Holystone

:o

OK guys! Got it!!  ;D

Ειδικά εκεί που SF γράφεις μερικούς από τους λόγους, προσπαθώ να δω ποιον από όλους θα επιλέξω! (μπορεί και όλους!)

;)

Καλησπερα...

Λιγο σαστισμενος απο την απαντηση του Θωμα... Πριν λιγες μερες, και ψαχνοντας για πιθανη αγορα πολυποθητης κιθαρας που εδω και αρκετα χρονια εχω στολαρει, της Vintage V100 MRPGM les paul style, μπαινω θωμα να δω τιμες και διαθεσιμοτητα.

Με τα λυπης βλεπω οτι οχι μονο δεν την εχει, αλλα εχει πλεον ελαχιστα μοντελα της Vintage (JHS).

Ετσι λοιπον, στελνω εμαιλ να ρωτησω αν απλα τωρα δεν υπαρχει, και αν αναμενεται στοκ, και για αυτο εχει βγει απο τα listings. Στο μαιλ, μου απαντανε, οτι "δυστυχως δεν θα υπαρχει πλεον διαθεσιμο καθολου". Χμ, λεω περιεργο αυτο...

Ομως διαβαζοντας στις λεπτομερεις του μαιλ, βλεπω οτι εχει γινει προηγουμενη συνταξη του 2,3 φορες και με ενα επισημο σχολιο απο εναν υπευθυνο εκει οτι "δεν πουλαμε πια, η ποιοτητα πολυ κακη"

(για την ακριβεια εγραφε: we do not sell anymore, quality too bad  :o ). Μετα φαινεται πως ανελαβε ενας πιο επαγγελματιας, και εγραψε καλυτερο μηνυμα στις λεπτομερειες, "Αγαπητε αγοραστη μπλα μπλα, λυπουμαστε πολυ, και δεν θα το εχουμε κτλ"

Απο ο,τι καταλαβαινω, επειδη σπρωχνουν τις Harley Benton, κανουν στην ακρη τις Vintage. Αλλα ειναι τραγικο να θαβουν ετσι αντιεπαγγελματικα μια εταιρια, σε τελικο αγοραστη...

Τους απαντησα καταλληλα οτι ειναι ακυρος ο τροπος απαντησης, και φυσικα τους ειπα οτι μιας και λεγεται στο ιντερνετ οτι ειναι περιπου της ιδιας γραμμης παραγωγης οι δυο μαρκες, τοτε θα θεωρησω οτι το ιδιο κακη ποιοτητα και οι Harley Benton και συγγνωμη αλλα δεν προκειται να παρω ποτε (αν και ενδιαφερομουν για φθηνη αντικαταστασης κιθαρα ΗΒ) και αυτο θα διαμηνυω...

Φυσικα, σιγη ιχθυος...

Εγώ θα μείνω στην άποψη που λέει, ότι αν ο ηχολήπτης καταφέρει να φτιάξει πρώτα ενα καλό monitor mix onstage, τότε το live θα είναι επιτυχημένο.

Γιατί, αν οι μουσικοί ακούν καλά τι παίζουν, και ευχαριστιουνται ηχο, τότε αποδίδουν καλύτερα και περνάει στον κόσμο και τότε ειναι επιτυχημένο.

Επίσης, θεωρώ πιο σωστή άποψη, το monitor mix στην αρχή, και μετά με βάση το spill στο FOH (front of house) το υπόλοιπο mix για τον κόσμο.

Αν το κάνουν ανάποδα οι Γερμανοί εμένα δεν μου αρεσει

Εγώ κατέληξα σε συγκεκριμένη λυση:

1. Αγόρασα από Αμερική τα Inearz τιμή 250ευρω +50 μεταφορικά, με καλούπι που τους έστειλα αποτύπωμα αυτιών μου με 10 ευρώ ΕΛΤΑ.

2. Αγόρασα μεταχειρισμένο ένα στέρεο effect compressor tc electronics, με στέρεο βάθος.

3. Ασύρματο Inear LD systems.

Όταν ειμαι στούντιο και προβαρω, στέλνω ένα monitor mix από ενισχυτή μου (sure sm57) και υπόλοιπα όργανα στο input του effect, και από εκεί output στον πομπό των inearz

Έτσι, έχω όλα τα όργανα, όσο θέλω, και την κιθάρα μου όπως θέλω, και επειδή δεν μου αρέσει να παίζω 2-3 ώρες με ένα μονοφωνικο σήμα στα αυτιά μου, χρησιμοποιώ το stereo reverb, ambient preset, λίγο, και μου δίνει την εντύπωση του δωματίου, ή μεγάλου χώρου και είναι πιο ευχάριστη η προβα

Σε live ενώ τα Inearz είναι η χαρά του ηχολήπτη, μπορεί να γίνει ο εφιάλτης του μουσικού....

Δυστυχώς, τα χρησιμοποιώ μόνο όταν ξέρω ότι μπορώ να στηριχθω σε καλό soundcheck, και ηχολήπτη που με γρήγορες κινήσεις θα μου φτιάξει τον ήχο μου.

Αν είναι να παίξω με αρκετά γκρουπ και ξέρω ότι ο ηχολήπτης απλά θα στήσει και θα πάει για μπύρες, τότε προτιμώ τα floor monitor

Με αφορμή τελευταία thread, άκουω αυτήν την ενορχήστρωση και παθαίνω πλάκα. Ενορχήστρωση, απλωμένα τα όργανα, μίξη  :o

Παραγωγές που πραγματικά ξεκαθαρίζεις όργανα....

Enjoy! (ακούω βέβαια από καλύτερης ποιότητας μέσο  ;) )

θα πρέπει να σε προβληματίσει ότι υπάρχουν επαγγελματικές ηχογραφήσεις 30 και 40 χρόνια πίσω "καλύτερες" από χιλιάδες σύγχρονες (κάποιες audiophile μάλιστα άφταστες ακόμα)... αναζήτησε πχ τις κλασσικές direct to disc των 80's (one take και χωρίς mastering γυαλισματάκια) που είναι αποτέλεσμα της εφαρμογής του ορισμού της σωστής μίξης, που αξιοποιεί φυσικά πρώτα από όλα τα "προαπαιτούμενα" που προαναφέραμε...

Συμφωνώ, και με το παραπάνω  :'(

Όμως, κάτι έγινε στην διάρκεια αυτών των χρόνων. Τι όμως;

1. Τι άλλαξε; Γιατί όλη αυτή η γνώση, όλη αυτή η αισθητική, δεν πέρασε στην επόμενη γενιά;

2. Γιατί ενώ υπάρχει εξέλιξη τεχνολογική, με μέσα, με δυνατότητες, με ευκολίες, με προϊόντα άμεσα διαθέσιμα στα αυτιά του μέσου καταναλωτή, ηχητικά συστήματα κτλ, αυτή η εξέλιξη δεν έφτασε (ίσως, λέω ίσως) να σημαίνει και πρόοδος;

3. Πολλοί μπορεί να πουν ότι σε όσους το λέω, ότι "είσαι αναχρονιστης φίλε", ρομαντικός, vintage ή δεν ξέρω εγώ τι. Όμως, δεν τολμάω να ανοίξω το ραδιόφωνο στο αμάξι, αν τυχόν δεν μπορώ να συνδέσω τη μουσική που θέλω...

4. Αυτό που γράφει ο φίλος ΟΡ για πολλά όργανα κτλ, το ακούω καθημερινά. Μίξεις, πνιγμένες, θολές, ειδικά τελευταία στο ελληνικό mainstream, αυτό του να έχει σαν χαλί από την μία, μία κιθάρα παραμόρφωση ανοιχτές πεμπτες, και ένα semi-open hihat να βαράει και να βρωμιζει 4 λεπτά, συν το ανελέητο compression στους ραδιοφωνικού σταθμούς...  :-\

Έγινε μάλλον στροφή 180μοιρων, όπως μάλλον με τα κινητά.

Κινητα:

Ξεκίνησαν σαν παντόφλες, μας έπιασε μανία να τα μικρυνουμε  όσο δεν πάει, και τώρα κοιτάμε πώς θα αποκτήσουμε την μεγαλύτερη παντόφλα smart phone

Audio

Αναζήτηση της καλύτερης ποιότητας ήχου πριν από 40 χρόνια, με μέσα της τότε εποχής, και πλέον φτάσαμε να ακούγονται (ίσως) μέτρια τα mainstream  τραγούδια πια, ακόμα και σε καλύτερα συστήματα στο τελικό ακροατή (συμπιεσμένη μουσική;  overcompressed masters; κτλ)

Τελικά μάλλον η εξέλιξη δεν σημαίνει και πρόοδος...  :-\

Χωρίς να περιαυτολογησω (που μάλλον περιαυτολογω :-X) ακόμα έχω στο μυαλό μου την πρώτη παράγραφο από το πρώτο βιβλίο που άνοιξα για ηχοληψία, το 2004 όταν το μικρόβιο για την ηχοληψια, κατάλαβα ότι με είχε αρρωστήσει για τα καλά:

Ανδρέας Παπαχριστου-Περι μουσικής και ηχοληψιας

"...Η πιστή καταγραφή και αναπαραγωγή ενός ηχητικού συμβάντος αποτελεί μια ευγενή πρόθεση, παραμένει ωστόσο ακατόρθωτο εγχείρημα. Όλα είναι εναντίον μας, από τις ανόμοιες ακουστικές συνθήκες στους χώρους εγγραφής, μίξης και ακρόασης, μέχρι τις δεδομένες τεχνικές ατέλειες των μηχανημάτων"

επανέρχομαι με μερικές σκέψεις παρατηρήσεις απορίες επεξηγήσεις

 

1. ο καημός μου είναι να πετύχω μια μίξη που να ακούγονται σωστά όλοι (έχω μια τάση να υπερφορτώνω σε όργανα τα κομμάτια). Ξέρω ότι εκεί έξω γίνεται. Εγώ δεν το κάνω.  ;D

Αυτο ακριβως ειναι και το ζητουμενο.  :-\

Σκεψου λιγο κατι:

Αν σε ενα δωματιο (με θεωρητικα καλη ακουστικη), στηθουν 5, 10 διαφορετικα (ακουστικα για το παραδειγμα μας) οργανα, πχ, ντραμς, ακουστικη κιθαρα, μπασσο, βιολι, βιολα, μαντολινο, φλαουτο κτλ, κτλ, και καθισεις ακριβως μπροστα τους και αραδιασμενα ολα αυτα, θα παρατηρησεις, οτι θα ξεχωριζεις στη μιξη εκει, καθαρα τα οργανα, στο φυσικο τους ηχητικο ευρος. Πχ, δεν θα μπερδευες, το βιολι, με την βιολα, ή το μπασσο με την μποτα των ντραμς.

Αυτο γιατι γινεται;

Γιατι καθε οργανο εχει την δικη του χροια, και κυριως στις αρμονικες συχνοτητες. Ειναι το λεγομενο Timbre.

Τωρα, οταν ερχομαστε να ηχογραφησουμε, τι κανουμε; Προσπαθουμε, να περασουμε στον συστημα μας (pc DAW κτλ) τον φυσικο ηχο των οργανων. Εδω ειναι και το κλειδι της ευκολης μιξης.

Θεωρητικα, να μπορουσαμε να ακουσουμε απο τα ηχεια μας το υλικο των παραπανω οργανων, και με κλειστα ματια να ειναι σαν να ειμαστε μπροστα τους, τοτε η μιξη θα ειχε περισσοτερο ρολο αισθητικης του ηχοληπτη, και αναδειξης σημειων που θα ηθελε να δειξει. Ομως, περασε μεσα οργανα ακροβως οπως ακουγονται στο χωρο. (εκτος και αν με αλλες τεχνικες, μικροφωνα κτλ, θελει να περασει ενα διαφορετικο ηχο, εσκεμμενα)

Εδω ερχεται νομιζω σε αντιθεση η αποψη που κυριαρχει σε πολλους (και υπαρχει τρελλο τρολαρισμα στα μεσα, που λεει "We will fix it in the mix ;D "...

Οι fundamentals συχνοτητες που καθοριζουν τα οργανα, ειναι στα "μεσαια" να το πω απλά. Εκει θελει πολλή δουλεια η μιξη. Αν οι συχνοτητες πχ της βιολας, πεσουν πανω στου βιολιου, ή θα πνιγει το βιολι, ή θα ακουστει σαν βιολι :)

Για αυτο δεν χωρανε τις περισσοτερες φορες τα οργανα στη μιξη. Γιατι καταλαμβανουν αλλου οργανου συχνοτητες. Και ενω, οταν κανεις σολο το οργανο σου ακουγεται τελεια, οταν μπουν ολα μαζι, μπορει να πνιγονται καποια (ΑΑΑ μην ξεχασω και τα προβλήματα λογω Φασης)

YΓ( τελευταια, εφαρμοζω μια αλλη προσεγγιση στις μιξεις μου που λεει, οτι γραφεις πχ 200 οργανα  ;D και αρχιζεις και αφαιρεις, μεχρι που δεν γινεται να αφαιρεσεις αλλα  8) )

Τοτε εχεις την καλυτερη ενορχηστρωση, και Ισως ??? και την πιο ευκολη/ καλυτερη μιξη μετα  8)

Καποιες (δικες μου προφανως  :P ) σημειωσεις:

1. Στο project setup του Cubase, φανταζομαι οτι ηχογραφεις σε 32bit float. Αυτο βοηθαει αρκετα.

2. Αν τα drums ειναι απο VSTinstrumens (aka XLN drums κτλ), τοτε ρυθμισε εκει τα ντραμς να μην κλιπαρουν (μποτα κτλ). ενα -6 peak ειναι καλο

3. Μετα, μιας και η μποτα και το μπασσο, ειναι τα πιο ενεργοβορα οργανα στις σταθμες, και μπορουν να σου ξεφυγουν, αν σεταρεις καλα αυτα τα 2, τοτε εχεις κανει τη μιση δουλεια ηδη.

Δηλ, σεταρω τα peaks των κομματων με τις εντασεις μποτα/μπασσο. Μετα, παλι ηχογραφηση με peaks να μην φτανουν κοντα στα 0 (το -6 για εμενα, ειναι το καταλληλο).

4. Οσων αφορα στο μιξ, η μιξη μου στηριζεται σε 3 οργανα κυριως  8)

- Ντραμς

- Μπασσο

- Φωνη.

Αν καταφερεις και φτιαξεις μιξη οπου ειναι ισορροπημενα μπασσο/ ντραμς, και η φωνη καθησει καλα επανω τους, δηλ να βγαινει καλα μπροστα, τοτε οσα υπολοιπα οργανα και να βαλεις (τι 30, τι 40, τι 50  ;D ) θα καθησουν καλα στο μιξ.

Παλια, ειχα την κακη συνηθεια, να επεξεργαζομαι την φωνη μετα τα ντραμς/ μπασσο, κιθαρες, οργανα, πληκτρα κτλ, θεωρωντας οτι θα βρει χωρο να στηθει

Ομως, τελικα στο στησιμο, ηταν "ο ηχος της φωνης, απεναντι στους υπολοίπους" 8)

Οποτε, 3 οργανα (που ειναι και τα πιο σημαντικα) επεξεργαζομαι πρωτα, και μετα ολα τα αλλα ρυθμιζονται πανω σε αυτα

1. Ντραμς

2. Μπασσο

3. Φωνη

Δυστυχώς, θα είχα μεγαλύτερη... γκρίνια αν τον είχαν... διώξει...

Αλλά έφυγε μόνος του ρε γ@μωτο... :'(

Μεγαλωσα με την μουσικη των Dream Theater. Μαζι τους μεγαλωνε και η εκτιμηση και ο θαυμασμος μου για ολους.

Δυστυχως...Δεν με εχει κερδισει ακομα ο Magnini....

Ο Portnoy σαν drummer, εχει ευφανταστο παιξιμο... Δηλ, ενω ενας απλος ακροατης θα ακουσει ολα αυτα που παιζει, και μπορει να πει "οκ, μηπως το παρακανει;" το αντιθετο πιστευω.

Ενω φαινεται να παιζει 8.000 νοτες το δευτερολεπτο  ;D στα ντραμς, ποτε δεν μου ακουστηκαν κουραστικά. Δηλ, γεμιζει και παιζει καριβως αυτο που θα χωρουσε.

Ο Magnini μπορει οντως να παιξει το ιδιο καλα ο,τι μπορει να βγαλει ο Portnoy.

- Aλλα, στην φαντασια, δεν νομιζω οτι μπορει να συγκριθει με τον Portnoy.

Η απογοητευση μου ηταν οταν πρωτοεβαλα να ακουσω το Dramatic turn, και μετα το ιντρο των κκθαρων (που ειπα WOW εδω ειμαστε!  8) ) μπαινουν τα ντραμς και βαρανε, σαν να... τα κουρδιζει....

FAIL για εμενα στα expectations σαν πρωτοτυπος ντραμερ των DT

1. Εναν χωρο φυσικα, που θα μπορουν να παιξουν ΟΛΑ τα παρακατω με ενταση (αλλιως προβαδικος εξοπλισμος δεν 'ννοειται...)

2. Αν οχι φυσικα ντραμς (στα οποια καλο ειναι να υπαρχει trigger ή μικροφωνο να βγαζει μπροστα την μποτα, ή και μικρογωνο στο snare, και να ξεκαθαριζει ετσι το groove) τοτε ενα σετ ηλεkτρονικα ντραμς milenium απο Thomann.

3. Αυτοενισχυομενη κονσολα (οι Yamaha εχουν ωραιες και ωραιο match ηχεια παθητικα)

4. Εννοειται καλωδια ηχειων κτλ  :P

5. Μικροφωνα (τα shure- για φωνη ακομα καλυτερα τα Beta57 ειναι θρυλικα)

6. Ενισχυτες κιθαρας, δεν χρειαζεται λαμπα. Πχ, θα προτεινα,  στα 285 ευρω, τους φοβερους Boss Katana 100watt, που εχουν επανω και εφε και δουλευει σαν πεταλιερα. Τους εχω δουλεψει σε live, και δυνατοι, και βγαινουν μπροστα και γενικα πετνακαθαρο καναλι που σηκωνει και πεταλια (συγκεκριμενα, τον χρησιμοποιουν φιλοι και περνανε μεσα πληκτρα! )

7. Εναν ενισχυτη μπασσου TC-electronic, με πολλους ηχους (δουλευει και πρεσετ μεσω εφαρμογης android) δυνατος και με ευχρηστια συνδεσιμοτητας σε ΡΑ

  Στην εποχή μας είχαμε λεφτά αλλά ο εξοπλισμός ήταν πανάκριβος. Στην εποχή τους ο εξοπλισμός είναι φθηνός αλλά δεν υπάρχουν λεφτά.... ::) :P :-X   

ΜΟΛΙΣ ΠΕΡΙΕΓΡΑΨΕΣ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΜΑΣ!!!

Respect!  ;D ;D ;D

Όντως! To είχα με αλλαγμένη όψη, rosewood. O0

Πω.... ωραια πραγματα!

αν ηταν ομως εβενος, (οταν κανουν bend τα δαχτυλα οταν γραφεις sms να γλυστρανε, που τοτε θυμαμαι ηθελες πιο πολυ ωρα να γραψεις απο το να στειλεις περιστερι....  ;D) θα ηταν καλυτερα  ;D

Ένα ήταν το πολυπόθητο κινητο

Nokia 6110  ::)

Με αυτό να μπαίνεις Νοιζ  ;D

Καμια Νιγηρια θα ειναι παλι...

Εννοεις σε Harley benton αντιστοιχα;

1. Αυτο το Ψημεν Μάπλο  :P "Roasted Maple" στην ταστιερα, νομιζω οτι θα μου χαλαγε το στομαχι

2. Medium/Jumbo STAINLESS STEEL Frets; Δηλ, να την παμε για σεταρισμα/ fret level κτλ (που ειναι σχεδον σιγουρο οτι θα θελει), ποσο θα μας παει; Οσο η μιση κιθαρα;;;;!!!!  ::)

(σημ.: το οτι ειναι πολυ ομορφη, και Guthro-βανιζει, φαινεται. Για το ματι και μονο ειναι Must. Τωρα για τα υπολοιπα;;;  :-\ )

Σε ευχαριστω πολυ για τις πληροφοριες, και θα το εχω στο μυαλο μου  :)

Αν τελικά επιμείνεις σε Tele με H-H configuration, τσίμπα την Charvel και βάλε της ό,τι set γουστάρεις αργότερα.

Εδω με βρισκεις μαλλον  ;)

Δελεαστικη η τιμη.

Thanx

Αλλα εγω προσανατολιζομαι σε jumbo frets. Θα μπορουσα να κανω την αγορα βεβαια και να παω για refret πχ με Dunlop 6105 (κατα προτιμηση) και full setup, αλλα δεν θελω να μπω στην διαδικασια αυτη  ;)

Εγώ πάντως θα προτιμούσα αυτήν. >:D

Μαόνι, έβενος, neck through, άψογο nech heel.

Τι λες?

 

https://www.ebay.ie/itm/EDLE-WELLER-TELEMATIK-MASSIV-EBENHOLZ-EBONY-MAHAGONI-NECK-THRU-GROVER-HUMBUCKER/231969849942?hash=item36027b0256:g:ZwAAAOSwmtJXVVL2

Έχετε βαλθεί να με κάνετε να τα χάσω εεε!!!!  ;D :o

Ποιος ειν' πάλι τούτος;;;!!!  :o

Και με χιλιάδες, ratings, και 100% ;;;;

Κλείνω τα μάτια και από τις 3 κιθάρες βλέπω την charvel!!!!

Οποτε, νομίζω στο μυαλό μου μάλλον κατέληξα  :)

Καλο point  ;)

Εχω βαλει απεναντι στο εδρανο την Charvel, και προσπαθουν οι κατηγοροι: Squier Contemporary, Squier Jim Root να στηριξουν την θεση τους....

Απο ό,τι βλεπω, μαλλον κερδιζει η Charvel....

:'( :'(

Γιατι;;;;

:'( :'(

Ξεχασα οτι υπηρχε και αυτη

Squier Jim Root

https://static1.squarespace.com/static/595a240ae6f2e180dc8317d0/595b0bdabebafb281983146d/59b9d397f5e2311cbf296272/1505350556746/squier+jim+root+tele+colours.png?format=1000w[/img]

https://www.thomann.de/gr/fender_sq_jim_root_telecaster_fw_eb.htm

με

1. εβενο (sorry, λεει ο Θωμας, Indian Laurel λεει η fender...)

2. jumbo frets

3. στα 453ευρω

4. 12ιντσο...

5. πιο πολυ μοιαζει σε Tele...

::)