BGkakos

Θέλω να πάρω ένα πεταλάκι κοντά στα 80 ευρώ από Thomann ή musicstore, δεν έχω θέμα. Υπάρχει κάποιος/κάποιοι που να επιθυμεί να πάρει και αυτός κάτι να κάνουμε μαζί μια παραγγελία να μην πληρώνουμε έξοδα αποστολής?? Αν το θέμα είναι στο λάθος section, sorry!

Για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο ωστόσο καλό θα 'ταν να έπαιρνες καμπίνα με περισσότερα watt απ'το κεφάλι αλλά όχι και διπλάσια watt! Υπερβολικό το βρίσκω.

Όχι. Και ίδια watt να'ναι δεν θα'χεις θέμα. Ειδικά αν δεν παίζεις σε μεγάλες εντάσεις. Συνήθως βέβαια οι μεγάλες καμπίνες (με τα 4 ηχεία) είναι παραπάνω watt απ'ό,τι συνηθίζεται στις "δυνατές" κεφαλές (των 100, 120 ,150 watt) ούτως ή άλλως. Μιλάω κυρίως για τις matched καμπίνες των εκάστοτε κεφαλών αλλά και όχι μόνο.

Κατ'αρχάς, θα'θελα να πω ένα μπράβο στο παιδί που άνοιξε το θέμα και έβαλε το δικό του κομμάτι. Πολύ καλή μίξη φίλε! Μ'άρεσε πολύ ;) Το ξέρω ότι το θέμα είναι σχετικά παλιό αλλά επειδή ήθελα να postάρω κι εγώ ένα δικό μου κλιπάκι είπα να μην ανοίξω άλλο θέμα. Χρησιμοποίησα κι εγώ amplitube 3 και addictive drums σε ένα κομμάτι το οποίο είναι πιο βαρύ και metal απ'του παιδιού. Αναμένω γνώμες... http://www.youtube.com/watch?v=l6pz3jeF4IY

Έλα να βλέπουμε και καμιά νέα μίξη!! :)

Είπα κι εγώ να γράψω επιτέλους κάποια πραγματάκια για το τι έκανα και κάποιες παρατηρήσεις για τα multitracks. Ας αρχίσουμε απ'τα ντραμς Κατ αρχάς ήταν η πρώτη φορά που δούλεψα με φυσικά ντραμς και ήταν πολύ πιο δύσκολο απ'ό,τι περίμενα. Ήταν φοβερή εμπειρία ωστόσο και ισχυρό challenge (και γι'αυτό επέλεξα να μην κάνω replace τίποτα. Ό,τι ακούγεται από ντραμς είναι αυτό που έχει ηχογραφηθεί.) Μ'άρεσε που υπήρχαν 4 περιφερειακά, "γενικά" μικρόφωνα που ουσιαστικά δίνουν στα ντραμς μια ωραία stereo αίσθηση. Εγώ είχα συνηθίσει σε midi ντραμς που το κάθε τι έχει το δικό του μικρόφωνο με σχεδόν μηδενικές ηχητικές παρεμβάσεις από γειτονικά parts απ'το drum kit. Ας περάσουμε στις δυσκολίες των ντραμς και πώς τις αντιμετώπισα: -αρχικά, η κάπως μουντή κάσα και ταμπούρο.Χρειάστηκε να βάλω 2 eq στο καθένα. 1 για να διαμορφώσω τον ήχο τους καλύτερα, να τον "γυαλίνω" λίγο και άλλο 1 για τη συχνοτική θέση τους στη μίξη. -Επίσης, λόγω φυσικών ντραμς και, επομένως, αληθινού παίκτη-ντράμμερ, υπήρχαν αρκετές διακυμάνσεις στις εντάσεις των χτυπημάτων πράγμα που μου έκανε το έργο πολύ δύσκολο. Αυτό, γιατί δεν ξέρω κάποιο τεχνικό τρόπο να εξομαλύνω τις εντάσεις στο επιθυμητό επίπεδο οπότε το έκανα χειροκίνητα, πολλές φορές ακόμα και σε σημεία με 16α (tough work!). -Κάτι άλλο σχετικά ενοχλητικό που δεν ήξερα πώς θα το διορθώσω ήταν οι διαφορετικές τονικότητες που παίρνει το ταμπούρο σε κάτι φάσεις (λόγω του ότι η μπαγκέτα σκάει σε άλλα σημεία του ταμπούρου λογικά). Σε αυτές τις περιπτώσεις τελικά κατέφυγα στο να κάνω copy paste χτυπήματα από άλλα σημεία που δεν είχαν το ίδιο θέμα. Σε αυτή τη λύση κατέφυγα μόνο σε σημεία που χρειαζόταν οπωσδήποτε. -Τέλος, υπήρχαν κάποια θεματάκια με διαστρεβλωμένες κάσες στις οποίες επίσης έκανα copy paste από άλλα σημεία του κομματιού. Κατά τ'άλλα πολύ ωραίο παίξιμο απ'τον ντραμμερ με εξαίρεση κάποια σημειάκια (όπως στο πρώτο verse όταν μπαίνουν τα double-αρισμένα φωνητικά) που, από patterns που είχαν το ταμπούρο να σκάει σε 8α και την κάσα να προηγείται με δύο 16α χτυπήματα, ξέφευγε κάποιες φορές σε 3ηχα. Εμένα προσωπικά αυτό δεν με χάλασε ιδιαίτερα και γι'αυτό δεν τα πείραξα κιόλας. Μ'αρέσει ο "ανθρώπινος" παράγοντας να φαίνεται. ;) Ας περάσουμε στο μπάσο -Στην αρχή το χρησιμοποίησα εντελώς dry όπως ήταν, μόνο με ένα eq αλλά δεν μ'άρεσε ιδιαίτερα σαν αποτέλεσμα. Έτσι το "πέρασα" και απ'το amplitube 3 για να βγει πιο γεμάτος και chunky ο ήχος του. -Κάτι που θα έκανα εγώ διαφορετικά στην ηχογράφηση του μπάσου, θα ήταν να ακολουθεί πιο πολύ το παίξιμο των ντραμς και όχι τόσο τις κιθάρες. Προσωπικά, μ'αρέσει πιο πολύ η συγκεκριμένη λογική. Γι'αυτό Βαγγέλη πρόσεξε, μην ξαναγίνει τίποτα τέτοιο! ;D ;D Κιθάρες -"6 κιθάρες....Αυτά είναι!!" σκέφτηκα μόλις είδα αυτά που έγραφε ο Βαγγέλης στην αρχή του θέματος. Βέβαια ,στη δική μου μίξη, οι 6 κιθάρες συνυπάρχουν μόνο στα σημεία που δεν έχουν φωνητικά ή lead/solo. Επέλεξα να κρατήσω μόνο τις 4 κιθάρες στα περισσότερα σημεία έτσι ώστε όταν "φεύγουν" τα φωνητικά ή η lead κιθάρα, να μην αδειάζει εντελώς ο ήχος αλλά να ξαναγεμίζει με την προσθήκη των επιπλέον 2 ρυθμικών κιθαρών. -Τώρα όσον αφορά τον ήχο τους, πολύ ωραίοι ήχοι με ποικιλία. Βέβαια αρκετά μπασαριστές και με πολλά πρίμα επίσης. Αλλά γι'αυτό υπάρχει το eq! -Στο solo section του κομματιού δεν έβαλα την κιθάρα στο κέντρο αλλά γύρω στο 10% αριστερά ή δεξιά (δεν θυμάμαι). Γενικά αποφεύγω να βάζω τα solo στο κέντρο. Επίσης, σημεία του solo τα double-αρα και pan-αρα (κάτι που επίσης μ'αρέσει να κάνω) έτσι ώστε να δίνουν ένα διαφορετικό feel κατά τη διάρκειά του. ;) φωνητικά Και εδώ ήταν ακόμα μια δυσκολία που είχα καθώς πρώτη φορά δούλευα με φωνητικά και πόσο μάλλον ακραία φωνητικά. -Οι δυσκολίες που συνάντησα είχαν να κάνουν με διαφορετικές εντάσεις από σημείο σε σημείο (ακριβώς το ίδιο πράγμα που περιέγραψα και με τα ντραμς πιο πάνω) καθώς και με τα σίγμα που ήταν υπερβολικά τονισμένα σε σημεία. Και τα 2 αυτά τα fix-αρα χειροκίνητα. -Έπειτα ήταν το θέμα του eq. Τι eq χρειάζονται έτσι ώστε ούτε πολύ μπροστά να μοιάζουν στον ακροατή, ούτε πολύ θαμμένα, ούτε "ξένα" με τη μίξη.. Tough work αλλά τελικά με τις πολλές δοκιμές βρέθηκε η "χρυσή περιοχή" στο eq! -Στα σημεία που υπάρχουν gang vocals μαζί με lead vocals έχω ρίξει χειροκίνητα την ένταση στα lead έτσι ώστε να εξομαλύνεται το πράγμα. -Τα gang vocals άλλο πράγμα! Ωραίο touch! Αυτά τα ολίγα....Να πω ότι το pc που χρησιμοποίησα είναι μετριότατο, με μέτρια μνήμη RAM (1 giga νομίζω) και την onboard κάρτα ήχου. Όλα τα κανάλια των μέρων των ντραμς τα exportαρα σε ένα ενιαίο κανάλι γιατί το pc μου απλά δεν το σήκωνε αλλιώς το project!! Το DAW που χρησιμοποίησα είναι το REAPER (όχι το καινούριο, μια πιο παλιά έκδοση) και mastering έκανα μέσω του T-RACKS 3. Ευχαριστώ όποιον έκατσε και το διάβασε!

Η δική μου προσπάθεια στο κομμάτι. Ήταν αρκετά δύσκολο το έργο μου και πήρε αρκετό καιρό και πολλές ώρες διορθώσεων δουλεύοντας σε ένα μέτριο pc που διαθέτω. Σημειωτέον, πρώτη φορά που δουλεύω με φυσικά ντραμς και φωνές.

Μια χαρά κιθαρόνι είναι. Καλύτερη θα 'λεγα απ'την epi les paul custom που έχω. Το μόνο θέμα που της βρήκα είναι η μόνωση στα ηλεκτρικά της που δεν υπάρχει, οπότε έχεις ένα σχετικά ενοχλητικό "φύσημα" στον ενισχυτή ειδικά αν δεν ακουμπάς κάποιο μεταλλικό μέρος της κιθάρας. Επίσης για αυτά που ήθελα να παίξω (metal) δεν μου έκαναν οι μαγνήτες της και έτσι άλλαξα τον bridge προς το παρόν. Κατά τα άλλα πολύ καλό playability, φοβερό κράτημα κουρδίσματος, κανένα πρόβλημα σε bends, ωραίο sustain και άλλα ωραία.

Αν και έχεις αρκετά δυνατά το μπάσο, οπότε ακούγονται λίγο οι κιθάρες, ψηφίζω EVH. Μου ακούγεται καλύτερος απ'τον ENGL στο συγκεκριμένο βίντεο, άσε που ο τελευταίος μου ακούγεται σαν από gameboy κάπως ο ήχος του. :-\

Έχει ενδιαφέρον το πώς όταν κάτι είναι όνομα (Gibson) ή είναι ακριβό, κάνει κάποιους να το ψάχνουν εξονυχιστικά μέχρι να βρουν τον καλό ήχο. Αν αντιθέτως είναι κανά κουπί, όπως συνηθίζονται να λέγονται κιθάρες όπως οι BC Rich ή κάτι φθηνό, και δεν παίρνουν κατευθείαν το επιθυμητό αποτέλεσμα τότε το παρατάνε το πράγμα δίχως 2η σκέψη. Αυτό το έχω παρατηρήσει σε πολλές περιπτώσεις και ειδικά σε θέματα ενισχυτών/ πεταλιών κ.λ.π. Σορρυ για το off topic αλλά κάτι τέτοια πρέπει να αποτελούν παράδειγμα και κίνητρο για ενδελεχές ψάξιμο ενός οργάνου/ μηχανήματος πριν το βαφτίσουμε "δεν μου κάνει" ή ,ακόμα χειρότερα, κουπί.

Όπως λέω και στο βίντεο οι ρυθμίσεις είναι ακριβώς ίδιες και για τους 2 μαγνήτες. Η μόνη διαφορά είναι μια ιδέα παραπάνω gain (στο knob του ενισχυτή) για τον duncan για να εξισορροπήσει το μεγαλύτερο output του 81. ;) Προσπαθώ να βγάζω το καλύτερο δυνατό! :P :P ;D

Άρη, δεν σε παρεξήγησα, απλά μπερδεύτηκα απ'τον τρόπο που έγραφες. Τώρα που το διαλεύκανες, οκ :) Κατάλαβα και αυτό με το χέρι πώς το εννοείς. Θενκς για τα καλά σου λόγια! Sottos (the mode-man!!) θενκς για τα καλά λόγια και σε σένα. Και μένα στην αρχή ειδικά που το πρωτοηχογράφησα μου ακούγονταν ελάχιστα οι διαφορές. Όσο περισσότερο το άκουγα τόσο περισσότερο ξεχώριζαν ηχητικά. Όπως λέω και στο βίντεο ο duncan έχει περισσότερα μπάσα και μεσαία και είναι πιο ογκώδης ενώ ο EMG είναι αρκετά πιο πριμός με φανερή έλλειψη μπάσων, μπασομεσαίων. Ειδικά με τις κιθάρες σκέτες, οι διαφορές ακούγονται πολύ περισσότερο. Λογικά θα ανεβάσω κι άλλο βίντεο κάποια στιγμή που να 'χει τις κιθάρες μόνες τους.

Όχι ρε άνθρωπε τι να πειράζει! ;D Άλλωστε, όπως λέω και στο βίντεο, οι διαφορές δεν είναι και τόσο ευκολοάκουστες στη μίξη.

Χμ, δεν ξέρω κατά πόσο κάποια απ'αυτά που λες τα λες ειρωνικά ή όχι. Τα αποσιωπητικά με μπερδεύουν λίγο όσον αφορά το ύφος με το οποίο γράφεις στη συγκεκριμένη απάντηση. Αυτά που γράφεις στο (2) και στο (3) όπως και αυτό που λες στο ΥΓ. σου. Το ουσιαστικό είναι να γράψει ο καθένας τη γνώμη του για τους μαγνήτες. Γιατί το λες "μη ουσιαστικό" ; Τέλος, τι εννοείς ότι τις διαφορές τις βλέπεις στο χέρι; Δεν έχω πάρει κάπως αυτά που είπες. Απλά αν μπορείς διαλεύκανε μου λίγο πώς τα εννοείς.

Μιας και απ' ό,τι έχω δει έγιναν της μόδας τα "vs." θέματα ανοίγω κι εγώ ένα αλλά για μαγνήτες. ;D Ανέβασα πριν λίγες μέρες ένα βιντεάκι στο youtube που συγκρίνω συγκεκριμένα τον Seymour Duncan Custom nickel με τον EMG 81 στην bridge θέση. Δείτε το και γράψτε τη γνώμη σας και ποιον προτιμάτε ηχητικά απ'το συγκεκριμένο βίντεο ή και γενικά. Να πω επίσης ότι όποιος ενδιαφέρεται ας φτιάξει/ανεβάσει και άλλα βιντεάκια με συγκρίσεις μεταξύ των 2 αυτών pickup brands.

+1245523 Ακόμα και μπάντες επαγγελματικές του εξωτερικού (τουλάχιστον 1 πολύ γνωστή που ξέρω) το χρησιμοποιούν το boss.

Όχι απαραίτητα, απλά πιστεύω ότι για τέτοια αγορά (κάτω από 300 ευρώ άρα μεταφορικά για αποστολή από Γερμανία + το ότι δεν ξέρεις 100% αν θα χωράει just) θα ήταν καλύτερο να πας να δεις ο ίδιος ποια θήκη σου κάνει για το μπάσο.

Η θήκη βλέπω γράφει διαστάσεις, φαίνεται (όχι και τόσο καλά πάντως) πώς είναι η διαμόρφωσή της μέσα, οπότε μετράς το μπάσο σου και καταλήγεις στο αν χωράει. Επίσης καλό θα ήταν για να είσαι πιο σίγουρος να πας να δοκιμάσεις θήκες με το μπάσο σου για να δεις ιδίοις όμμασι αν σου κάνει.

Χαίρομαι που το ενστερνίζεται και κάποιος άλλος αυτό. Θα μπορούσα να γράψω τόσα πολλά για τα σκηνικά και τα γεγονότα που παίχτηκαν και κατά την αγορά και κατά την περίοδο που υποτίθεται έγινε το service (που κράτησε συνολικά 2μιση βδομάδες σε 2 δόσεις...) αλλά δεν θέλω να το κάνω χωρίς να το έχω πει πρώτα προσωπικά στα άτομα που αφορά. Μπορεί τελικά να μην πω καν τίποτα. Ελπίζω μόνο άλλα άτομα να πέσουν σε επαγγελματίες με όλη τη σημασία της λέξης. Σε άτομα που ενδιαφέρονται και ΕΝΗΜΕΡΩΝΟΥΝ γιατί και η παράλειψη ενημέρωσης, έλλειψη ενδιαφέροντος και σεβασμού δείχνει. Στην τελική, και από πλευρά ιδιωτικού δικαίου να το πιάσεις, ο πωλήτης οφείλει να ξέρει τα πάντα γύρω απ'το προιόν που σου πουλάει και να σε ενημερώνει. Sottos όποτε μπορείς απάντησέ μου στην ερώτηση που έκανα πιο πάνω. Ευχαριστώ.

Οκ να μπορεί να έχει ελαττωματικές λυχνίες αλλά είναι υποχρέωση του καταστηματάρχη να σε ενημερώνει περί αυτού καθώς εγώ τότε αγοραζα για πρώτη φορά λαμπάτο ενισχυτή.(Άσε που υπήρξαν και άλλα γεγονότα σχετικά με το κατάστημα αυτό αλλά δεν θα κάτσω να τα πω εδώ) Επίσης είναι υποχρέωση (αυτό και αν είναι!) του service του να ξέρει να διαπιστώσει τη βλάβη και να τη φτιάξει. Οπότε ναι κοροιδία και των 2 είναι. Και δικιά μου βλακεία όπως είπα στο προηγούμενο ποστ μου, που δεν είπα τίποτα στο κατάστημα που τον αγόρασα όταν παρουσιάστηκε το πρόβλημα. Sottos, αυτές οι μόντες που λες τι αφορούν? Έχουν να κάνουν μόνο με λυχνίες, πυκνωτές και τα σχετικά? Έχετε αλλάξει κάποια απ'τα πράγματα που έχει μέσα ή έχετε βάλει επιπλέον πράγματα? Πόσο σας στοίχισε? Όντως ο ενισχυτής είναι αρκετά μουντός στο distortion του και ένα presence knob θα ήταν καλό όπως και να μην είχε τόσο ξεραίλα στα μπάσα του.

Λοιπόν τελικά η λύση βρέθηκε σχετικά με τον ενισχυτή. Δεν βρέθηκε απ'το επίσημο service, όπως θα έπρεπε, αλλά βρέθηκε. Ας είναι καλά κάποια καλά άτομα που υπάρχουν στον κόσμο ακόμα. Όπως είχα ψιλιαστεί κι εγώ ο ίδιος (και είχε πει και ο Sottos) το θέμα ήταν στις λυχνίες, όχι στις προενισχύτριες (όπως νόμιζα εγώ), αλλά σε μία απ'τις 2 τελικές (el34). Απλά είχε ξεφτίσει (νομίζω ο όρος είναι microphonic tube ή κάτι τετοιο). Έκανε αυτόν τον εκκωφαντικό θόρυβο όταν κουνιόταν. Το παιδί που την κοίταξε σκούντισε απλά τις τελικές ενώ ήταν ανοιχτή κεφαλή και αμέσως άρχισε να κάνει αυτούς τους καταραμένους ήχους όταν πέτυχε την χαλασμένη λάμπα. Εξού και το πρόβλημα εμφανιζόταν όταν έπαιζα ή με πολλά μπάσα ή μπουκώματα. Συνθήκες δηλαδή κατά τις οποίες λόγω κραδασμών η λάμπα μες στον ενισχυτή κουνιόταν. Εν τω μεταξύ, γενικά, τώρα κατάλαβα ότι πιάστηκα κορόιδο απ'το μαγαζί που την αγόρασα γιατί τέτοιους μικροήχους τους έκανε απ'την αρχή που την αγόρασα απλά δεν είχα δώσει πολλή σημασία λόγω νεαρότερου και αθωότερου της ηλικίας...Σφάλμα μου μέγα. Μετά, κάτι τέτοια άτομα που δεν σε σέβονται, απορούν που στρέφεσαι αλλού για αγορές.... Anyway, ευχαριστώ πολύ το Sottos που όπως και σε πολλά άλλα θέματα άλλων ατόμων προσφέρει πάντα απλόχερα και ευπρεπώς τη γνώση και βοήθειά του.

Εγώ πιστεύω ότι απ'τη στιγμή που δεν είναι ώρα κοινής ησυχίας και παίζεις σε ένταση που ναι μεν ακούγεται και στο γείτονα αλλά όχι πιο δυνατά απ'ό,τι θα ήταν μια τηλεόραση στο διαμέρισμα του, τότε μια χαρά οκ. Βεβαία υπάρχουν και άτομα που θέλουν άκρα του τάφου σιωπή αλλά σορρυ, δεν θα καταπιέζει κανείς τις επιθυμίες του (σε λογικά πλαίσια που είπα και παραπάνω) επειδή ο άλλος θέλει να ζει σαν να είναι μόνος του στο οικοδόμημα. Χρειάζεται σεβασμός εκατέρωθεν. Τώρα σχετικά με κάποια άλλα που διάβασα... Όσοι λέτε ότι metal δεν είναι μουσική ή ένας άλλος που είπε ότι υπάρχουν στούντιο για να παίζουν οι μουσικοί (αλλά και οι μεταλάδες), λες και οι μεταλάδες δεν μπορεί να είναι μουσικοί, απλά δεν είστε σωστοί μουσικοί. Αν δεν σας αρέσει το είδος, οκ, αλλά μην βγάζετε τα κόμπλεξ σας με το να το παίζετε "ανώτεροι" επειδή δεν παίζετε/ακούτε metal αλλά άλλη "ανώτερη" μουσική. Και ένα τελευταίο, έχει καταντήσει βαρετό το πόσο συχνά ξεφεύγουν τα threads εκτός θέματος. Το θέμα ήταν για το πόσο δυνατά παίζει ένα άτομο το οποίο αναρωτιόταν τι κάνουν και οι άλλοι σχετικά με αυτό και έφτασε σε διαμάχη για το αν το metal είναι μουσική.

Αν ξέρεις αγγλικά, δες απλά όλη τη σελίδα (το link απ'το site του musicstore που εσύ έβαλες). Μην μένεις μόνο στο όνομα της κιθάρας και στην εικόνα αυτής ( ::) ), και αυτά που θα διαβάσεις θα σε κατευθύνουν. Αν δεν ξέρεις αγγλικά 1) σου είπε ήδη ο φίλος έναν τρόπο και 2) υπάρχει και στο φόρουμ search. Μπορείς να ψάξεις και να βρεις σε ένα απ'τα πολλά θέματα σχετικά με musicstore. Σε κάθε περίπτωση, μην περιμένετε πάντα "μασημένη τροφή". Δεν είναι δα και κάτι δύσκολο το συγκεκριμένο θέμα που ρώτησες.

Υπάρχει και το adagio αν θυμάμαι καλά κάπου προς Χαλάνδρι που έχει ENGL (τη Steve Morse κεφαλή, αν και μπορεί να σου φέρει αυτή που επιθυμείς), αν και εκεί δεν σου δίνουν τη δυνατότητα να δοκιμάσεις πριν αγοράσεις....ΊΣΩΣ τώρα έχει αλλάξει το πρωτόκολο...Ένα τηλεφωνάκι θα σε επιβεβαίωνε για το παραπάνω ή το αντίθετο. Θα σε συμβούλευα πάντως εγώ 1)να μην έχεις πολλές ελπίδες γιατί μπορεί να βρεθείς να απογοητεύεσαι όπως κι εγώ. 2) Να τσεκάρεις με τα ίδια σου τα αυτιά κι άλλες μάρκες στα ίδια λεφτά όπως VHT, Blackstar, Peavey ίσως και Randall καθώς και φθηνότερες (Bugera) και αν έχεις και δυνατότητα για παραπάνω, τίποτα σε Soldano (κάπου στο κέντρο κοντά στο Πανεπιστήμιο είχε πάρει έναν το μάτι μου), Mesa (έξω ;D ;D ;D ), Diezel κ.λ.π. Φαντάζομαι θα ξέρεις ήδη κάποιες ή όλες (και ακόμα περισσότερες) τις μάρκες που ανέφερα απλά είπα να παρουσιάσω κάποια υποκατάστατα των ENGL κατ'εμέ.

Παιδιά αυτό το πράγμα που ο καθένας μπαίνει και λέει άσχετα πράγματα ή μιλάει σε θέμα κάποιου για δικό του θέμα με ένα άλλο μέλος του φόρουμ, ή που βρίζεται με κάποιον πρέπει να σταματήσει. Έχει καταντήσει κουραστικό και τραγελαφικό. Ούτε που θυμάμαι τα πόσα offtopic έχω δει σε πολλά θέματα. Κάτι τέτοια χαλάνε την εικόνα και το όποιο κύρος (όπως το εκλαμβάνει κανείς) του φόρουμ. Οι moderators καλό θα ήταν να διαγράφουν θέματα/απαντήσεις ή να τα μεταφέρουν στην "παιδική χαρά" όχι μόνο όταν κάποιος προσβάλει τους ίδιους αλλά και όταν προσβάλλει τους κανόνες του φόρουμ καθώς και τους ίδιους εμάς τους επισκέπτες/μέλη του φόρουμ.