτρονικής τεχνολογίας η ήχου, ακούγοντας αυτό !! έχετε κάψει ασφάλεια . (Κοινώς τα παίξατε ) … Έτσι ήμουνα και εγώ όταν το διάβασα, αλλά, έπειτα από αρκετή σκέψη κατάλαβα τι θέλει να πει ο ποιητής . Ο ποιητής λέει ότι ΕΑΝ δεν σε ΕΜΠΟΔΙΣΕΙ. 1) Η μέτρια τοποθέτηση ηχείων που έχουμε στα σπίτια μας . 2) Η τα κυκλώματα του ενισχυτή, ή του προ-ενισχυτή σου, ή τα ηχεία σου. 3) Η τα αυτιά σου τα ίδια !! 4) Η ο τύπος τις μουσικής που ακούς . Από το να ακούσεις την τέλεια στερεοφωνία , τότε σίγουρα θα την ΑΚΟΥΣΕΙΣ !! Και πια όργανα ευνοούνται από αυτές τις συνθήκες ?? Η απάντηση είναι κάποια πνευστά . ¶ρα, πρακτικό συμπέρασμα , έτσι για να χαλαρώσουμε , εφόσον στην Ελλάδα δεν έχουμε πνευστό μπουζούκι , μπορούμε να κοιμόμαστε ήσυχοι τα βράδια. Όσο για την υπόθεση της στερεοφωνίας ! Έχω και εγώ κάποια απορία ? δηλαδή ποιο φυσικό μουσικό όργανο είναι αυτό που παίζετε τόσο γρήγορα σε ταχύτητα όπου θα μπορέσει να φτάσει η στερεοφωνία στα 15ms ?? Το μόνο που μου έρχεται στο μυαλό σαν εικόνα είναι ένας ντράμερ με ένα οπλοπολυβόλο στο ένα χέρι και ένα ακόμα στο άλλο , και να ρίχνει κατά ριπάς !! Τα έχω παίξει ο άνθρωπος !! για να δούμε λίγο τι γίνεται με το ψηφιακό οπλοστάσιο ( Βλέπε συνθεσάιζερ - Vocoders – και γενικότερα ψηφιακούς ταλαντωτές εφέ ) σε προσωπικό επίπεδο όταν βάζω ένα εφέ σε έναν ήχο, μένω με το κουμπί στο MIDI πληκτρολόγιο μου, πατημένο με τις ώρες (Δευτερόλεπτα ) για να το ευχαριστηθώ !! Αλλιώς τι θα προλάβω να ακούσω μέσα σε 15ms ? , έχει δεν έχει, στερεοφωνία ? Η να το πούμε και αλλιώς, πόσες εναλλαγές τόνων μπορεί να συλλάβει ένας ανθρώπινος εγκέφαλος , ακόμα και εάν ένας ταλαντωτής εφέ μπορούσε να παράγει για παράδειγμα ακόμα και 1500 τόνους (κυλιόμενη κυματομορφή ) το δευτερόλεπτο ? Εεεεε ΑΛΕΚΟ πόσους ? Ας προσγειωθούμε , και ας θυμηθούμε, ότι ακόμα και σήμερα σημείο αναφοράς για την ακουστικότητα ενός συστήματος, θεωρείται η κλασσική μουσική. ¶ρα βρήκαμε το θεωρητικό μέτρο που κάποιοι, χρησιμοποιούν ακόμα, ως το ταβάνι ή το όριο μέγιστης απόδοσης. ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ … 1) Ποια θα ήταν η αποδοχή στην διεθνή αγορά ενός συστήματος που θα έδινε ένα τόσο απειροελάχιστο ακουστικό κέρδος στην πράξη , ενώ θα απαιτούσε το επταπλάσιο μέγεθος δίσκου, από ένα απλό CD ? 2) Μήπως όλα γίνονται για την βελτιστοποίηση του ήχου για την βιομηχανία του DVD ? δημιουργείται χώρος για περισσότερα κανάλια ήχου ? 2) Οι λάμπες στα αναλογικά μέσα αποτελούν παρελθόν ?, και πρέπει να καλύψει η τεχνολογία το οποιοδήποτε κενό στην απόδοση από το αναλογικό στο ψηφιακό, έτσι ώστε να φύγει από την μέση η λάμπα και τα ξαδέρφια της, πάντα στο όνομα της προόδου !! ? Όλα τα παραπάνω είναι σημεία τριβής μεταξύ των μεγάλων και τρανών επιστημόνων, όπου ψάχνουν για την δημιουργία του τέλειου μέσου παραγωγής και μεταφοράς ήχου χωρίς απώλειες, αλλά και όχι μόνο. Στην πράξη τώρα , εγώ θα βασιστώ σε μια πολύ απλή λογική, η οποία είναι κανόνας στην λειτουργία των υπολογιστών της εποχής μας. Και λέει , ότι σε κάθε μετατροπή αρχείου από την μια μορφή σε μια άλλη, υπάρχουν απώλειες …. Οι οποίες οφείλονται στην μετριότητα του ανθρώπου, όπου γράφει τα προγράμματα τα οποία μετατρέπουν τα αρχεία. Έτσι εάν γράφω στα 96/24 , σίγουρα θα έχω περισσότερο υλικό έτσι ώστε να μην με απασχολεί οποιαδήποτε απώλεια λόγο μετατροπής από την μια μορφή αρχείου σε κάποια άλλη . Ενώ από την άλλη πλευρά, με ένα τόσο πελώριο ακουστικό φάσμα που μας παρέχει η δειγματοληψία 96/24, αποτελεί σχεδόν εγγύηση, για την άψογη έγγραφη - ψηφιακή καταγραφή, οποιοιδήποτε αναλογικού ήχου σε όλο του το μεγαλείο. (σε θεωρητικό πάντα επίπεδο) Τέλος εάν θα έπρεπε να πω με λίγα λόγια το τι συμβαίνει με τις δειγματοληψίες στην πράξη, θα έλεγα Ότι πρακτικά στα 48/24 έχουμ

Χαχαχαχα σας αρεσε βρε μπαγάσες .. :) Ναι ναι εχει Γουστο η υποθεση, αλλα το θεμα ειναι οτι το 58 ΒΕΤΑ δεν μασαει τιποτα, ζοριζετε λιγο οταν στριγκλιζουν σε αυτο κατι τραγουδιστριες πανω απο 110 κιλα, που δεν εχουν το ελενγχο. Οτι δηλαδή δεν βρισκωνται στην πιστα με 500 ατομα να κανουν βαβούρα , αλλα σε τηλεοπτικο πλατο. :lol:

Για τα Shure ειδικα για το 58 ΒΕΤΑ, ανοιξε την τηλεώραση σου στην ΕΤ1 , ειναι μια μελαχρινουλα που κανει παρουσιασεις μουσικων συνεχεια. Η εκπομπη λεγετε ΕΧΕΙ ΓΟΥΣΤΟ !! Οποιος παει εκει σε Shure 58 ΒΕΤΑ τραγουδαει :lol: Ακουσα απο Βαγγελη Γερμανο μεχρι νησιώτηκα. Και με αυτο το κολπο, καταλαβα και τους περιορισμους του συγκεκριμενου μικροφώνου.