Alchemist

Καταρχήν, δεν θα αναφέρω κάποιον μοναδικό δίσκο αναφοράς γιατί απλά δεν έχω ένα συγκεκριμένο δίσκο ως δουλειά με φοβερή ποιότητα και παραγωγή, είναι τόσοι πολλοί που πρέπει να θυμηθώ... Θα περιοριστώ στο να πω ότι μου αρέσει πολύ η παραγωγή και όλη η ηχητική εργασία σε κάποιους δίσκους των Tool για να κάνω ξεκάθαρο το τι θεωρώ καλή παραγωγή. Απαντώντας στην κύρια ερώτηση, προσπαθώ να μην καθοδηγούμαι από δουλειές άλλων (ακόμα κι αν είναι κορυφαίες). Αυτό το κάνω για να μην πέφτω στην προφανή παγίδα ότι η δουλειά μου θα μοιάζει με κάτι άλλο, έστω και στον καθαρά ηχητικό τομέα. Επιδιώκω να έχω ένα μοντέλο για τον ήχο μου στο μυαλό μου (φυσικά κάπου το έχω ακούσει), αλλά εκεί σταματάω γιατί αν συνεχίσεις, όχι μόνο είναι εύκολο να πέσεις στην παγίδα αλλά είναι και πολύ πιθανό να μην καταφέρεις να φτάσεις την άπιαστη δουλειά που έχουν κάνει στον δίσκο που έχεις ως αναφορά και να μην είσαι με τίποτα ικανοποιημένος με το αποτέλεσμα που θ' ακούς... Αυτό κι αν είναι μαρτύριο! :wink:

Το πρόβλημά μου δεν είναι πόσα είναι τα μέλη. Απλά' date=' πρέπει ο καθένας να υποστηρίζει επώνυμα την άποψή του.[/quote']

 

Το κατάλαβα ότι για αυτό τον λόγο το έθεσες το θέμα, απλά εγώ ανέφερα και μια άλλη πλευρά του ζητήματος, στην οποία δημιουργείται πρόβλημα. Το θέμα των ανώνυμων posts είναι βέβαια ενοχλητικό αλλά δεν έχω διάθεση να χαλάω τη διάθεσή μου κάθε φορά που κάποιος ανώνυμος λέει κάτι με το οποίο δεν συμφωνώ ή ακόμα κι αν μου πηγαίνει κόντρα (έχει γίνει κι αυτό σε άλλο θέμα). Προτιμώ να τους δίνω όση σημασία τους αξίζει, ανάλογα με το post.

Παρεμπιπτόντως' date=' αυτό το forum είναι το μοναδικό που ξέρω να επιτρέπει σε unregistered users να γράφουν.[/quote']

 

Ίσως γι' αυτό τα post να είναι πάρα πολλά αλλά να μην υπάρχει έξωφρενικός αριθμός μελών. Απ΄τη μία καλό, αφού κάθε παρέμβαση μάλλον ανάβει τη συζήτηση αλλά και κακό γιατί το forum θα μπορούσε να έχει στο χαλαρό 100 μέλη παραπάνω! Σχετικά με το θέμα μας τώρα, όντως τα μηχανήματα που έχεις τα παίρνεις αυθεντικά θέλεις δεν θέλεις ενώ στα προγράμματα έχει γίνει της κόλασης! Από εκεί και πέρα, η άποψη κάνω το κέφι μου και μου αρέσει ας πούμε το Cubase SX για να ηχογραφώ με την κιθάρα μου τα κομματάκια μου είναι ανθρώπινη και ο καθένας μπορεί να κάνει πιο καλά τη δουλειά του όσο καλύτερο είναι το πρόγραμμα που έχει. Αυτό που δεν γίνεται αντιληπτό είναι ότι ακριβώς όπως αντιλαμβανόμαστε οτιδήποτε άλλο, το ίδιο πρέπει να γίνει και με το software. Κι εγώ θέλω να έχω μια Porsche αντί για το απλό αμαξάκι μου αλλά δεν πάω να την κλέψω ή να αγοράσω μια κλεμμένη αν προτιμάτε. ¶ρα, όσο σοβαρότερες είναι οι ασχολίες μας, το ανάλογο πρόγραμμα μας αντιστοιχεί. Αν δεν το είχαν καταλάβει αυτό οι εταιρίες, τότε το φτηνότερο πρόγραμμα της Steinberg θα κόστιζε 500 ευρώ! Για να τελειώνω (πολύ φλύαρος έγινα), το κέφι μας άνετα γίνεται με τα λίγα, απλά καλομάθαμε να τα έχουμε όλα όσο καλύτερα μας παίρνει... ακόμα κι αν παρανομούμε!

Όντως τα τύπμπανα της Gabriel είναι απίστευτα! Τα φτήνα μοντέλα είναι τα BG series από ό,τι κατάλαβα... πόσο πάει όμως; Γιατί ακόμα και τα φτηνά πρέπει να βαράνε αφού είναι χειροποίητα!

Στο studio όπου κάνω πρόβες έχει τα Sonor. Από όσα έχω ακούσει (δεν καταλαβαίνω και τα πάντα γιατί δεν είμαι και ντράμερ), έχουν δυνατό και γεμάτο ήχο και είναι αρκετά καλής ποιότητας από άποψη hardware. Αυτό που δεν μου αρέσει προσωπικά είναι το ταμπούρο γιατί είναι λίγο μουντό και άχρωμο και το γεγονός ότι η μπότα έχει κάπως πλαστική χροιά. Αυτό βέβαια μπορεί να είναι και θέμα κουρδίσματος και να μην σημαίνει τίποτα. Για τα Pearl δεν ξέρω, ένας φίλος που έχει τα Export αλλά ένα μοντέλο που του κόστισε 2+ χιλιάρικα, έχει μείνει απόλυτα ικανοποιημένος και μιά φορά που τα άκουσα κι εγώ, το set ήταν θάνατος! Για τα φτηνά μοντέλα θα σε γελάσω. Ελπίζω να βοήθησα! :wink:

Ένα πολύ ωραίο φορητό recorder με ενσωματωμένο μικρόφωνο είναι το Korg PXR4. Πολύ μικρό, με αρκετές εισοεξόδους, αρκετά καλής ποιότητας μικρόφωνο (παίρνει και εξωτερικό) και βαρβάτα effects! Έχει 4 κανάλια και τον ανάλογο μίκτη και είναι πολύ εύκολο στην εκμάθηση, φτιάχνεις κομμάτι για πλάκα! Δεν είμαι σίγουρος για το τι μέσο αποθήκευσης χρησιμοποιεί όμως. Ψάξε λίγο το θέμα, μπορεί να είναι κάτι πολύ βολικό για τη δουλειά που σκέφτεσαι!

Καλό το hardware, αποτελεσματικό, σταθερό και αξιόπιστο αλλά υπάρχουν και περιπτώσεις όπου το software έχει το πάνω χέρι π.χ. το percussion soft synth Attack της Waldorf μάλλον είναι πιο εύχρηστο από το Rack Attack της ίδιας εταιρίας. Με άλλα λόγια, συμφωνώ πως δεν γίνεται να αντικατασταθεί ένα hardware synth από ένα virtual (αποκλείεται το Moog Modular VSTi να είναι το ίδιο με το αληθινό) όμως υπάρχουν και εφαρμογές που πραγματικά βοηθούν πολύ στη δημιουργία ηλεκτρονικής μουσικής αλλά είναι πρωτότυπες και δεν αντιγράφουν hardware μηχανήματα. Ένας συνδυασμός αυτών των δύο τεχνολογιών είναι ιδανικός, ώστε να εκμεταλλευτείς τα πλεονεκτήματα της κάθεμιάς.

Σωστό, είναι κάτι που θα κάνει σάλο αλλά δεν νομίζω ότι έχουν οι μουσικοί που παίζουν σε σκυλάδικα ιδιαίτερο πρόβλημα με τις συνθήκες εργασίας ή τις αμοιβές στα νυχτερινά κέντρα. Το πρόβλημα που ίσως έχουν πολλοί είναι ότι παίζουν ένα είδος μουσικής που δεν τους εκφράζει... Και πάνω σε αυτό δεν θα γίνει τίποτα γιατί δεν γίνεται όλοι να το γυρίσουν σε ψαγμένα είδη αλλιώς θα είχε ήδη γίνει κάτι τέτοιο. Είναι θέμα επιλογών: αν κάποιος επιλέξει να βγάλει τα προς το ζην αναγκασμένος να συμβιβαστεί με το σκυλάδικο ή αν θα μείνει πιστός και αμετακίνητος στο είδος που προτιμά... Ο καθένας κάνει αυτό που θεωρεί καλύτερο για τον εαυτό του και την καλλιτεχνική του υπόσταση...

Μην το συζητάμε, το αυθεντικό έχει ΤΑ πλεονεκτήματα σε σχέση με το πειρατικό, το οποίο βέβαια έχει ένα και σημαντικό προτέρημα: χαμηλή τιμή! Γι' αυτό και αγοράζονται ακόμα σπασμένα προγράμματα. Πάντως, ο δικός σου πειρατής είναι ψιλοακριβός, ο δικός μου γνωστός δίνει τα πάντα το πολύ με 15-20 ευρώ! Και ενώ στη δική σου περίπτωση δεν μπαίνεις στο δίλημμα αυθεντικό-σπασμένο επειδή είναι μικρή η διαφορά τιμής, στον δικό μου είναι πειρασμός να γλυτώσεις 300 ευρώ! Κάπως έτσι το σκέφτεται και όλος ο κόσμος...

η μουσική είναι πρωτίστως τέχνη και μετά δουλειά. Όμως μπορεί κάποιος να συνδυάσει και τα δύο ως εξής: κάποιος γράφει μουσική για σκυλάδικα επειδή του αποφέρει καλά χρήματα αλλά όταν είναι στο σπίτι του, κάθεται και γράφει funk γιατί αυτό γουστάρει (ξέρω τέτοιο άτομο, ο οποίος και άποψη έχει στη ζωή του και άψογος μουσικός είναι). Δεν είναι κατακριτέο όμως, ούτε προδίδει την τέχνη του γιατί έχει ξεκαθαρίσει ότι το ένα είναι δουλειά και το άλλο μεράκι. Το τι κάνει ο Φοίβος βέβαια δεν το ξέρω, δεν αποκλείω όμως να συμβαίνει κάτι παρόμοιο και να γράφει όσα γράφει για τα φράγκα ενώ άλλο είναι που τον συγκινεί ως μουσικό. Ακριβώς γι' αυτό και δεν μπορεί να ξέρει κανείς πόσο αφοσιωμένος μουσικός είναι κάποιος που παίζει σκυλάδικα....

Τα 10 ευρώ για το SX νομίζω φωτογραφίζουν το γνωστό πειρατή που είχε το θράσος να βάλει και αγγελία στο Noiz!... :wink:

Λοιπόν' date=' απ'όσο ξέρω, ο x.x. έχει τη μεγαλύτερη συλλογή πειρατικού software στην Αθήνα τουλάχιστον. Η κατάσταση είναι για κλάματα! 8O

 

ΥΓ: Επειδή μπορεί κάποιος να πει : "Έλα, τι παραπονιέσαι; Κι εσύ σπασμένα δε χρησιομοποιείς;", η απάντηση είναι ¨"Όχι πλέον.".[/quote']

 

Όντως, αυτόν φωτογράφιζα! Τώρα, αν χρησιμοποιείς εσύ ή εγώ ή οποιοσδήποτε σπασμένα, αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να χαιρόμαστε που μια από τις γνωστότερες αντιπροσωπείες έχει γίνει το μεγαλύτερο κέντρο πειρατείας στην Αθήνα και το διατυμπανίζουν κιόλας! Αν θέλω πειρατικό θα πάω στον πειρατή, ο αντιπρόσωπος είναι για να μπορώ να πάω και να πάρω το πρόγραμμα που θέλω αυθεντικό... Κι αν νομίζουν κάποιοι ότι με το να βγάζουν φράγκα με τέτοιο τρόπο κάνουν εξυπνάδες, ας σκεφτούν πως πιθανότατα αυτοί ευθύνονται που ο κόσμος έχει ριχτεί στην πειρατεία αφού τους προτρέπουν να προτιμήσουν την κόπια από το αυθεντικό... Μπράβο ρε παιδιά, μεγάλη μαγκιά, έτσι να κάνετε πάντα!

Το θέμα Φοίβος έχει αναλυθεί ξανά νομίζω (δες θέμα "Αντιγραφές"). Δεν ξέρω αν υπάρχουν σκυλάδες που γράφουν καλά κομμάτια, το καλό κομμάτι είναι καθαρά υποκειμενικό θέμα. Οι πωλήσεις όμως, είναι ανεξάρτητες καλού κομματιού και πρωτοτυπίας. Όπως στην περίπτωση Αλεξίου-Φοίβου, μπορεί να πουλάνε κομμάτια που θεωρούνται κάπως πιο ποιοτικά και ταυτόχρονα να πουλάει το κάθε ευκαιριακό σκουπίδι που σκαρφίζεται κάποιος! Αυτό συζητάμε εδώ και μάλλον δεν υπάρχει διαφωνία πάνω στο εν λόγω θέμα. Σωστά;

Ότι όταν τους είχα πάρει τηλέφωνο για να ρωτήσω για ένα sample collection' date=' μου είχαν πει : "Τα samples ξεκινάνε από 12000 δρχ. το CD, αλλά μπορείς να πάρεις και αντίγραφο με 5000.".

 

Ήμουν σαφής; :wink:[/quote']

 

Αν όντως έχει γίνει κάτι τέτοιο (που μάλλον έχει γίνει, γιατί να πει κανείς ψέματα για τέτοιο θέμα;), τότε απλά είναι για λύπηση το συγκεκριμένο κατάστημα και ταυτόχρονα γίνεται ξεκάθαρος ο βαθμός στον οποίο έχει φτάσει η πειρατεία στην Ελλάδα... ΟΚ, το να υπάρχουν μαγαζιά που έχουν ό,τι πρόγραμμα ή παιχνίδι μπορείς να φανταστείς σε πειρατικές κόπιες, το έχω ξανακούσει και το καταλαβαίνω γιατί απλά κάποιοι έχουν πολύ θράσος και δεν φοβούνται να κάνουν παρανομίες απροκάλυπτα (ή δεν έχουν λόγο να φοβηθούν και δουλέυουν εκ του ασφαλούς! :wink: ) . Αλλά να φτάσουν σε αυτό το σημείο και επίσημες αντιπροσωπείες; Αν δεν πασχίσουν εκείνοι για να επιστρέψει ο κόσμος στο αυθεντικό υλικό, ποιός θα το κάνει τότε, ο πειρατής που την έχει καταβρεί πουλώντας κόπιες του Cubase SX για 10 ευρά; Έλεος ρε παιδιά!

Ακολούθησα την προτροπή σου και απέφυγα το "κάτι άλλο"! Μην το ψάχνουμε το θέμα, ό,τι ακούγεται είναι αυτό που πουλάει και "hit" γίνεται ό,τι πουλάει! Βεβαίως, το θέμα είναι άσχετο με το τι θα έπρεπε ίσως να γίνει γνωστό... Δυστυχώς όμως, ούτε οι άπιαστοι μουσικοί, ούτε η τέλεια ενορχήστρωση, ούτε η πιό απίστευτη ηχογράφηση, ούτε μια εξαίσια σύνθεση είναι σε θέση να υποκαταστήσουν κάτι εύκολο και πιασάρικο που άνετα θα μάθει ο κόσμος... Κατάντια!

Δεν ξέρω τις προδιαγραφές της κάρτας, απλά τις δυνατότητες διασύνδεσης που έχει. Σε σχέση με την Delta 1010 LT υπερτερεί στο ότι έχει ADAT άρα αν έχεις συσκευές που το υποστηρίζουν είναι πολύ βολικό αλλά η Delta έχει πιό πολλά αναλογικά in-outs και μάλιστα σε 2 εισόδους έχει και +48V phantom power. Επίσης νομίζω ότι η RME υποστηρίζει λειτουργία στα 192 KHz ενώ η Delta είναι σίγουρα στα 96 KHz.

Παιδιά, θα ήθελα γνώμες και εμπειρίες σχετικά με την ESI Waveterminal 192L. Πώς σας φαίνεται από πλευράς προενίσχυσης για μικρόφωνα, ποιότητα ήχου, latency (πολύ σημαντικό); Έχει εισόδους mini-jack 1/8" ή κανονικά jack 1/4"; Επίσης αν ξέρετε και κάποιο κατάστημα που να την έχει φθηνότερα απ' ότι η Ελίνα ή ο Νάκας, θα με βολεύατε πολύ (ας είναι και e-shop). Thanks για τη βοήθεια!

Παιδιά, ωραίο το project μέχρι στιγμής! Δεν μου είναι εύκολο να γράψω κάτι γιατί έχω ένα πρόβλημα εξοπλισμού, αλλά μπορώ να κάνω καμιά μίξη (ήδη έχω αρχίσει δηλαδή). Angele, μια χαρά οι κιθάρες (όντως πρέπει να είσαι λίγο εκτός στα καθαρά) και αφήνουν περιθώρια για ωραία δουλειά στο μιξάρισμα! Απλά θέλω να πω μπράβο σε όλους και περιμένω και και τους υπόλοιπους γιατί βρίσκω το όλο σκηνικό πολύ ενδιαφέρον! :wink:

Ωραίο μηχάνημα! Καιρός ήταν να ενδιαφερθεί κάποιος και για ένα καθαρά "μουσικό" ups. Πάντως, ο δικός μου εξοπλισμός δεν είναι τόσο μεγάλος, άρα μάλλον θα είμαι κομπλέ και με κάποιο απλό ups και όντως τα MGE είναι τα καλύτερα. Αν το βρω σε καλύτερη τιμή από τα 200 που έδωσες, θα το χτυπήσω! Thank you πάρα πολύ feather! :)

Ωραία ρε φίλε, χρησιμότατες οι συμβουλές περί ups γιατί δεν ήξερα και πολλά! Θα το ψάξω για καμιά τιμή. Εσύ τι εξοπλισμό έχεις και τι ακριβώς μοντέλο ups?

Δεν ξέρω τι παίζει με τα ups, ήξερα πως μπορούσαν να σε κρατήσουν για περιορισμένο εξοπλισμό και όχι για να υποκαταστήσουν βιομηχανική παροχή. Καλή φάση! Πρέπει να αισθάνεσαι τυχερός που είχες την εμπειρία του σύννεφου αλλά από μακριά... ωραίο φαίνεται αλλά κάνει τζίζ άρα μη λές τίποτα αφού κάνεις ακόμα post!

Είναι όμως για πρόβες το Sierra; Δεν νομίζω... Ρώτα πάντως, δεν χάνεις τίποτα.

Όταν αυτός που έχεις απέναντί σου δεν έχει ιδέα από μουσική, τι να περιμένεις; Όλοι αυτοί οι τύποι που έχουν τα μαγαζιά είναι "λογιστές" και μετράνε τα πάντα με βάση το χρήμα άρα ξέχνα τη σωστή παροχή ρεύματος! Πάντως, είναι αλήθεια ότι η ΔΕΗ το έχει παρακάνει με την παροχή και τις διακοπές (και όχι μόνο τις σύντομες). Γνωστός μου με studio που είχε βιομηχανικό ρεύμα (4χ90 νομίζω), σε μια γερή βροχή έμεινε χωρίς ρεύμα για 3 ώρες και μιλάμε ότι ο άνθρωπος έγραφε εκείνη την ώρα και έμεινε με τα DAT στο χέρι! Και με τέτοια διακοπή και studio όπου είχε μεγάλο εξοπλισμό, τι να σου κάνουν και τα ups; Οπότε δεν είναι μόνο άκρως σπαστικό, είναι και ζημιογόνο για πολύ κόσμο το χάλι της ΔΕΗ...

Για synth, rack και πολλά άλλα έχω δει πως το www.synthplanet.com είναι φανταστικό. Καλές τιμές, τεράστια ποικιλία και βάζει και προσφορές ανά περιόδους όπου εκεί είναι ο παράδεισος ο ίδιος! Επίσης, ανήκει σε όμιλο καταστημάτων που έχουν τα ίδια προτερήματα και συνολικά βρίσκεις τα πάντα γύρω από τον μουσικό εξοπλισμό.

Πρέπει να έχει το studio Ζενετζή που είναι στον Κολωνό. Επειδή δεν παίρνω κι όρκο, το site του είναι http://studio.sound.gr. Τσέκαρε τον εξοπλισμό για να μη σε γελάσω άθελά μου. Εκεί θα βρεις και τηλέφωνα και όλα τα σχετικά.

Απλή η απάντηση: κάποιος σαν το γνωστό μου που έδωσε 600 ευρά για πράγματα που μπορούσε να πάρει με 300 από τον thomann! Κάποιος που έχει άγνοια δηλαδή... Σ' αυτούς βασίζονται οι έξυπνοι! Έλα όμως που αυτοί όλο και λιγοστεύουν... Ευτυχώς! :wink: