Aiolos

Με αυτα τα χρήματα θα σου συνιστουσα να παρεις ενα καλο μικροφωνο και τιποτα άλλο.

ενα καλο mic θα ανταποκριθει πολυ καλυτερα στην μετρια προενυσχιση της καρτα ήχου που χρησιμοποιεις.

Ενα μετριο mic με ενα μετριο pro θα σου δωσει ενα αποτελεσμα που το πιθανοτερο ειναι να μετανοιωσεις για τα χρήματα που έχεις δωσει.

Να σου διευκρινισω οτι για μενα ο παραγοντας "σχεση τιμης-αποδοσης" ειναι υπαρκτός και ισχυει για αγορες ανω των 2000 ευρω.

Για φτηνες και μετριες περιπτώσεις οτι πληρωνεις παιρνεις.

Οταν μιλαμε για protools θα πρέπει να ξεκαθαρίζουμε αν μιλαμε για τα TDM ή για τα LE, και αυτο γιατι η αποσταση μεταξύ τους ειναι χαοτικη.

Σε καποια μεγαλα studios υπαρχουν τα TDM για δυο βασικους λογους:

α. Δεν εχουν latency και

β. Συνδεονται ευκολα direct σε μια αναλογικη η ψηφιακή κονσολα.

Σε πολλά απο αυτα τα studios σε συνδιασμο με τo hardware protools TDM χρησιμοποιουν το Logic σαν software και όχι το protools tdm και αυτο γιατι το logic ειναι κατα πολυ ανωτερο ηχητικα.

Τωρα τα protools LE δεν συγκρινονται με το logic για τον απλουστατο λογο οτι απ την μια εχουμε ενα ερασιτεχτικο και ελειπες σε λειτουργιες προγραμμα και απο την αλλη εχουμε ενα απο τα κορυφαια προγραμματα.

Επισης για οποιον χρειαζεται score θα πρεπει να ξερει οτι αυτο δεν υπάρχει σε καμια εκδοση των protools.

Εγω προσκαλω οποιον θελει στον χωρο μου να ακουσει διαφορες και χωρις να χασει τα προγραμματα του. :)

Στο κυνηγι του ηχου ειμαι απο τους "αρρωστους" και απο τους πιο χρεωμενους. Καποιοι απο εδω μεσα το ξερουν :)

ΟΙ δικες μου δοκιμες και διασταυρωσεις και με άλλους που εχουν κανει παρομοια test, εχουν δειξει:

1. Logic, Sequoia

2. Performer

3. Protools

4. Cubase, Nuendo, Sonar

Για καθαρη και αχρωματιστη προενισχυση πολυ καλη λυση και οικονομικη ειναι ο millennia HV-3C

http://www.mil-media.com/

Επισης μια κορυφαια λυση: Grace Design m201

http://www.athensproaudio.gr/index.php?target=products&product_id=29778

Επισης Το flat μικροφωνο για κιθαρες κτλ αλλα και για φωνη: DPA 4011

http://www.dpamicrophones.com/

Πολυ καλο επισης για φωνη ειναι το:CharterOak SA538Β

http://www.athensproaudio.gr/index.php?target=categories&category_id=172

Εξαιρετικα επισης τα ROYER για βιολια και πνευστα

Πολλα απο τα παραπανω νομιζω οτι μπορεις να τα κανεις demo και στον χωρο σου.

---

Τα protools νόμιζα ότι έτρεχαν με δικούς τους επεξεργαστές, ή κάνω λάθος; μιλάω ασφαλώς για τα "μεγάλα", οπότε άκυρα τα apple.

Ειπα προηγουμενως:

<<Καλη ειναι η πληροφορηση μεσα απο το internet kai ta specs αλλα η ενασχοληση και το αποτελασμα κρυβουν καμια φορα εκπληξεις.>>

Τα protools τρεχουν σε PC μονο με software protools και αυτο θελει  αντοχες και υπομονη στα κρασαρισματα και να μην διανοηθει ο χρηστης να αλλαξει εστω και μια βιδα στο pcακι του...

Επισης τα cubase nuendo, sonar, sequoia κλπ δεν υποστηριζουν TDM hardware protools. Μονοδρομος λοιπον.

Αντιθετως το logic, kai performer υποστηριζουν TDM και αυτο ειναι εφικτο γιατι το επιτρεπει η αρχιτεκτονικη του mac ακομα και με τους intel επεξεργαστες.

Τώρα που είδες πραγματικο high end hardware στα apple, που πλέον δεν το φορούν και τα pc (μάλλον τα apple φοράνε την καρδιά των pc πλέον...) θα ήθελα να ήξερα.....

Ενδεικτικα : http://www.mhlabs.com/metric_halo/

Αν ψαξεις θα βρεις κι αλλα

Τωρα οι απλουστευσεις τυπου <<(μάλλον τα apple φοράνε την καρδιά των pc πλέον...) μαλλον πρεπει να παψουν αν θελουμε να ειμαστε σοβαροι. Την διαφορα δεν την κανουν τα εξαρτηματα, αλλα ο συνδυασμος hardware/software (αρχιτεκτονικη).

Το χιουνταϊ σαντα φε που φοραει σασμαν πορσε δεν σημαινει οτι ειναι ιδιο με το πορσε καγιέν:)

Eye gia to performer κανεις λαθος. Εγω το δουλευα απο 1992 εως το 1998 και ηταν η μεγαλυτςρη ανοησια μου που το αφησα για την μεταβαση μου στο pc. Απο τοτε ηταν γνωστο οτι ειναι το ιδανικο για μεγαλες φορμες συνθεσης. Πισω απο τους μεγαλυτερους συνθετες του σινεμα ειναι πολυ πιθανο να υπαρχει το peformer. Απρυθυνεται κυριως σε μορφωμενους συνθετες και δεν ειναι τυχαιο που ειναι το βασικο προγραμμα για τους φοιτητες κινηματογραφου και μουσικου προγραμματισμου στο πανεπιστημιο του Μπερκλεϋ. Και ειναι και το μονο DAW που μπορει να βλεπει πολλα ιδια ή διαφορετικα audio interfaces χρησημοποιωντας τα ολα ταυτοχρονα.Εγω σκεφτωμαι σοβαρα να επανελθω σε αυτο.

Τωρα παιδια σε οτι αφορα το κοστος... ισχυει αυτο που λεει ο λαος : " η φτηνια τρωει τον παρα"

Στα 10 χρονια μου χρησης μου mac, αγορασα 3 μηχανηματα. Στα 5 χρονια μου χρησης PC αγορασα 7 η 8 μηχανηματα.

Τα mac ειναι για επαγγελματιες ή για μερακληδες ή και τα δυο μαζι!

Ολοι οι υπολοιποι το συμφερον τους ειναι να μεινουν στα pcακια και τα υπολοιπα χρηματα που θα εδιναν για ενα mac να τα δώσουν για ενα σοβαρο monitoring ή ένα σοβαρο convertion.

Και επειδη θα υπαρξει μουρμουρα περι επαγγελματιων, να πω οτι μιλαω γι αυτους που τους κυνηγάει ο χρονος, γραφουν ηχογραφουν και επεξεργαζονται μεγαλα projects στα 96/24 εχουν ή οραματιζονται πραγματικο high end hardware στα περιφεριακα τους και οι οποιοι ειναι μονιμως σε μια προσπαθεια αναζητησης  του καλου ηχου. Ειναι αυτοι επισης που ξερουν να δουλευουν ή έχουν δουλεψει αρκετα DAWS και ξερουν και τις δυο πλατφορμες (win και OS) σαν την τσεπη τους.

Εννοειται οτι μια συζητηση με τους παραπανω απο τη μία και με τους υπολοιπους (χομπιστες, ερασιτεχνες κλπ) απ την άλλη, μαλλον δεν εχει πεδιο ύπαρξης.

Να συμπληρωσω τον Eyeprotocol οτι το logic ειναι κορυφαίο σε ήχο, οτι το ενσωματομενο σαμπλερ που εχει διαβαζει ολα τα αρχεία ακομα και τα gigs, οσο για το ποσο και πως ειναι εξοπλισμενο σε plugs εχει αναφερθει ήδη. Ξεχασε επισης να αναφερει το πληρεστερο σε επιπεδο συνθεσης ιδιαιτερως για μεγαλες φορμες και must στην κινηματογραφικη μουσικη Digital Performer που ερχεται αμεσως μετα το logic στον ηχο. Ξεχασε την σταθερη δυναμη των protools. Ξεχασε επισης οτι το standard high end για mastering ειναι το sound blade που κοστιζει και το 1/3 απο το sequoia.Eye οταν πιουμε αυτον τον ερμο τον καφε θυμησου να το ακουσεις, (sound blade) εχει ενδιαφερον. Ολα αυτα Eye σε ποια πλατφόρμα είπαμε ότι τρέχουν;:P

Οσο για το "κορυφαιο" ::) sonar ειναι απλως καλυτερο απο το cubase του οποιου ειναι και ανταγωνιστής του και που και τα δυο ειναι στον πατο σε σχεση με τα υπολοιπα σε θεματα ηχου.

Καλη ειναι η πληροφορηση μεσα απο το internet kai ta specs αλλα η ενασχοληση και το αποτελασμα κρυβουν καμια φορα εκπληξεις.

Οσο για το μηλαρακι απο την δεκατια του 80, ολο το κυνηγαει να το πιασει ο mr microsoft, αλλα ακομα να το πιασει παρα τις συνεχομενες αντιγραφές. Να δουμε τι θα γινει το 2010 που οπως ανακοινωθηκε θα σταματησει την υποστηριξη των wimdows.

Φοβερη άνεση: πουλανε νεο λογισμικο (Vista), και σε τρια χρονια asta la vista :)

Υ.Γ. Έχω και μερικές ακόμη απορίες' date=' αλλά δεν τις απευθύνω σε εσένα, απλά τις αφήνω στον αέρα για όσους μας διαβάζουν: [/quote']Βρε μπαγασα είχες δεν είχες με έκανες να παραβώ την αποφασή μου να μην ξαναγράψω εδώ. Ομολογώ οτι κατα καιρούς περναω και ριχνω τις ματιες μου μηπως και "σκάσει" τιποτα εξελιξιμο, αλλα τιποτα μια απο τα ίδια...

Και να που έσκασε το φοβερο θέμα "mastering στο εξωτερικο". Καποιοι ανακαλυψαν την Αμερική, και ταυτοχρονα κάποιοι ανακαλυψαν οτι οι ντόπιοι ειναι άχρηστοι και υπεροπτες.

κάπου λες "δεν είναι αυτός ο σκοπός μου"' date=' αλλά δεν μας λες ποιος είναι ο σκοπός σου.[/quote']

Ε τώρα τι να σου πώ! Ουτε εγω ηξερα τον σκοπό που εμπενακαι εγραφα στο παρελθόν. Οταν καταλαβα ποιος ηταν ο σκοπός μου απλά έπαψα να γράφω.:)

Και πως βρέθηκες εδώ' date='[/quote']

Ειναι πολύ απλό! Εγώ του το είπα:) Πέρασε απο το studio που ηχογραφώ και του ειπα, κανοντας πλακιτσα, οτι οι συνεντεύξεις περι mastering έχουν γινει θέμα εδω μεσα. Και μαλιστα έπεσε και γέλιο.

Με τον Mr Athens mastering ειμαστε φιλοι και συνεργαζομαι μαζι του συστηματικα σε πολλα επίπεδα. Εκτός οτι κανει συτηματικα mastering τα τελευταια χρονια στους δισκους μου, με συμβουλευει και στις αγορές γυρω απ τον εξοπλισμό μου.

Επειδή το θεωρώ "κατινια" να θαβουμε ή να επαινούμε καποιον (ο οποιος γραφει επωνυμως) κρυμενοι πισω απο την ανωνυμία μας, θα μου επιτρέψετε να ειμαι εγώ τουλαχιστον επωνυμος : www.zevgadellis.gr.

 

Για να προσπαθήσουμε λοιπον να προσγειώσουμε τα πραγματα απ τον αέρα:

ακριβώς την περίοδο που κάποιος άνοιξε ένα thread μέσα από το οποίο εκφράστηκαν απόψεις που δυνάμει θίγουν τα επιχειρηματικά σου συμφέροντα;

Σατανική σκέψη:) Πέρα απο την πλακα εγω δεν νομιζω οτι θιγονται τα συμφεροντα κανενος' date=' παρα μονο των ανίκανων. Αυτο λέει ο ανταγωνισμός, οταν μαλιστα ενα εισαγώμενο προϊον, οπως ειναι το "mastering opos Ameriki", ανεβαζει το επίπεδο, ειναι μοιραιο να κινδυνευουν οι ανίκανοι.

Πέραν αυτού, ποιο καλό παιδί σε ειδοποίησε γι' αυτές τις εξελίξεις

Αυτο ειναι οντως μυστήριο... Ελπίζω να το δείξει η ανακριση:)

και ποια θα είναι η προσφορά σου από εδώ και πέρα στο φόρουμ; Λέω τώρα...

Νομιζω οτι chrisH εχει ήδη τοποθετηθεί επ αυτού.

Εγώ προσωπικά δεν νομιζω οτι έχει να προσφέρει τιποτα εδω μέσα. Το ΝΟΙΖ έχει λυσει με απολυτο τροπο καθε ζητημα που αφορα την Ελληνική και παγκοσμια μουσικη σκηνή 'οπως και ολα τα τεχνολογικά θέματα.

 

ADIOS

και μη ξεχνατε οτι οσο ευκολο ειναι να περιπλέξεις κανεις την σκεψη και την κριση του, τοσο δυσκολο ειναι να την ξαναβαλει σε ταξη.

 

ΥΣ: Παντως μου κανει εντυπωση, ενώ εχετε κανει link δεκαδες φορές στο site του Athens mastering για πληροφοριες και αναφορες στα κειμενα του Χατζησταμου, μολις ηρθε αντρικια να υπερασπιστεί μια συνετευξη του τον περασατε ανακριση 3ου βαθμου.

Αυτη ειναι συναδελφοι η "Ελληνικη πραγματικοτητα" που παραγει την Ελληνικη δισκογραφία.

Εισαγωγέας ειναι ο Λάιος στην 3ης Σεπτεμβρίου, αριθμο δεν θυμάμαι, παντως ειναι λιγα μέτρα απο την Αγ, Μελετιου.

Αυτο ειναι τουλαχιστον προβοκατορικο! έως κακοήθες

Δεν μπορεις να γενικευεις.

Πες μας για ποια παλαια -οπως λες- μελη αναφέρεσαι και που σε εκαναν να επαναφέρεις το θέμα.

Αν δεν γινεις συγκεκριμένος' date=' τοτε η κινηση σου ειναι ύποπτη ή ανόητη.

[/quote']

@Eyeprotocol & Aiolos: το post το επανέφερα για να σβήσω τη φωτιά και όχι για να της ρίξω λάδι...

Δεν έχει νόημα καθόλου να ονοματίσω κάποιον ή κάποιους (αν και ήδη ονομάτισα κάποιον: ΕΜΕΝΑ!) για να καταλάβετε αυτό που εννοώ:

 

Για μουσική μιλάμε ρε παιδιά, δε προσπαθούμε να λύσουμε το κυπριακό! Ας είμαστε όλοι πιο ανεκτικοί...Δε χρειάζεται την ένταση και τα νεύρα της ημέρας να τα βγάζουμε στο πληκτρολόγιο!

Εγώ τουλάχιστον μπαίνω στο ΝΟΙΖ για να ενημερωθώ, και κυρίως να χαλαρώσω και όχι να τσιτωθώ περισσότερο ή να τσακωθώ με κάποιον...

 

Το έχω γράψει και παλιότερα ότι το ΝΟΙΖ εδώ και καιρό το βλέπω σαν ένα online στέκι το οποίο θέλω να εμπλουτίζεται συνεχώς με νέους φίλους, χωρίς ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ να χάνω τους παλιούς!

 

Τέλος, θεωρώ ότι ο Wow! και ο Aiolos, έγραψαν αυτά που έγραψαν εν θερμώ και ότι δε τα εννοούν...

 

@yameth: δε θεωρώ ότι το κλείδωμα (και ειδικά σε αυτή την περίπτωση που συζητάμε για το τι μπορούμε να κάνουμε όλοι για το καλό του ΝΟΙΖ) είναι λύση... ;)

 

Φιλικά, (που λέει κι ο Terumi)

Ηλίας ;)

 

Να δεχθω λοιπον την εξηγηση σου και να παρω πισω τους Χαρακτηρισμούς.

Επαναφέρω αυτό το θέμα' date=' με αφορμή το γεγονός ότι τελευταία έχω αρχίσει να αισθάνομαι ότι επικρατεί στο NOIZ ένας υπεροπτισμός από διάφορα παλιά μέλη, με απαξιωτικές/ειρωνικές απαντήσεις/υποδείξεις σε νέα μέλη, καθώς επίσης και μια έντονη διάθεση για βρίσιμο...[/quote']

Αυτο ειναι τουλαχιστον προβοκατορικο! έως κακοήθες

Δεν μπορεις να γενικευεις.

Πες μας για ποια παλαια -οπως λες- μελη αναφέρεσαι και που σε εκαναν να επαναφέρεις το θέμα.

Αν δεν γινεις συγκεκριμένος, τοτε η κινηση σου ειναι ύποπτη ή ανόητη.

 

Δεν μ αρεσει να προβαινω σε χαρακτηρισμους οπως και δεν μ αρεσει να μασαω τα λογια μου.

Spendor sp 100

Αυτα ηταν μεσα στις υποψηφιες αγορές μου πριν πολλα χρονια.

Τελικα κατεληξα στα IMF super compact' date='

http://imf-electronics.com/SuperCompact/index.html

τα οποια έχω ακομα....και δεν το μετανοιωσα:D :P

Ωραία η ...νέα eye (καλές ακροάσεις) και η ...πλoύσια aiole (σου εύχομαι να την αποκτήσεις σύντομα... αν και είναι λίγο "ψυχρή" για τα γούστα μου οι "ψηλές" της είναι "υπέροχες"...φαντάζομαι ότι μιλάς για τα active...).

Μ αρέσουν οι ψυχρές γιατι ειναι εκρηκτικές :D

Δεν ξερω ακομα αν θα ειναι τα active, γιατι έχω ενα QUAD 405 προ και τελικό και ισως τα αξιοποιησω.

@Yameth σε βρισκω σωστο... εχουμε τα ίδια ηχεια... Genelec :D

Για φτηνη και ερασιτεχνικη λυση θα σου προτεινα την M Audio - Firewire 1814.

Ειναι μια απλη firewire καρτα ηχου που εσωματώνει τα απαραιτητα.

Το υπερ της ειναι οτι με αυτην μπορεις να τρεξεις ένα απο τα καλυτερα προγράμματα οπως ειναι τα protools.

Για περισσοτερα ψαξε εδώ:

http://www.noiz.gr/forum12.html&sid=142d82bade13246a599098b1a7a18c86

Οπου βλεπεις "καρτα ήχου" "firewire" "USB" ειναι θεμα που σε αφορά.

Οταν εννοεις ενσωματωμενα σε μια συσκευη γιατι πραγμα μιλαμε?

Γινε λιγο ποιο συγκεκριμενος please.

Πχ, υπάρχουν audio interfaces με ενσωματωμενο midi interface και υποτυπωδη προενισχυση μικροφώνου.

Ακομα καλυτερα που ειναι καινουργια. Εχουν εξελιχθει πολυ τα μεγαφωνα.

Και αν δεν ειμαι αδικριτος ποσο πηγε το bran? :D

Κι εγω τρωγωμαι για μεγάλα ηχεία, μου εχουν κολησει τα ATC50 :)

Χρειαζεσαι να στησεις την βασικη αλυσιδα.

Δηλαδη:

Καλο audio interface, midi interface, ηχεία, προενισχυση, μικροφωνο.

Πολλα απ αυτα υπαρχουν και αυτονομα, αλλα και ενσωματωμένα σε μια συσκευη.

Αν ψάξεις στο NOIZ θα βρεις απαντήσεις σε όλα.

Οντως τσιμπησα :D

Τον ενισχυτη τον ξερω (δεν τον εχω ακουσει) αλλα τα ηχεία μου ειναι αγνωστα!

Απο ποτε τα εχεις βρε θηρίο, ειναι παλια κομμάτια;

Και τι είναι αυτο, ωρε Eyeprotocol?

white' date=' μάλλον καλύτερα εδώ μια και τα παιδιά θέλουν κιθάρα σε διαφορετικά λεφτά, γιατί αλλιώς θα τους μπερδέψουμε ;)

 

[/quote']

οχι φιλαράκι δεν πάει έτσι..

το άλλο θέμα που υπάρχει έχει ακριβώς τον ίδιο τίτλο με του παλικαριού εδώ.

εκτός αυτού όμως έχει συζητηθεί το θέμα αυτό αρκετές εκατοντάδες φορές και με ένα search άνετα θα βρει απίστευτες πληροφορίες.

αν ήταν να ανοίγει θέμα ο καθένας που έχει 10-20-30-50 Ευρώ παρά πάνω η παρακατω απτών άλλων για να πάρει κιθάρα...καήκαμε

 

Ο whitenoiz έχει δικιο!!!!

Εχει καταντησει το NOIZ περιπτερο

Κοιτα, αν θες να εισαι πιο hi και πιο ΕΚΚΕντρικός, πρεπει να παρεις μια παλια και φθαρμένη tele :D

Τι έγινε ωρέ παιδια?

στο car & drive μπηκα?

:)

Τα καλύτερα αυτοκινητα ειναι αυτα που μπορουν να ταξιδεψουν εμάς, τα ονειρά μας και τα οργανα μος :D

Απλά υπάρχει κόσμος που θέλει "καλά" ηχεία για το σαλόνι του' date=' και δεν εννοεί flat. :)[/quote']

Λυπαμαι αλλα αυτα δεν θεωρουνται καλα ηχεια :D

Ειναι λάθος αυτη η εμονη στον διαχωρισμο monitor και hi fi ηχείων.

Αυτα ειναι κολπα των εταιρειών για να δικαιολογησουν φτηνες κατασκευές.

Υπαρχουν μονο Καλα και Κακά ηχεία.

Δηλαδη σε ενα καλο ηχείο που ακουει κανείς τέλεια και με φυσικοτητα μια συμφωνική ορχηστρα, δεν μπορει ν ακουσει την μιξη του?

ο λογος που εγιναν οσα εγιναν σε αυτο το θεμα ειναι οτι δεν υπαρχει απαντηση σε ενα τοσο παρανοικο εως ηλιθιο ερωτημα..

πως φανταζομαστε τον malmsteen μπουζουξη????

Κι ομως η απαντηση στο ερωτημα "πως φανταζομαστε τον malmsteen μπουζουξη?"

Ειναι απλη και αυτονόητη:

-Απλώς σαν μπουζουξη!

Το μισο NOIZ εινα γεματο με αναφορές για τα θεματα που θιγεις!!!