Gianniss

Κατι δεν παει καλα. Δε βλεπω τις ερωτησεις ''τι ειδος μουσικης παιζεις?'' και '' ποιο ειναι το budget σου?''!

Απλα να μην παραβλεπουμε οτι ενα post σαν το αρχικο του OP, αποτελει κατεξοχιν τρολλαρισμα σε ενα μουσικο forum. Ειναι σα να μπαινω σε forum για γιατρους και να τους λεω ''ξερετε, αν δεν εχετε τη συσκευη που μετραει παλμους, μπορειτε να το κανετε manually κρατωντας τη φλεβα στο λαιμο σας και μετρωντας σφυγμους για ενα λεπτο με το ρολοι''. Και μαλιστα να ονομαζω αυτη τη μεθοδο...εκχωρηση παλμογραφου στο ρολοι! Ειναι τρολλαρισμα ή οχι? Ασχετα αν ο σκοπος μου ειναι να τρολλαρω ή οχι! Επισης, πως ξερεις οτι ο (καθε) Στεφανος ΔΕΝ ανοιξε το (καθε) thread με σκοπο τη φασαρια? Θελω να πω οτι δε με ενδιαφερει τοσο ο σκοπος για τον οποιο ανοιγει καποιος ενα thread, γι'αυτο και δεν εχω τιποτα προσωπικο με κανεναν. Εδω(forum) δεν χαρακτηριζονται οι προσωπικοτητες, αλλα τα γραπτα. Και σα γραπτο το συγκεκριμενο thread φυσικα και ειναι τρολλαρισμα. Σε ολα τα αλλα συμφωνω και δεν υπαρχει καν πολεμος για να χρειαζεται να γινει ειρηνη, και επισης δεν αντεδρασε κανεις σε theads τεχνικου περιεχομενου του στυλ ''πως καθαριζουμε τη φυσαρμονικα'' ή ''πως να προσαρμοσουμε ενα μικροφωνο σε ενα μπαγλαμα''(ή κατι τετοιο).

@STEFANOS604, με ολο το σεβασμο επετρεψε μου να πω 2 πραγματα: Πρωτον, το post σου μιλαει για κατι αυτονοητο. Κατι που κανουν αυτοματα οι περισσοτεροι μουσικοι. Και απλα σημαινει οτι αντιμετωπιζεις τις νοτες ως διαστηματα/βαθμιδες και οχι ως απολυτες τιμες.Ειναι σα να μας λες ''αν διψασετε...πιειτε νερο''. Για να σε βοηθησω κι εγω, και για να μην λες την G#...Ντο και την C#...Φα, υπαρχει η ονομασια των βαθμιδων(Ι, ΙΙ, ΙΙΙ, ΙV, V, VI, VII,) που ισχυει για καθε τονικοτητα. Δευτερον, όροι οπως ''εκχωρηση'' και φρασεις οπως ''η C εχει αλλη συχνοτητα απο την ''ΝΤΟ'''', οσο και αν ''δουλευουν'' για σενα, δεν παυουν να αποτελουν ''ιδιαιτερες καινοτομιες του δικου σου κοσμου''. Εισαι σιγουρος οτι θελεις να τις μεταφερεις δημοσια? Φιλικα, και sorry για το ''τρολλαρισμα''.

;D

Ειχα δυο καραμελες. Εφαγα τη μια. Ποσες μενουν?

Μια χαρα τα εχεις βαλει. Πειραματισου με αλλαγη σειρας των πρωτων δυο πεταλιων και διαλεξε τι σου αρεσει περισσοτερο. Για το δευτερο ερωτημα δεν εχω ιδεα...

Παρτε κι αυτο http://video.pbs.org/video/2365352147/

leon7pap, κανε πρωτα σωστα ολα τα δεδομενα και μετα αν δε σου αρεσει κατι, το ψαχνεις. Πρεπει να βαλεις προσομοιωση καμπινας αν παιζεις καρφι στην κονσολα. Δεν πρεπει αντι για μονιτορ να χρησιμοποιεις τον ενισχυτη. Για να το κανεις αυτο, οπως ειπαμε, πρεπει να ξερεις που ακριβως παιζει flat ο ενισχυτης(ωστε να ακους ακριβως αυτο που παιρνει ο ηχοληπτης και δινει στον κοσμο), και παλι να μη τον ζορισεις γιατι ολα αλλαζουν εκει. Ο ενισχυτης δε φτιαχτηκε για αυτη τη χρηση (για να ακους ο,τι θα ακουγες απο ενα μονιτορ, πχ την μιξη της κιθαρας σου, ή μουσικη) αλλα για να ενισχυει το σημα της κιθαρας. Και αυτο που λες, ο,τι δηλαδη δεν πειραζει εσυ να μην ακους καλα, τη δουλεια σου θα την κανεις αν ακουγεται καλα εξω, παλι δεν ισχυει. Γιατι οταν εσυ δεν ακους καλα, τοτε πειραζεις κατι και τοτε αλλαζει κατι και εξω. Επισης αν ο χωρος που παιζεις ειναι μικρος και ''παιρνει'' και παταρι, τοτε εννοειται οτι αυτο που ακους εσυ επηρεαζει και τον ηχο εξω. Τελοσπαντων, ξανα θα σου προτεινω να παιζεις με την πεταλιερα στον ενισχυτη(χωρις προσομοιωση καμπινας) και με μικροφωνο να στελνεις τον ηχο σου στην κονσολα.

Χμ, τωρα το συνειδητοποιησα αυτο. Δεν ξερω κατα ποσο ειναι ''σωστο'' κατι τετοιο. Ο ηχος που στελνεις εξω δεν εξαρταται καν απο τον ενισχυτη σου, αλλα τον χρησιμοποιεις σα μονιτορ, στελνοντας του την επεξεργασια του ηχοληπτη. Για τετοια δουλεια νομιζω ειναι καλυτερο να εχεις ενα καλο και ''flat'' μονιτορ. Ο ενισχυτης (ειδικα αν ειναι ευαισθητος, λιγα βατ κλπ)αλλαζει εκ νεου το σημα που ακους, και συμπεριφερεται διαφορετικα σε καθε εντολη (ενταση και eq) που σου δινει ο ηχοληπτης. Δοκιμασε με ενα μονιτορ την επομενη φορα. Προσωπικα θα σου προτεινα να χρησιμοποιησεις τον ενισχυτη σα μονιτορ αλλα και σα πηγη ηχου με ενα μικροφωνο.

Μου ακουγεται σαν να πρεπει να φτιαξεις λιγο τον ηχο των βρωμικων. Λιγοτερα μπασα ισως...? Αρχικα το μυαλο μου πηγε στο φαινομενο του ''φοβου της παραμορφωσης''. Πολλες φορες οι κιθαριστες, λογω του οτι το distortion εχει πιο τραχυ και ογκωδη ηχο, εχουν την εντυπωση οτι ειναι πολυ δυνατα, με αποτελεσμα να το χαμηλωνουν και τελικα εξω να υπαρχει σημαντικο volume drop. Αλλα αποτι καταλαβα στην περιπτωση σου δεν ισχυει κατι τετοιο. Σιγουρα τα μεσαια βοηθουν στην παρουσια ενος οργανου μεσα στη μιξη, απο την αλλη ομως, αν ο ηχος που εχει καποιος στο μυαλο του δεν εχει μεσαια, κανονικα πρεπει να υπαρχει τροπος να βγει καθαρα με τον ηχο που θελει. Σημαντικο ειναι επισης να επιλεγουμε με προσοχη την τοποθετηση του μονιτορ, ωστε να εχουμε ακριβη αποψη της εντασης και των συχνοτητων μας. Κατι ακομα ειναι οτι συνηθως οταν χρησιμοποιουμε πεταλια παραμορφωσης, με ρυθμισεις που μπουσταρουν και γενικα αλλαζουν τραγικα και αποτομα τη χροια και την ενταση του ηχου μας, βοηθαει να επιλεξουμε εναν καθαρο και δυνατο ενισχυτη, που δε θα φτασει ευκολα στα ορια του, αλλιως κινδυνευουμε να τον ζορισουμε, να παραμορφωσει ο ιδιος, και γενικα να ακουσουμε κατι που δεν περιμεναμε σαν αποτελεσμα Τελος, το συγκεκριμενο φαινομενο το παρατηρησες σε συγκεκριμενο χωρο, ή οπουδηποτε? Γιατι οι ιδιοτροπιες του καθε χωρου, ειδικα ενος οχι προσεγμενου χωρου, ειναι πολλες και υπαιτιες για πολλα προβληματα. Δυστυχως δεν υπαρχει κατι συγκεκριμενο που μπορει να σου πει καποιος σαν αμεση και σιγουρη λυση. Το να ψαχτεις και να πειραματιστεις(κατι που ηδη κανεις), ειναι ο μονος τροπος να φτασεις στο αποτελεσμα που θελεις

Δεν βρισκω καποιο λογο να υπαρχει σοβαρο προβλημα ''θαψιματος'' στη μιξη. Τι οργανα εχει η μπαντα? Οταν λες οτι θαβεσαι, εννοεις στο παταρι, ή καποιος σου ειπε οτι κατω δεν βγαινεις αρκετα? Εσυ σε ακους? Οταν λες οτι τον ενισχυτη τον εχεις κυριως για μονιτορ, εννοεις οτι στα ηχεια βγαινεις απο line?

Ok, παω πασσο. Και ζητησα και προκαταβολικα συγνωμη αν σας τη σπαω, ετσι? :)

Οταν λες λαμπιονι εννοειςτο led, ή την λαμπα? Γιατι προσωπικα καταλαβα το thread σαν ειδηση οτι η λαμψη ειναι απο led και οχι απο λυχνια. Τωρα πλεον μιλαμε για το αν οι λαμπες στα πεταλια κανουν διαφορα. Ειναι δυο διαφορετικα θεματα. Anyway, δεν σου ειπα οτι κακως εχετε αυτην την υγιη διαφωνια. Αλλα αν τοποθετηθεις στην αποψη οτι ''ναι, δεν εχει σημασια αν εχει λαμπα η οχι, αλλα εχει σημασια μονο αν μου αρεσει η οχι'', τοτε κανοντας αυτη τη συζητηση συμβαλλεις στην επικρατηση της παραπανω νοοτροπιας των μουσικων που ανεφερες... :)

SF θες να πεις οτι ο,τι εχει λαμπα μας αρεσει ετσι κι αλλιως? Εγω δεν ειπα πως το οτι σου αρεσει καποιο μηχανημα ΔΕΝ οφειλεται στις λαμπες. Ειπα οτι δεν εχει σημασια ΠΟΥ οφειλεται! Πας στο αλλο ακρο και στην ουσια λες ''αν εχει λαμπα, παρτο! Θα σου αρεσει.''

Οχι, φυσικα δεν πιστευω κατι τετοιο. Αλλα εγω ρωτησα ΕΣΑΣ τι πιστευετε. Οχι οποιονδηποτε μουσικο!

Συγνωμη αν σας τη σπαω, αλλα ποση μεγαλη σημασια εχει το αν οι λαμπες κανουν διαφορα? Ή το αν υπαρχουν καν λαμπες? Νομιζω οτι καποιος επιλεγει ενα πεταλι επειδη του αρεσει ο ηχος του, ετσι? Ευτυχως, το γιατι εχει ωραιο ηχο δεν απασχολει εμενα, αλλα τον κατασκευαστη! Αν πχ μου αρεσει ο ηχος της vox, προκειται να την απορριψω επειδη οι λαμπες δεν κανουν τιποτα? Η αν μου αρεσει ο ηχος του DS-1(ναι, μου αρεσει!), προκειται να το απορριψω επειδη δεν εχει λαμπες? Ή αν δεν μου αρεσει ο ηχος του twin reverb, προκειται να τον αγορασω επειδη εχει λαμπες?

Ειναι οντως γνωστη εδω και πολυ καιρο και σε πολλα μηχανηματα η προσθηκη led για λογους ''αισθητικους''. Και μπορει να μην αναφερεται πουθενα οτι η λαμψη προερχεται απο led, αλλα ουτε αναφερεται οτι η λαμψη προερχεται αποκλειστικα απο τη λυχνια. Δεν υπαρχει περιπτωση απατης και ουτε ''fake'' κλπ. Απο την αλλη, πρωτον νομιζω δεν ειναι ΜΟΝΟ για ομορφια... Πιστευω πως η καθε vox γνωριζει οτι πιθανον να ψαρωσει καποιος και δε νομιζω να την χαλαει καθολου αυτο! Δευτερον, προσωπικα, δεν παυει ολη αυτη η ιστορια με τα led για το ''image'' και μαλιστα απο μεγαλες εταιρειες να μου φαινεται αστεια ;D

Ο Frank Zappa σε καποιο παλιο τηλεοπτικο show χρησιμοποιησε και αλλα...αντικειμενα ;D

Βλεπω οτι κινουμαστε πιο πολυ στο avant garde/free improvisation. Κανενα προβλημα με μενα ;D. Θα το κρατησω ομως πιο πολυ στη noise μερια του, προσθετοντας τον κιθαριστα Alan Licht. Εκτος απο τις προσωπικες του δουλειες, εχει συνεργαστει με τον Lee Ranaldo(Sonic Youth) στο δισκο Last Night on Earth.

Υποθετω οτι σε ενδιαφερει περισσοτερο η noise ως εισχωρηση στην rock/pop κλπ. Διοτι ο αμιγης πειραματισμος με θορυβους δεν περιεχει τοσα μουσικα στοιχεια (μουσικα, με την εννοια που αντιλαμβανεται ο κοινος νους), αλλα αποκλειστικη παραγωγη θορυβου με διαφορα μεσα, ηλεκτρονικα ή και απλα αντικειμενα. Ο θορυβος λοιπον εχει εισχωρησει ως αποψη και στυλ στην rock κα συχνα φλερταρει με την avant garde και γενικοτερα την πειραματικη μουσικη. Εκπροσωποι αυτου του στυλ ειναι αρκετοι και διαφορετικης προσεγγισης καλλιτεχνες. Απο τους πιο γνωστους ειναι οι sonic youth που ανεφερες κι εσυ. Ο John Zorn θεωρειται απο τους πιο χαρακτηριστικους avant garde μουσικους με αρκετα noise στοιχεια. Ο Fred Frith επισης. Ο thurston moore των sonic youth εχει δημιουργησει μια νεα σχετικα μπαντα, τους chelsea light moving, οι οποιοι κινουνται στα ιδια περιπου μονοπατια. Ο nels cline επισης εχει αρκετα σχετικα projects. Το ιδιο και ο Mike Patton. Η μπαντα του Blixa Bargeld με το ονομα Einstürzende Neubauten. Οι Lightning Bolt που κινουνται σε πιο punk/hardcore στυλ. Υπαρχουν παρα πολλοι εκπροσωποι. Ανεφερα αυτους που μου ηρθαν αμεσα στο μυαλο. Καποια παραδειγματα τωρα. Εδω ο nels cline με τον Fred Frith: Εδω ο Nels Cline με τον Thurston Moore: Οι Einstürzende Neubauten: http://www.youtube.com/watch?v=VZsCvABTX90 Οι Neptune: Οι Lighting Bolt: Οι Chelsea Light Moving: Τσεκαρε και τους Don Vito απο Γερμανια για noise hardcore. Οι Black dice σε electro στυλ:

Ναι μωρε. Δεν εγινε και τιποτα. Με απλα λογια, η χρηση του ονοματος μιας εταιρειας πανω σε ενα προιον που δεν παραχθηκε απο αυτην και ουτε εχει σχετικη αδεια, ειναι παρανομη. Και συμφωνα με τους κανονισμους του forum: 4. Δεν επιτρέπεται η προώθηση και αναζήτηση πειρατικού λογισμικού και μουσικής ή οτιδήποτε άλλο παραβαίνει τον νόμο, μέσα από τη σελίδα. Μπορεις να ζητησεις πληροφοριες για καποια νομιμη ρεπλικα. Για παρανομη...απαγορευεται :)