l.h.

Σχετικά με την φαιδρή και συνάμα απρόσμενη διαγραφή μου από το noiz, θα ήθελα να δώσω κάποιες διευκρινήσεις. Προφανώς, το post αυτό έρχεται «αργοπορημένο», αλλά δεν έχει τόση σημασία, αφού το δημοσιεύσω για λόγους τάξεως κι όχι χάριν κάποιου πρακτικού ζητήματος. Δεν έχω εκφράσει ποτέ την άποψή μου με "ελαφρά συνείδηση" (όπως υποστήριξε ο Yameth), είναι λοιπόν προφανές ότι η θέση μου δεν έχει αλλάξει πάνω στα συγκεκριμένα ζητήματα. Θέλω όμως να αποσαφηνίσω όσα έγραψα. Επιλέγω τη δημοσίευση στο φόρουμ και όχι την αποστολή προσωπικού μηνύματος στον Διαχειριστή, αφού και η ίδια η διαγραφή μου συνέβη χωρίς να προηγηθεί κάποιο προσωπικό μήνυμα. Γνωρίζω ότι ένα εκτενές post είναι "καταδικασμένο" να μην διαβαστεί ή έστω να διαβαστεί "διαγώνια" από την πλειοψηφία των μελών –με ό,τι αυτό σημαίνει όσον αφορά στην ευστοχία των απαντήσεων που συνήθως ακολουθούν- γι’ αυτό και οι δημοσιεύσεις μου φρόντιζα να είναι λιτές και σύντομες, όμως, σε αυτό το τελευταίο μου "λαθραίο" post, επιτρέψτε μου να μακρηγορήσω. Σε καμία περίπτωση, δεν αιτούμαι την επανένταξή μου στο φόρουμ. Όπως προείπα, το κάνω για λόγους τάξεως: Για να αποσαφηνίσω την άποψή μου (αν επιτρέπεται). Σχετικά με την άποψή που εξέθεσα περί σεμιναρίου setup: Όσο δυσνόητο και να είναι από την πλειοψηφία των μελών, η άποψή μου σχετικά με το θέμα του σεμιναρίου setup ήταν κοντά στη "λογική" του Yameth: Ένα σεμινάριο εκ των πραγμάτων δεν μπορεί να γίνει δωρεάν (για λόγους που αναφέρθηκαν ούτως ή άλλως -ενοικίαση χώρου κλπ). Η δική μου ένσταση είχε να κάνει με τον τρόπο που "παρουσιάστηκε": Όταν, σήμερα, οι γνώσεις περί setup δεν είναι αποκλειστικό προνόμιο κάποιων "μάγων" (όπως συνέβαινε πριν πχ 20 χρόνια), όταν το internet βρίθει από (δωρεάν) βίντεο, άρθρα και φωτογραφίες επ' αυτού, είναι διαφημιστικά "άγαρμπο" το να "προμοτάρει" κανείς την τιμή του εισιτηρίου ως συμφέρουσα, συγκρίνοντάς την μόνο με το κόστος ενός "παραδοσιακού" setup (από κατάστημα) -λες και αυτός είναι o μοναδικός τρόπος για να σετάρει κανείς την κιθάρα του. Αυτό ήταν το μοναδικό ζήτημα που με ενόχλησε και σχολίασα, διότι ένιωσα προσβεβλημένος από αυτό που διάβασα. Ούτε έδωσα links για βίντεο περί setup, ούτε προσφέρθηκα να το κάνω εγώ. Κάνω έναν παραλληλισμό: Είναι σαν σε ένα χωριό να μαζεύουν όλοι οι κάτοικοι μήλα από μηλιές (που φύτρωσαν σχετικά πρόσφατα) και κάποιος έμπορος (που υπήρχε πριν φυτρώσουν μηλιές στην περιοχή) να επιμένει να πουλάει τα μήλα του 10€/κιλό. Έρχεται λοιπόν ένας νέος έμπορος και πουλάει μήλα στην τιμή των 9€/κιλό, αναφέροντας μόνο το ότι ο παλαιός τα πουλάει 1€ ακριβότερα (άρα είναι συμφέρουσα η τιμή του νεότερου). Μα δεν πρέπει, καλέ μου νέε, να συνυπολογίσεις το γεγονός ότι πλέον υπάρχουν μηλιές στο χωριό και ο κόσμος έχει μάθει να μαζεύει μήλα δωρεάν και ότι ο παλαιός έμπορος δεν αποτελεί πια μονόδρομο για όσους θέλουν να φάνε μήλα; Ή έστω να μην εθελοτυφλείς επ' αυτού; Την στιγμή, λοιπόν, που εκφράζω την άποψή μου πάνω σε μια ρεαλιστική βάση, διαβάζω διάφορα αφελή post, στα οποία υποστηρίζουν οι γράφοντες ότι το σεμινάριο έπρεπε να γίνει δωρεάν. Κατανοώ τον νεο-ρομαντισμό τους, όμως δεν ταυτίζομαι με αυτόν ούτε κατά διάνοια, αφού επί της ουσίας βρίσκεται εκτός τόπου και χρόνου. Επιπλέον, κατανοώ (και μελετώ) τις συμπλεγματικές κοινωνικές συμπεριφορές, παρολ' αυτά δεν τις ασπάζομαι ούτε κατά προσέγγιση. Είναι (κοινωνικώς) πρόδηλο πως όταν κάποιος σε εμπιστεύεται για να συνδράμεις στην ομαλή λειτουργία ενός φόρουμ, εσύ (έστω από απλό φιλότιμο -διαλέγω την πιο αγνή εκδοχή) θα στηρίξεις την προσπάθειά του -ακόμα κι αν off the record έχεις ενδεχομένως τις αντιρρησούλες σου. Η κωμωδία όμως λαμβάνει χώρα (και) όταν οι ατάκες δεν μοιράζονται σωστά: Το σεμινάριο υποστηρίχθηκε από κάποιον που για χρόνια τάσσεται υπέρ του diy setup, επιπρόσθετα το -τελικά αποτυχημένο- αστείο που έκανα (περί κούτελου) χρησιμοποιήθηκε για να γελοιοποιηθεί (δηλαδή να αποδυναμωθεί) η συνολική μου άποψη, ενώ, τέλος, γράφτηκε (και με απόλυτη σιγουριά μάλιστα) ότι εγώ δεν επιθυμώ να επανέλθω -κάτι σαν να προκάλεσα την τύχη μου- ενώ ουδέποτε υποστήριξα ότι γράφω "με το ζόρι". Όλα αυτά, μαζί με την μετακύληση της κωμωδίας σε φαρσοκωμωδία, με έκαναν να συνεχίζω να γράφω την γνώμη μου, πιστεύοντας (μάλλον αφελώς –όπως αποδείχθηκε) ότι μπορώ να συνδράμω στην εκλογίκευση της συζήτησης. Σχετικά με την άποψή που εξέθεσα περί noiz: Προσπαθώντας, λοιπόν, να βάλω την κουβέντα σε ένα αυλάκι εποικοδομητικό (για να σταματήσει και το ανέκδοτο με το δωρεάν setup), έθεσα μια αυτονόητη βάση, που λέει ότι: Το Noiz δεν έχει στηθεί χωρίς χρήματα, ούτε χαρίζεται ο χώρος της database, ούτε καβατζάρεται τζάμπα η διεύθυνση noiz.gr, ούτε τα βρήκε όλα έτοιμα ο Yameth. Είναι προφανές ότι (για κάθε φόρουμ) χρειάζονται οι διαφημίσεις και, ενδεχομένως κάποιες άλλες ενέργειες από τον (εκάστοτε) Διαχειριστή (όπως, εν προκειμένω, η διοργάνωση του εν λόγω σεμιναρίου), ο οποίος πρωτίστως θα κοιτάξει να μην "βάζει από την τσέπη του" και, αν όλα πάνε καλά, να έχει και κέρδος (γιατί όχι εξάλλου; ). Όποιος πέφτει από τα σύννεφα με αυτή την τρομερή αποκάλυψη, ας μην συνεχίσει το διάβασμα κι ας στρώσει μάγουλο για επερχόμενες κοινωνικές σφαλιάρες (γενικότερα). Όποιος έχει βγει έξω από τη γυάλα του, αντιλαμβάνεται ότι αυτά που γράφω είναι αυτονόητα –και σε καμία περίπτωση προσβλητικά. Ως εδώ καλά; Συνεχίζω τους (φυσιο)λογικούς συνειρμούς. Αυτό που κάνει το noiz να ξεχωρίζει από οποιοδήποτε άλλο (ελληνικό πρωτ' απ' όλα) forum, αυτό που κάνει αρκετά μέλη να "αποχωρούν" σιχτιρίζοντας και μετά να επανέρχονται (με δική τους θέληση), αυτό που κάνει πολλές συμβίες να αναθεματίζουν με την "μονίμως κίτρινη οθόνη" στο pc του αγαπημένου τους, δεν είναι ούτε το πλήθος των πληροφοριών και απόψεων που κοινοποιούν τα έμπειρα μέλη, ούτε το ότι βρίσκουμε εύκολα λύση στο πρόβλημά μας, ούτε το ότι πουλάμε γρήγορα την κιθάρα μας. Είναι, βεβαίως, όλα αυτά μαζί, αλλά κυρίως είναι αυτή η "εθιστική" (πολλές φορές και "εκρηκτική"...) ατμόσφαιρα/χημεία ανάμεσα στα μέλη, που η Διαχείριση (από την πλευρά του Yameth και των modulators) επιτρέπει να υπάρχει. Ένα ύφος διαχείρισης που, όπως καθημερινά αποδεικνύεται, επιθυμεί η πλειοψηφία των μελών. Πουθενά αλλού (απ' όσα φόρουμ έχω δει) δεν μπλέκεται τόσο "αβίαστα" το off-topic με το on-topic στοιχείο. Πουθενά αλλού δεν συνυπάρχουν οι τεχνικές πληροφορίες για τις βόλτες της βίδας του μαγνήτη με εσωτερικά αστεία (βλπ "regards", "έχεις μεγάλο δίκιο φίλε" κλπ). Πουθενά αλλού, δεν εκτροχιάζεται τόσο γρήγορα (και μάλιστα πιάνοντας εύκολα τελική ταχύτητα ντελαπαρίσματος) κάποιο θέμα, γεμίζοντας 20 σελίδες που αγγίζουν πολλές φορές τον σουρεαλισμό -το οποίο θέμα διαβάζουν ταυτόχρονα 25 χρήστες. Και φυσικά, οι Μπυροποσίες είναι σπάνιο φαινόμενο σε άλλα forum. (Αναφέρομαι πάντα σε φόρουμ τεχνικής κατεύθυνσης, όπως το noiz, κι όχι σε φόρουμ εκ των πραγμάτων στημένα για γνωριμίες, χαβαλέ κλπ). Μάλιστα, το ότι θεώρησαν κάποιοι πως το σεμινάριο θα ήταν δωρεάν, συνέβη εξαιτίας της χαλαρής και φιλικής κατάστασης που (καλώς) υπάρχει στο παρόν forum. Είναι, λοιπόν, αυτό το κλίμα που κάνει το noiz να είναι ένα ζωντανό διαδικτυακό καφενείο, παρά τις όποιες κατά καιρούς ενστάσεις που έχουν εκφράσει διάφορα μέλη. (Εάν ενθυμείστε, είχα κάποτε προτείνει -για τη βελτίωση της λειτουργίας του noiz- να μην κόβονται τα offtopic post, αλλά τουλάχιστον να επισημαίνονται με κάποιο σημάδι οι ορθές (σε τεχνικά ζητήματα μόνο) απαντήσεις, ούτως ώστε και πας ενδιαφερόμενος να βρίσκει λύση και να συνυπάρχει το offtopic στοιχείο του χαβαλέ, για να διατηρείται ένα ευχάριστο κλίμα. Φανταστείτε τώρα τι θα γινόταν, αν στο noiz εφαρμοζόταν αυστηρό modulation: Όλα τα offtopic θέματα/post (αναλογιστείτε για τι αριθμό μιλάμε) θα σβήνονταν χωρίς προειδοποίηση (στην καλύτερη) ή θα γινόταν παράλληλα και μια σύσταση (μέσω pm) στο εκάστοτε μέλος (στη χειρότερη). Πολλά μέλη θα είχαν διαγραφεί, όχι εξαιτίας κάποιου προσωρινού "ατοπήματος", αλλά επειδή θα παρέβαιναν κατ' εξακολούθηση (και χάριν ακίνδυνου πληκτρολογιακού τσαμπουκά) τους κανονισμούς του φόρουμ -όπως έχει γίνει πλειστάκις στο noiz (βλπ. κεφαλαία, Greeklish, ανάρμοστη γλώσσα, θέματα πολιτικού περιεχομένου κλπ). Πολύ περισσότερα μέλη θα είχαν "αποθαρρυνθεί" από το κόσμιο ύφος της κοινότητας, τα αστειάκια -όπως και οι μπανάνες- θα ήταν κομμένα (αφού όποιος θα τα επιχειρούσε, δεν θα έβρισκε ανταπόκριση). Τι θα έμενε; Ένα πολύ τακτοποιημένο φόρουμ, χωρίς διπλά θέματα, με στεγνές απαντήσεις, σαφείς τοποθετήσεις, σοβαρότατο ύφος, τίποτα περιττό, κάτι σαν ένα τεράστιο διαδικτυακό faq. Όποιος θα το διάβαζε (όποτε θα προέκυπτε πρόβλημα), θα έβρισκε απαντήσεις και λύσεις, αλλά η επισκεψιμότητα του site θα πήγαινε στον αγύριστο. Αν λοιπόν, αγαπητέ αναγνώστη, ήσουν ο Διαχειριστής κάποιου φόρουμ και υπήρχε η δυνατότητα να έχεις και κάποιο (μικρό ή μεγάλο) οικονομικό όφελος, ποια από τις δύο περιπτώσεις θα επέλεγες; Προφανώς, σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζω ότι το noiz στήθηκε έχοντας στόχο το κέρδος ή ότι ήταν εξαρχής μεθοδευμένη η χαλαρή διαχείριση (εξάλλου, μπορεί ο Yameth να είναι ένας ήπιων τόνων άνθρωπος -δεν τον έχω γνωρίσει- και αυτή η στάση να του βγαίνει αβίαστα), αλλά όταν βλέπεις ότι κάτι "κυλάει" (και το noiz κυλάει καλά), δεν υπάρχει λόγος να το αλλάξεις. Και πάλι αναρωτιέμαι, τι το κακό υπάρχει σε αυτά που έχω γράψει; Πάνω σε αυτά, ο Yameth –αφού με διέγραψε ακαριαία, (ίσως για να πάψουν τα «επικίνδυνα» σχόλιά μου, ίσως επειδή απλώς παρεξήγησε τα γραφόμενά μου)- έγραψε: Lost_Highway και μόνο για την απαξιωτική σου αναφορά (φυσικά αυτό συμβαίνει όταν κάποιος έχει βήμα για να πεί και τη μεγαλύτερη μπούρδα και το δικαίωμα αυτό σέβεται η παρούσα κοινότητα και ο admin) θα εφαρμόσω κατ εξαίρεση, και ειδικά για σένα, το moderation που προτιμάς. Αυτό δεν θα έκαναν οι αδέκαστοι moderators στα "σοβαρά" φόρουμ; You are banned my friend for being disrespectful to our forum. Οχι γιατί μειώνεις με κάθε τρόπο το κύρος του σεμιναρίου που αφορά μόνο όσους θα συμμετάσχουν, αλλά γιατί είναι προφανές ότι δεν εκτιμάς την διαχείριση του φόρουμ. Ακόμα και εκεί βλέπεις πράσινα ανθρωπάκια που σου τη στήνουν. ΥΓ - Μειώθηκαν τα μέλη γαμώτο... τι θα πω στην Coca Cola τώρα... Μπορεί να μην καταλάβατε τη σοβαρότητα της καταγγελείας που έκανε το τέως μέλος, που θεωρεί ότι ανέχομαι προσβλητικές συμπεριφορές που γίνονται κατά καιρούς με ελαφρά συνείδησή, σαν τη δική του και άλλων, όπως πχ σε αυτό το θέμα, για να... μη μειωθεί το εμπορικό μου κέρδος! Ρε όξω ρε... Το "ανησυχητικό" (κοινωνιολογικά, αν το δούμε) είναι ότι κανείς δεν κατάλαβε τι εννοούσα (ή έστω, αν κατάλαβε, δεν έγραψε ότι υπάρχει μια παρεξήγηση). Αντιθέτως, οι περισσότεροι αρκέστηκαν στην ερμηνεία του Yameth. Κι αν κάποιος εξέφρασε την αντίρρησή του, ως προς τη διαγραφή μου, έκανε απλώς αναφορά στον "πρότερο έντιμο βίο" μου ή στο ότι "δεν παρασύρθηκα και ΤΟΣΟ, ώστε να μου αξίζει η διαγραφή"... Αστεία πράγματα. Όπως και να ’χει, σέβομαι την απόφαση του Yameth (αυτό το γνωρίζουν κι όσοι έχουν μιλήσει μαζί μου κατ’ ιδίαν), όσο κι αν, κατά την ταπεινή μου γνώμη, η διαγραφή μου ήταν σπασμωδική κίνηση ή/και απόρροια παροδικού εκνευρισμού από την πλευρά του. Ευχαριστώ για τη φιλοξενία. :) Χάρηκα για τη γνωριμία. :) Σας χαιρετώ πέρα για πέρα, :) Lost Highway