matawan

θεωρώ πως το όλο θέμα είναι τελείως άκυρο, γιατί για να μπορέσει κανείς να μιλήσει ουσιαστικά για πειραματική μουσική, θα πρέπει να έχει μια ιδιαίτερα σφαιρική γνώση γύρω απο την έννοια του πειραματισμού στην ΤΕΧΝΗ. Κι απ'ότι έχω διαβάσει ως τώρα, κυρίως σαχλαμάρες και αρτσες μπουρτσες που ο καθένας μας έχει πιάσει απο δεξιά και αριστερά, έχουν παρατεθεί. Και αν κάποιος διαθέτει μια σχετική επαφή με την σύγχρονη ΤΕΧΝΗ ( το τονίζω αυτό ) θα ξέρει πολύ καλά, πως αν μπορείς να υποστηρίξεις επαρκώς ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ αυτό που κάνεις, τότε ναι, μπορεί να αποκαλείται ΠΕΙΡΑΜΑΤΙΣΜΟΣ, ακόμη κι αν για όλους τους υπόλοιπους μοιάζει μια βλακεία. και αυτό ισχύει και στη μουσική. και δεν είναι καινουριο φρούτο.

Δεν ξέρω τί λέτε εσείς αλλά το ολοκαύτωμα είναι προπαγάνδα των εβραιοσιωνιστικών συμφερόντων! Δεν έγινε ποτέ! εεε ρε κουτόχορτο που τρώτε ρεεεεεεεεεε... ξυπνήστε! πάρτε διαβάστε!!!!! :P

Αυτό που δέν έχω καταφέρει ακόμη να χωνέψω, είναι γιατί αισθανόμαστε τόσο καχύποπτοι απέναντι σε ιστορικους-επιστήμονες από την αλλοδαπή, όταν ασχολούνται με την περίπτωσή μας...Δηλαδή, ειλικρινά, αν ο στόχος τους είναι η προπαγάνδα, πιστεύετε ότι θα το έκαναν μέσα απο βιβλία που σε ένα απειροελάχιστο ποσοστό του πληθυσμού αναφέρονται? Πολύ περισσότερο σε προπαγάνδα μου φέρνουν κάτι αμφιβόλου ποιότητας εκδόσεις που προωθούνται απο κυρίους που φωνάζουν στα κανάλια και μεταξύ Μακεδονικού, Ιμίων, Αιγαίου πετάνε και ένα Ούφο και έναν αιγυπτιακό πολιτισμό, που τελικά δεν ήταν αιγυπτιακός αλλά ελληνικος.

Επιπλέον, όποιος ενδιαφέρεται για την ιστορία της Θεσσαλονίκης, που έχει εξαιρετικό ενδιαφέρον, πολύ καλό ειναι το βιβλίο του Μαρκ Μαζάουερ, "Θεσσαλονίκη, η πόλη των φαντασμάτων". Πολύ φάντασμα κυκλοφορεί στην ευρύτερη περιοχή...

Το αυτό επιθυμώ και δι'υμάς αγαπητέ Yameth, και θεωρώ οτι ο διάλογος, πάντοτε είναι θετικός... Και εσείς κάτι λάβατε από εμένα αλλά και εγώ από εσάς.

Αγαπητέ Yameth, ανατρέχοντας σε ολόκληρη την σύντομη παρουσία μου στο φόρουμ, μπορείτε να αντιληφθείτε κάτι που να με καθιστά ας πούμε εγκάθετο? Η αντίδρασή μου έχει να κάνει καθαρά και μόνο με το γεγονός ότι πιστεύω απόλυτα στη δύναμη και στη δημοκρατικότητα του μέσου, και εξοργίζομαι όταν διαπιστώνω πως υπάρχουν ενδεχόμενα τεχνιέντως να δημιουργηθούν εντυπώσεις,με προπέτασμα ακριβώς αυτή τη δημοκρατικότητα... τίποτε παραπάνω, καμία σκοπιμότητα δεν κρύβεται πίσω από αυτό, κι αν επιθυμείτε μπορώ να σας ενημερώσω πλήρως για την ιδιότητα μου και τα στοιχεία της ταυτότητάς μου...

λογικό μου ακούγεται αγαπητέ Τάκη, ειλικρινά δεν εννόησα κάτι παραπάνω από αυτό που είπα!

Αγαπητέ Harillatron, δεν είμαι ο τύπος ανθρώπου που μιλάει όταν δεν πιστεύει πραγματικά οτι υπάρχει λόγος να μιλήσει. Η συζήτηση θα λήξει, ειπώθηκαν όσα ειπώθηκαν, οφείλω να ομολογήσω ότι παραμένω εξίσου απογοητευμένος. Επίσης, οφείλω να ομολογήσω οτι επιχείρημα ισχυρό σε σχέση με τον προβληματισμό μου δεν έλαβα. Ίσως δε θα έπρεπε να περιμένω να λάβω...Μία παρατήρηση, έπεσαν όλοι οι gate keepers, administrators, noizholics, πανω στη συζήτηση. Καλό είναι αυτό συσπειρωμένο φόρουμ!

αγαπητέ τάκη, μπορείς να μου εξηγήσεις λίγο, σε ποιες πράξεις ακριβώς αναφέρεσαι? μάλλον δεν γίνομαι κατανοητός, αλλα η ένσταση μου έχει να κάνει με κάτι περισσότερο απο μια θεωρία συνομωσίας...στο παρελθόν έχω πάρει θέση σε αντιστοιχές κατηγορίες σε σχέση με το φόρουμ που μου είχαν φανεί... X-Files, οπότε, όχι δεν ψάχνω αφορμή για να αρπαχτώ...ούτε η καθημερινότητα μου επηρρεαζεται ουσιωδώς. Απλά στην προκειμένη περίπτωση θορυβήθηκα και ορμώμενος απο την δημοκρατικότητα και την ελευθερία που μου δίνει η ίδια η φύση του φόρουμ έκρινα σκόπιμο να μιλήσω.

"Πάντως απ' ότι βλέπω τώρα διάβασες το κυριότερο μέρος της συζήτησης που ήταν αυτό που λέει ο τίτλος" Κύριε Yameth, μπορείτε να μου εξηγήσετε τί εννοείτε με αυτή φράση? Ότι ανατρέχετε στις κινήσεις μου στο φόρουμ προς αντληση επιχειρηματολογίας? Αρνούμαι να πιστέψω οτι κάτι τέτοιο συμβαίνει. Πάντως το thread το έχω παρακολουθήσει και παλιότερα, προς πληροφόρηση σας.Επιπλέον, η θέση σας εδώ είναι αυτή του δημοσιογράφου, ή του διαχειριστή?

...όσα είπε ο κύριος Στόλλας ήταν εξαιρετικά ευστοχα, ενημερωτικά και όπως προείπα, χάρηκα διαβάζοντας το κείμενο του. Όμως σε ενα "δημοκρατικό" φόρουμ τέτοιου τύπου ενέργειες (παίρνω τηλέφωνο τον Στόλλα και του λέω, έλα σε κατηγορούν, βγες να απαντήσεις) εκ μέρους της διοίκησης είναι μεμπτές γιατί συντελούν στο να διασκευάζονται εντυπώσεις. Και, μιλώντας προσωπικά, σε εμένα αυτό το πράγμα λειτούργησε. Οι όποιες ενστάσεις είχα με την συγκεκριμένη επιχείρηση ως καταναλωτής, μπήκαν σε δεύτερη μοίρα, κυρίως εξαιτίας της φαινομενικά ΑΥΘΟΡΜΗΤΗΣ ΚΑΙ ΕΙΛΙΚΡΙΝΟΥΣ παρεμβασης. Γιατί κάθε σπουδαγμένος, έξυπνος και μέσα στην εποχή του επιχειρηματίας ξέρει να αρθρώσει λόγο.

ΜΑ ΚΑΛΑ, αν έβγαζε κάτι εξόφθαλμα θετικό υπέρ της επιχείρησης, τότε το ΦΟΡΟΥΜ θα ήταν ΦΕΡΕΦΩΝΟ! Ενα φόρουμ το οποίο εν μέρει θίγει θέματα που άπτονται εμπορικών διαδικασιών και συνεπώς συμφερόντων, οφείλει να είναι ΑΠΟΛΥΤΑ διαφανες. ΣΕ ΚΑθΕ ΕΠΙΠΕΔΟ. H μεσολάβηση, λοιπόν, του οποιουδήποτε administrator, προς κάποιον έμπορο, για απάντηση σε κατηγορίες προς την επιχείριση του, εκλαμβάνεται ως ευνοϊκή μεταχείριση. Αν, λοιπόν, ο κύριος Στόλλας, αυθόρμητα, χωρίς καμία συνεννόηση, μπήκε μια ημέρα στο φόρουμ, έκανε register, τοποθετήθηκε επώνυμα, χωρίς καμία προτερη επικοινωνία με τον κύριο Yameth, τότε εγώ έχω ξοδέψει αδίκως τον χρόνο μου και αδίκως σπατάλησα και τον δικό σας. Αν ,όμως, έγινε διαφορετικά, τότε αυτό είναι ή δεν είναι μεμπτό?

αγαπητέ harilatron, θεωρείς αδικαιολόγητο τον σκεπτικισμό μου?η μόνη τοποθέτηση που έχω δει στο noiz είναι του κυρίου στόλλα, επαναλαμβάνω οτι είναι εξαιρετική τοποθέτηση ενός ανθρώπου, ικανού και καταρτισμένου, είναι προφανές! όπως επίσης ειναι προφανές οτι θα μπορεί να ανταπαντήσει σε πόλλες "οργισμένες" ερωτήσεις ημιμαθών (συνήθως) αγοραστών...ωστόσο, η επαγγελματική του συσχέτιση με τον administrator, δε θεωρείς ότι εγείρει υπόνοιες?

Boukas, αδυνατώ να παρακολουθήσω την σκέψη σου. Σε καμία στιγμή δεν καταφερθηκα εναντίον του κυρίου Στόλλα, τουναντίον. Διαφωνείς μαζί μου ωστόσο, πως η όποια "διαπλοκή" της εταιρίας του με τον administrator του φόρουμ καθιστά λιγότερο "αυθόρμητη" την συμμετοχή του στο φόρουμ? θεωρείς οτι είναι αδικαιολόγητος ο σκεπιτικισμός εκ μέρους ενός αναγνώστη?

Τροφοδοτούμενος απο μία μικρή απογοήτευση, αποφάσισα να τοποθετηθώ πάνω στο ζήτημα και θα εξηγηθώ ευθύς αμέσως. Διαβάζοντας την απάντηση του κυρίου Στόλλα, χάρηκα γιατι βρέθηκα "αντιμέτωπος" με ένα καίριο κείμενο,με μεστό λόγο, που αντικατοπτρίζει την εικόνα ενός καταρτισμένου ανθρώπου, "μέσα στα πράγματα". Επιπλέον, η απόφαση του να πάρει θέση δημόσια σε ένα τέτοιο φόρουμ μου φάνηκε εξαιρετικά γενναία κίνηση. Μαθαίνοντας, λοιπόν, την όποια σχέση συνάφειας του Administrator-δημιουργού του φόρουμ, με την συγκεκριμένη εταιρία, η αλήθεια είναι πως απογοητεύτηκα.Ενώ αρχικά είχα εκτιμήσει την πρωτοβουλία, τον αυθορμητισμό και εν τέλει ίσως και την καλώς εννοούμενη "αφέλεια" και φιλότιμο του κυρίου Στόλλα, τελικά δεν είμαι απόλυτα βέβαιος πλέον οτι δεν πρόκειται για μια μεθοδευμένη προσπάθεια ανασκευής του δυσμενούς κλίματος εις βάρος της δεδομένης επιχείρησης.

οκ, εντάξει, η ακλόνητη και στιβαρά θεμελιωμένη σας επιχειρηματολογία μου ισοπέδωσε τη σαθρή βάση των συλλογισμών μου. I stand corrected.

Δεν ήταν ακριβώς η επιχειρηματολογία που περίμενα, από την άλλη, όμως, με μία δεύτερη σκέψη, εν τέλει ισως και να είναι...

Σε καμία περίπτωση δεν αφήνω υπόννοιες, αυτό που λεώ είναι πως σαν αναγνώστης του φόρουμ, με διαφορετικό κριτήριο θα αξιολογούσα την αντικειμενικότητα πληροφοριών που αντιμετωπίζω εδώ μέσα. Αν κάποιος θεωρεί αυτό υπερβολή, ας μου επιχειρηματολογήσει πάνω σε αυτο.

Παρακολουθώ κάποιο διάστημα τώρα το φόρουμ και ενώ έχω διαβάσει αρκέτες συζητήσεις, δεν είχε υποπέσει στην αντίληψη μου η συγκεκριμένη αυτή παράμετρος,εννοώ της προϋπηρεσίας σας στην συγκεκριμένη εταιρία.Ωστόσο, αφού αναφέρετε πως δεν ήταν κρυφό, δεν έχω κανένα λόγο να το αμφισβητήσω. Κακεντρεχής δε θέλω να είμαι, ωστόσο ξέρουμε αμφότεροι πως η διαφημιστική καταχώρηση δεν είναι η μόνη οδός διαφήμισης...

Κατ αρχην το μηνυμα το ειδα τωρα... επειτα ο οποιος χαρακτηρησμος ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ ΕΣΕΝΑ ΟΥΤΕ ΤΗΝ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΠΟΥ ΕΡΓΑΖΕΣΑΙ (ΣΤΟΛΛΑΣ).....και αποδειξη εχω τα δεκαδες ειδη fender boss roland που εχω αγορασει απο την εγχωρια αγορα επωνυμα θα βγω ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΘΑ ΒΓΕΙΤΕ ΟΛΟΙ ΣΑΣ ΕΠΩΝΥΜΑ ....ο ***** δεν θα ειμαι εγω και ..........................ΤΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΛΟΣ! ΠΣ μηπως ισχυει ερωτω το οποιος εχει τη μυγα.......? Μία απορία, πού ίσως απλά να είναι ζήτημα κακής διατύπωσης...το σχόλιο αυτό απευθύνεται στον Yameth, ή στον εκπρόσωπο της εταιρίας Στόλλας? Γιατί αν ο administrator του φόρουμ εργάζεται στον Στόλλα, τότε νομίζω πως υπάρχει ένα μικρό ζήτημα δεοντολογίας...

Serious shredding!

Mr. Guitar himself! Αλλά και το τραγούδι, το Ochy Chornya, εξαιρετικό!

ούτε σε εμένα αρέσει το shredding, αλλά δε μου φαίνεται να απέχει και πολύ απο shredding, αυτό που παρατίθεται στο βίντεο... προτιμώ αυτό http://www.youtube.com/watch?v=25RvDYU0qEc

πω πω, αυτά παθαίνει όποιος δουλεύει πολύ... καταστροφή... :p

ΣΤΑΜΑΤΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ !!!!!!!!!! Θα κλάψω!!!!!! :(:(:( Τουλάχιστον πήγε σε καλά χέρια!!! Πολύ ωραίο blues!!! ΕΥΓΕ!!! ;) Ποιος αναγνωρίζει ποιό τραγουδάκι ειναι ααυτό που παίζω? αναρωτιέμαι αν το έκανα τόσο αγνώριστο... ???