firefinger

Όχι σωστά τα λες, αυτό είναι το καλύτερο που μπορεί να κάνει κάποιος, αλλά στη δικιά μου περίπτωση αυτό είναι κάτι πολύ δύσκολο. Και θεωρώ υπερβολικό (για μένα πάντα) να πάω την μίξη μου σε κάποιο επαγγελματικό studio για να μου κάνουν mastering (με απροσδιόριστα αποτελέσματα). ...μα εννοειτε ότι δεν κάνω τεστ σε πολύ μικρές εντάσεις. :P Η σύγκριση που έκανα στις 1:38 (η ώρα που έκανα τις αλλαγές δηλαδή), έγινε γνωρίζοντας πώς ήταν ο ήχος μου πριν στην αντίστοιχη ένταση και απλά οι διαφορές ήταν τεράστιες. Λες και πριν είχα πέσει σε μια τρύπα και είχαν εξαφανιστεί οι χαμηλές και τελικώς βγήκα. :D Δεν λέω ότι τώρα ο ήχος μου έιναι τέλειος αλλά επιτέλους μπορώ να ξεκινήσω απο κάπου. Η προηγούμενη κατάσταση ήταν λίγο υπερβολική...χεχεχε :) όσο για την ένταση σίγουρα το set up προορίζεται για μεγαλύτερη... (εννοείτε ;D ) και thanks για το θέμα "καµπύλες ακουστότητας" θα το τσεκάρω να δω τι εννοείς. (...όσο ζούμε μαθαίνουμε, απλώς πρέπει να αφήνουμε τα αυτιά μας και το μυαλό μας ανοιχτό)

Πραγματικά αυτό ήταν το πρόβλημα (για αρχή), στο σημείο που είχα στήσει τα monitor και στο σημείο που καθόμουν πιο συγκεκριμένα, το μπάσο χανόταν, σε άλλα σημεία στο δωμάτιο το μπάσο μαζευόταν και διπλασιαζόταν. Αυτό που διάβασα απο κάπου (μέσα εδώ στο noiz νομίζω), είναι ότι όταν έχεις το φαινόμενο των στατικών σε ένα δωμάτιο τότε αυτό που δημιουργείται είναι σαν μια καμπύλη όπου αν βρίσκεσαι μέσα στο δωμάτιο, και συγκεκριμένα στην κορυφή της καμπύλης τότε οι χαμηλές συχνότητες διπλασιάζονται και όπως και στη περίπτωση μου αν βρεθείς στο σημείο, στην κοιλιά της καμπύλης, τότε οι χαμηλές συχνότητες χάνονται. Πρέπει να το λέω πολύ χάλια, αλλά το νόημα περίπου αυτό είναι, αν βρει κάποιος το θέμα που λέω ας το ανεβάσει. ??? Έχει και κάποιες χαρακτηριστικές εικόνες που ξεκαθαρίζει το τοπίο. ...όσο για το flutter echo αυτό είναι το επόμενο που θα αντιμετωπίσω, το ήξερα απο πριν ότι είχα τέτοιο θέμα, είχα κάνει το τεστ με τα παλαμάκια. @BitCollector: Ευχαριστώ και ελπίζω να πήγαν όλα καλά με τις δικές σου περιπέτειες... ;) Τελικά άλλαξα θέση στο set up, με τα monitor πλάτη στον τοίχο (όπως στο σχέδιο πιο πάνω) και "ΝΑΙ" επιτέλους ακούσα διαφορά, βρήκαμε το μπάσο. Βέβαια το τεστ έγινε στις 1:38 σε χαμηλή ένταση και είδα τεράστια διαφορά. Αυριο με μεγαλύτερη ένταση είμαι περίεργος τι θα δω. καλύτερα ή χειρότερα? ότι κι αν είναι μέρα με τη μέρα.......... 8)

ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σας... ;) @infectme247: μακάρι να μην είναι τόσο τραγικά τα πράγματα όσον αφορά τον χώρο, γιατί και μένα πραγματικά με ξάφνιασε το ότι δεν ακουγόταν καθόλου το μπάσο. :-\ Συγκεκριμένα απο την θέση που κάθομαι πρέπει να δυναμώσω πολύ την ένταση για να πάρω ιδέα τι γίνεται (στις χαμηλές) και μαζί με την ένταση διακρίνω να αυξάνεται το reverb στις μεσαίες και ψηλές. (να υποθέσω ότι αυτό είναι το flutter echo, ε?) @manosx & infectme247: για την ώρα θα ξεκινήσω απο τα βασικά, θα πειραματιστώ ακούγοντας τα αρχεία και τo link που μου στείλατε (ότι μπορώ να καταλάβω με το αυτί), και θα κάνω την πρώτη κίνηση να δοκιμάσω να αλλάξω τη θέση των monitor μου. Απο πριν σκεφτόμουν να αλλάξω την διαρρύθμηση και να βάλω τα monitor, απο τη μέσα πλευρά του τοίχου (με πλάτη τον τοίχο δηλαδη), γιατί αλλιώς είναι πολύ επικίνδυνο να περάσει κάποιος και να έχουμε κάνα ατύχημα. Και επίσης γυρίζοντάς τα ανάποδα φαντάζομαι ότι η ντουλάπα μπορεί να λειτουργήσει υπερ μου, και με μια παρέμβαση με ρικοφον ή καμιά άλλη κατασκευη πίσω απο τα ηχεία μου να επιτύχω κάποιο επιθυμητο αποτέλεσμα... who knows!!! τι λέτε? πως σας ακούγεται? εδώ και μια άποψη... επιστρέφω να σας πω αν άλλαξε τίποτα ή αν έχουμε άλλα... χεχεχε κάθε σχόλιο καλοδεχούμενο...

Γειά σας νοιζαδες, πιστεύω βλέπετε την ώρα και μπορείτε να καταλάβετε το "κάψιμο" που έχω φάει διαβάζοντας όλα τα "ποστς" με θέμα ηχοακουστική, μπασοπαγίδες, διαχυτές, πετροβάμβακες, βατελίνες (όχι άλλο βατελίνη ;D ) ,$#%^&^##@$%$%&%|!!!!! Η αλήθεια είναι ότι όλα τα προηγούμενα θέματα με έχουν βοηθήσει να ξεδιαλύνω λίγο την κατάσταση, (προσπάθησα να αποφύγω το νέο θέμα αλλά), αλλά θα ήθελα μια βοήθεια για μια πιο συγκεκριμένη προσέγγιση του χώρου μου. -Να ξεκινήσω λέγοντας ότι επιτέλους έχω τον δικό μου χώρο να τον φτιάξω απο την αρχή όπως θέλω. -Να συνεχίσω λέγοντας ότι "δυστυχώς" αυτός ο χώρος είναι τετράγωνος :-\ :'( με διαστάσεις 3 x 3,5 και ύψος 2,70μ -και Να κλείσω λέγοντας ότι "ευτυχώς" δεν προορίζεται για recordings κτλ κτλ. (αν και δεν ξέρω κατά πόσο στέκει) Είμαι ένας ""ερασιτέχνης (εραστής της τέχνης 8) )"" της μουσικής και πρόσφατα μετακόμισα σε νέο σπίτι με ενοίκιο (το τονίζω - θα χρειαστεί). Το 1 απο τα 2 δωμάτια διατέθηκε για να βάλω τον ταπεινό μου εξοπλισμό και να μπορώ να περνάω τις ελεύθερες ώρες μου μακριά απο την ρουτίνα της πόλης (μην κλάψετε). Σαν αρχάριος που ήμουν ξεκινάω κι εγώ να στήνω το "set up" μου, ακριβώς όπως μου άρεσε αισθητικά χωρίς να υπολογίζω και να γνωρίζω τυχόν συνέπειες της ηχοακουστικής του χώρου. Με το που τελειώνω, η εμπειρία μου ανεβαίνει ένα level, ανακαλύπτωντας το (άγνωστο μέχρι τότε) φαινόμενο των "στατικών". Όχι όμως όπως είχα συναντήσει σε studio φίλων με τις χαμηλές να μαζέυονται σε σημεία και να διπλα-τριπλασιάζονται (αυτό το ήξερα). Αλλά με το αντίθετο αποτέλεσμα οι χαμηλές να χάνονται τελείως (αλλά τελείως), εντυπωσιακό και καταθλιπτικό ::) . έτσι μπήκα στην διαδικασία να δω τι μπορώ να κάνω για να βελτιώσω ότι γίνεται. Για να σας βοηθήσω να με βοηθήσετε: 1. διαστάσεις δωματίου 3 x 3,5 κ ύψος 2,70 με παρκε στο πάτωμα (παρακάτω έχω σχεδιάγραμμα του δωμ.) 2. η χρήση είναι απλή και εννοω mixing/mastering, ένας Η/Υ, 1 ζευγάρι monitor και χρήση Cubase (Sequencing Software) --- (όχι ηχογραφήσεις) 3. με ενδιαφέρει μόνο ηχοακουστική και όχι ηχομόνοση μιας και το δωμάτιο είναι σε τέτοιο σημείο που δεν έχω κανέναν γύρω μου (εκτός τον κάτω που οκ θα συνηθίσει) 4. λόγω ενοικίου δεν μπορώ να κάνω τρελές παρεμβάσεις, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν θα μπορώ να κάνω 2,8,10 τρύπες στο τοίχο αν είναι να κρεμάσω κάνα πανελ. 5. είμαι έτοιμος για DIY καταστασεις 6. και μετακινήσεις διαρυθμισεις των επίπλων και των μηχανημάτων "δεκτές" 7. άλλο ένα αρνητικό αλλά ελπίζω αντιμετωπίσιμο είναι ότι τα monitor μου είναι λίγο μεγάλα για το χώρο, συγκεκριμένα έχω τα Yamaha HS80M. Πριν ήμουν σε τεράστιο χώρο και ταίριαζαν καλύτερα. Πόσο πρόβλημα μπορεί να είναι αυτό? Παρακάτω έχω φωτογραφίες του χώρου κάτοψη απο PS και (μην γελάσετε) 3D άποψη απο "sketch up" (αυτό το ψηλό κυλινδρικό πράγμα ανάμεσα απο τον τοίχο και το γραφείο μην μπερδευτείτε, δεν είναι "TUBE bass trap", υποτίθετε ότι είμαι εγώ. ;D) ...θα με συγχωρέσετε αν τυχών μακρυγορώ, η ώρα είναι δύσκολή και πιο δύσκολη η εβδομάδα ολόκληρη που έχω προβληματιστεί με το θέμα. Ευχαριστώ προκαταβολικά...

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας...!!!

Στο ψάξιμο που έκανα όντος κι εγω εκεί κατέληξα, απο τις πιο "σοβαρές" (απο τις οικονομικές) λύσεις. Επίσης συμφωνώ οτί τώρα την θέλω για monitor και headphone controller, αλλά στο μέλλον αν χρειαστώ κάτι (όπως πολύ καλά λες παραπάνω) έχω έτοιμη την λύση. Αυτό που με "κολλάει" είναι ότι στα specifications της εταιρίας, http://www.soundcraft.com/products/product.aspx?pid=171 και συγκεκριμενα στα recommendations αριστερά κάτω, λένε "όχι" για recording & mixing. Επειδή αυτή η κονσόλα ανήκει στην κατηγορία "PA Systems Mixer" μήπως υπάρχει κάποιο θέμα για την σύνδεση που θα της κάνω εγώ... (λέω τώρα, υποθέσεις κάνω) ή να μην δώσω σημασία και να προχωρήσω στην απόκτησή της? (και για να ολοκληρώσω με μια χαζή ::) ερώτηση) μέχρι τώρα η σύνδεση που είχα με τα monitor μου (HS80M) ήταν με "balanced TRS", (ή αλλιώς) "balanced 1/4 jack" καλώδια απευθείας στην κάρτα μου. Επειδή πρόσεξα ότι τα Line In σε κάποιες άλλες (ακριβότερες) κονσόλες αλλά και στην κάρτα μου (EMU 1212m) γράφουν στα line in/out "balanced/unbalanced", έχει διαφορά τα line in/out της "soundcraft" που γράφουν "mono"? :-X Απορίες ε? χεχεχεχε (έτσι είναι όταν είσαι newbie) thanks...!!!

Γειά σας παίδες, 1η φορά που γράφω στο noiz... (γιατί μέχρι τώρα έχω καλυφθεί απο τα ηδη υπάρχοντα θέματα)!!! ;) Έχω ένα θέμα όμως που χρειάζομαι λίγο την βοήθεια σας, μόλις μπήκα σε καινουργιο χώρο (σπίτι), και φτιάχνω ξανά το studio μου. Το studio δεν προορίζεται για ηχογράφηση live οργάνων, ασχολούμαι ερασιτεχνικά, "χομπιστικα!!!", και η χρήση είναι απλή (ένας Η/Υ, 1 ζευγάρι studio monitor & Sequencing Software) και αποτελείται απο τα εξής: ΚΑΡΤΑ ΗΧΟΥ: EMU 1212m (που είναι και το θέμα μας) STUDIO MONITOR: YAMAHA HS80M SEQUENCING SOFTWARE: IMAGE-LINE FL STUDIO FRUITY EDITION 9 Το πρόβλημα που έχω είναι, ότι έχω σκοπό να πάρω ένα ζευγάρι ακουστικά (AKG K-240MKII) για να μπορώ να κάθομαι και να δουλεύω ως αργά, χωρίς να ενοχλώ τους δίπλα, αλλα η 1212μ δεν έχει υποδοχή για ακουστικά. Μετά απο ψάξιμο και έρευνα είδα ότι η εργοστασιακή επιλογή είναι να κάνω αναβάθμιση και να πάρω το εξωτερικό dock (EMU 1820) http://us.store.creative.com/EMU-1820-AudioDock/M/B002MODO82.htm το οποίο όμως κοστίζει γύρω στα 150€. 150€ για να μπορώ να συνδέω τα ακουστικά μου φαίνονται λίγο υπερβολικά. :-\ Οπότε έψαξα λίγο και βρήκα σαν 2η επιλογή να αγοράσω μια analogue mixing desk. Μπήκα στον "thomann" και εκεί βρήκα 2 κατηγορίες mixing desks: - studio equipment (πιο κατάλληλη επιλογή) - PA equipment (πιο οικονομική επιλογή) κάπου διάβασα ότι η διαφορά μεταξύ τους είναι ότι οι "PA mixers" αφήνουν τον ήχο ελεύθερα να περάσει χωρίς να υπάρχει επεξεργασία απο (D/A ή A/D converters), (ελπίζω να μην είπα καμιά @%$#^ τώρα). ;D 8) ...οικονομικά οι "PA" mixers μου κάνουν :P (μιας και ξεκινούν απο 33€) αλλά: 1. "κάνουν για home studio"? 2. οι φθηνοί mixers (είτε studio ή PA) επειδή είναι ποιοτικά κατώτεροι προσθέτουν "θόρυβο" στο τελικό αποτέλεσμα? 3. μήπως να ψάξω για άλλη κάρτα ήχου στη τελική (γυρω στα 150€) sorry για όλο αυτο το κατεβατό αλλά παίζει ένα μπέρδεμα για το τι να κάνω ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? (φαίνεται εξ'άλλου) ;D περιμένω απόψεις και συμβουλές... ευχαριστώ εκ'των προτέρων...

Εγώ πάντως απο πλευράς μου θα σου πρότεινα για τα 2 πράγματα που μας είπες πόσα περίπου είσαι έτοιμος να διαθέσεις. Κάρτα: EMU 1212m ή EMU 1820 πάντως σε περίπτωση που πάρεις την 1212μ μπορείς μελλοντικά να τιν αναβαθμίσεις σε 1820 και να γλυτώσεις κάποια λεφτά για την ώρα (εκτός αν έχεις ανάγκη για πολλές εισόδους). Ηχεία: YAMAHA HS80M ή KRK RP8 ειδικά αν έχεις μεγάλο χώρο αυτά τα monitor θα σε καλύψουν με το 8" woofer τους, είναι τα καλύτερα σε αυτή την τιμή και σε αυτό το μέγεθος. Αλλά ακόμα κι αυτές οι συμβουλές είναι σχεδόν στα τυφλά αν δεν γίνεις πιο συγκεκριμένος.

Φίλε μου εγώ εδώ και 1 χρόνο έχω την Emu 1212m, και την θέλω για ακριβώς αυτό το λόγο, για χρήση με Vst Instruments. Οι υπολογιστές μας δεν έχουν μεγάλη διαφορά αντιθέτως εγώ έχω και λιγότερη μνήμη (1024). Δεν έχω κανένα πρόβλημα κάνω την δουλεία μου τέλεια και η κάρτα έχει φοβερό interface (το λεγόμενο Patch Mix). Η μεγάλη διαφορά με την 0404 είναι ότι με την 1212μ μπορείς στο μέλλον μαζεύοντας λεφτά να την αναβαθμίσεις και να πάρεις το εξωτερικό dock που θα σου δώσει πολλές παραπάνω εξόδους και εισόδους. Η διαφορά τους δεν ειναι πολλή μεγάλη νομίζω ότι η μια ειναι 99 ευρω και η άλλη 150 ευρω απο Thomman. Την Προτείνω ανεπιφύλακτα.

Εγω θα ήθελα να θέσω ένα άλλο ερώτημα (που έχει σχέση με τα NS10). Έχω διαβάσει πολλά άρθα για τα NS10 και το συμπέρασμα που έιχα βγάλει (χωρίς να τα έχω ακούσει) ήταν ότι πρόκειται για ένα monitor με flat μεσαίες και ψηλές, με σοβαρό μειονέκτημα στις χαμηλές. Το τελικό συμπέρασμα είναι ότι οι απόψεις και οι γνώμες μοιράζονται. Στην συνέχεια μετά απο ψάξιμο, διάβασα κάπου ότι τα καινούργια monitor της Yamaha τα HS50M & HS80M είναι αντίγραφα του παλαιού NS10 με διορθωμένα πολλά απο τα προβλήματα του δεύτερου, και συγκεκριμένα για το HS80M έχει "διορθωθεί" το "πρόβλημα" στις χαμηλές. Το ερώτημα είναι: Το καινούργιο HS80M μοιάζει στις ψηλές με το NS10 ή μιλάμε για διαφορετικά monitor? Υπάρχει ενα ψηλοάγχος στην ερώτηση μου γιατί παρήγγειλα ένα ζευγάρι HS80M πριν 4 μέρες αφού διάβασα πολλά θετικά σχόλια για τα συγκεκριμένα monitor σε άλλα θεματα στο noiz, και αφού τα παρήγγειλα διάβασα όλα αυτά που λέτε εδώ. Πάντως σε περιπτώσεις απορίας (:roll: π.χ. γιατί δεν πας να τα ακούσεις?), πήγα και τα άκουσα. Μου φάνηκε πολύ καλό monitor στην κατηγορία του, αλλά πιστεύω όπως πολλοί θα το έχετε πάθει, μόλις φύγετε απο το μαγαζί που τα ακούσατε και μπείτε στο noiz και διαβάσετε κανενα θέμα σαν και αυτό, αρχίζουν οι αμφιβολίες. Για να δούμε Τετάρτη-Πέμπτη θα μου έρθουν απ'του Θωμα το μαγαζί. Η αλήθεια θα λάμψει, ελπίζω να μην λάμψει με υπερβολικά ψηλά και μεσαία, full χρωματισμένα και μπαίνουμε σε διαδικασίες συμβιβασμού, εκπαίδευσης αυτιού σε διαφορετικές συνθήκες και επικόλληση χαρτιού τουαλέτας εις τον tweetera. :roll: (Ίσως να έπρεπε να πάρω τα KRK RP8?) :roll:

Αν και έχεις δίκιο, γιατί δεν είδα την ημερομηνία, :D δεν είναι κακό να γράφουμε κάποια γνώμη μας απο προσωπική εμπειρία. φαντάσου ότι μόλις αγόρασα κάποια studio monitors και την βοήθεια για την επιλογή τη πήρα απο παλιά θέματα. Ποιός ξέρει μπορεί να βοηθήσει κάποιον περαστικό η γνώμη μου !!! :lol: Πάντα φιλικά !!!!

Φίλε μου προτείνω ανεπιφύλακτα την EMU 1212m, στην αρχή είχα κάποια ψιλοπροβλήματα (τα οποία μπορεί να ήταν και δικά μου λάθη λόγω απειρίας), αλλά τώρα και με τους καινούργιους drivers , no problem. Μπορεί το Interface της κάρτας να σε πανικοβάλει λίγο στην αρχή, (εκτός αν είσαι έμπειρος user), για το λεγόμενο Patch Mix Dsp λέω, άλλα μόλις αρχίσεις και παίρνεις χαμπάρι τι συμβαίνει τότε θα καταλάβεις τις δυνατότητες της κάρτας. Η μεγάλη διαφορά της 1212m με την 0404 είναι ότι μπορείς να την πάρεις τώρα και να μαζέψεις αργότερα φράγκα και να την επεκτείνεις, να βάλεις το εξωτερικό dock και να έχεις τις τριπλάσιες εξόδους και εισόδους. Δεν ξέρω τι γίνεται για πιο ακριβές κάρτες και για πόσο μεγάλες διαφορές σε χαρακτηριστικά έχουν σε σχέση με την 1212m άλλα στα λεφτά της δεν νομίζω ότι υπάρχει κάτι καλύτερο. :wink: για δες εδώ: http://www.thomann.de/gr/emu_1212memulator_xset.htm

Αν έπρεπε να ξαναπάρω μια κάρτα, θα έπαιρνα σίγουρα την 1212. Τα κάνει όλα και συμφέρει, και αν θες αργότερα μαζεύεις και φράγκα και παίρνεις το εξωτερικό dock. 1212 με 1000 !!! 8) :lol: