STEFMAISTER

 

σωστός ! άλλα νομίζω πως στην αρχή χρησιμοποιούσε μία  Fender Arctic White American standard Stratocaster και μέτα μία μαύρη American standard Fender Stratocaster αν και σε κάποια live έχει βγεί και με κάτι σαν Gretsch Spectra Sonic anw . o τυπάς είναι ..............  ???  ::)

 

 

 

 

των Isis λες??

http://en.wikipedia.org/wiki/Duane_Eddy

 

http://www.history-of-rock.com/duane_eddy.htm

 

::)

νταξει....οσο καταξιωμενος κ θεος κιθαριστας κ να ναι...ε δεν ειναι κ οτι καλυτερο για περιγραφες τωρα....φαντασου φωνη αλεξη κωσταλα να παρουσιαζει γιγαντες του κατς ;D ;D

σορυ για το οφτοπικ αλλα μιας και πιασαμε κουβεντα για τελε-να ρωτησω και γω τους κατεχοντες και τους γνωριζοντες.

 

Εχω μια fender squier stratocaster και φιλοδοξω να χτυπησω του χρονου καινουριο κιθαρονι με πρωτο υποψηφιο μια fender tele made in mexico (τα αουτσαιντερ ειναι les paul, sg με βασικο μειονεκτημα την τιμη.)

 

Tα φραγκα δυσκολα θα πανε πανω απο 800 (και μπορω να πω οτι δεν υπαρχουν ακομα  :o).

εχω μπανισει αυτη εδω - για πειτε μου την αποψη σας. Ελλαδα θα τη βρω?

http://www.thomann.de/gr/fender_72_telecaster_deluxe_bk.htm

 

Και προτεινετε οτιδηποτε αλλο σ αυτες τις τιμες. Θελω τα λεφτακια μου να πιασουν τοπο. Μουσικη απο μπλουζ κλασικ ροκ μεχρι tool, isis κτλ.-γενικως φλου κατασταση ???

Οτι θα τη βρεις...θα τη βρεις..αλλα το θεμα ειναι ποσο?? :P

...σε σχεση με αυτη που προτεινει ο φιλος πιο πανω ειναι πιο vintage ο ηχος της κ πιο χαμηλου output....Κοινως δηλαδη δεν προβλεπεται για death αλλα μπορει να προσφερει αρκετο distortion (αναλογως με τα πεταλια)....κυριως παντως κανει για πιο καθαρα πραγματα κ γι αυτο κιολας ο turner παρατησε την les paul κ το ριξε στις τελε :P :P

οταν σου ρθει να μην διστασεις να γραψεις μερικα κλιπακια.. 8)

εμενα μ αρεσει η προφορα του εκφωνητη...ειναι λες κ εχει παθει 9 εγκεφαλικα απανωτα στο ρατζο του στο τεξας...

μηπως να επαιρνες podx3 live?? ;)....κοιταξε να δεις...η "φαση" με ολα αυτα τα ψιψιψονια (Pod tonelab Κτλ κτλ) ειναι οτι για να καταλαβεις τι ακριβως κανουν..πρεπει να μπουν καρφι στο return του ενισχυτη...τι θελω να πω...οτι αν εσυ φτιαξεις ενα preset στον mg marshall που εχεις τωρα δε σημαινει οτι ετσι θα ακουγεται σε οποιονδηποτε αλλο ενισχυτη κ αν το βαλεις...γιατι πολυ απλα επηρεαζει τον ηχο η ενισχυση του marshall που δεν εχει return...αρα για μενα η σωστη επιλογη για εναν ενισχυτη εξαρταται απο το αν υπαρχει return ή οχι...αλλιως δεν εχει νοημα ολη αυτη η φασαρια...τη μια θα φτιαχνεις γαμω τους ηχους κ θα πηγαινεις μετα στο μαγαζι να παιξεις 'η στην προβα κ θα ακουγεται τελειως διαφορετικος  ο ιδιος ηχος που πριν εσυ λιγη ωρα καθοσουν καρτερικα με αγαπη κ εφτιαχνες...παντως αν θες την ταπεινη μου γνωμη ναι οκ η tonelab ειναι ομρφη κτλ κτλ αλλα μπροστα στις δυνατοτητες του Pod x3........ ::)

Φίλε audiobox, ο Thomann και ό,τι άπτεται αυτού έχουν συζητηθεί εκτενέστατα. Και ούτε οι μπηχτές προς την ελληνική πιάτσα βοηθούν σε τίποτα.

Μην ξεχνάς όμως πως σε αρκετές περιπτώσεις η ευθύνη βρίσκεται στις πολιτικές ορισμένων εταιριών - μιλάω για τη διαφορετική κοστολόγηση ανάλογα με τη χώρα προορισμού. Έτσι το παιχνίδι χάνεται πολύ πριν το x προϊόν φτάσει στη βιτρίνα του μαγαζιού της γειτονιάς μας.

 

Είτε το θέλουμε είτε όχι δεν είμαστε καμιά πολύ μεγάλη αγορά.

Όσοι εγχώριοι κατάλαβαν ότι με το παλιό τροπάρι δε θα δουν προκοπή προσαρμόστηκαν, βοηθώντας τόσο τους τζίρους τους όσο και εμάς, την πελατεία τους. Με αυτό τον τρόπο, ναι, υπάρχει περίπτωση να πουλήσει ο Έλληνας. Ήδη (ξανα)πουλάει, για την ακρίβεια.

 

Τί να συζητήσουμε όμως; Γιατί οι κολοσσοί του μεγέθους του Thomann έχουν τόσο καλά "δεμένες" τις business τους, επενδύοντας στην άμεση επικοινωνία, την ταχύτητα παράδοσης και την ευρύτατη γκάμα καταλόγου;

 

Γιατί μπορούν. ;)

φιλε μου τι να το κανω αν κατεβασαν τις τιμες 100 ευρω??δεν ειναι κ παλι πιο ακριβα???και ας πουμε οτι κανεις τοπο στην οργη κ πεις ε αντε ας παω να το αγορασω απο δω....τον απαισιο τον τροπο τους που τον πας??απειρες φορες εχουν αναφερθει σαπιες αντιμετωπισεις ως προς εμας εδω στο Νοιζ,που στο κατω κατω εμεις ειμαστε οι καταναλωτες,απο εμας θα ζησουν....δεν οφειλουν ενα σεβασμο??ελεος πια με την καραγκιοζια και την ξερολια δεν επωφελειται κανεις τους..ποτε θα το καταλαβουν??γιατι για να δοκιμασω μια κιθαρα 1000+ ευρω πρεπει να περασω απο ψυχολογικο τεστ και να κανω εξετασεις αιματος και σπερματος????

ενα μεγαλο ΟΥΣΤ κ απο μενα στη σαπιλα και στην τυροβρωμικουλια του καθε ελληνα μιζερου εμπορακου.καταγγελλουμε βαναυσα την ακριβεια και γνωριζουμε τις "πραγματικες διαδικασιες" που ανεβαζουν 400 και 500 ευρω πανω τις τιμες....αν σε καποιο εγχωριο μαγαζι καποιο προ'ι'ον τυχαινει να ειναι "50 ευρω φτηνοτερα" τους γραφουμε στα φρυδια μας τα καλοχτενισμενα...αποδοκιμαζουμε την απαραδεκτη σταση κ συμπεριφορα του ΕΛΛΗΝΑΡΑ πωλητη "εχεις λεφτα για να παιξεις??ε??τα χεις ρε μαλακισμενο??".....αν ενα μαγαζι αποτελει εξαιρεση σε ολα αυτα τοτε με γεια του και χαρα του..να μας το πειτε να το ξερουμε...εγω δεν εχω δεχτει ποτε καλη αντιμετωπιση μονο οταν ημουνα 14 κ ειχα παει με τον "μπαμπα" να αγορασω την πρωτη κιθαρα..εκει σταζανε τα μελια σε ολους.."ωω μα ναι το παιδι τι καλο να μαθει κιθαρα κυριε μου...ω μαα ξερετε καλυτερα απο το να ειναι στους δρομους πανω σε κανενα παπακι καβαλα..".....ΟΥΣΤ ΡΕ....THOMANNARAS DV247 EBAY ΚΑΙ ΤΑ ΜΥΑΛΑ ΣΤΑ ΚΑΓΚΕΛΑ.ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ

epiphone les paul standard που γραφει στο χεντστοκ πισω ΛΙΜΙΤΕΝΤ ΕΝΤΙΣΙΟΝ....οταν την ειχα αγορασει στα 14 νομιζα οτι δεν υπαρχουν κ πολυ καλυτερες απο αυτη..πλακα στην πλακα τα κλειδια που βαζανε στις epi ητανε ανωτερα απο τα σημερινα τα τσιγκινα :P....μεγαλωνοντας καταλαβα οτι οντως δεν υπαρχουν καλυτερες απο αυτη.... :P :P :P :P δεν ξεκουρδιζει που να της κανει bend ο γκαρις ο μουρ..αλλα απο ηχο καπου μπουκωνει το πραγμα ;D

ο hfs...με 15κ res....δεν θεωρειται και πολυ medium output αν τον συγκρινουμε με εναν seymour duncan jeff beck που ειναι στα 16κ...o οποιος ειναι high output 8)....αρα μονο κ μονο απο τα specs τους μιλαμε ηδη για high output μαγνητη..ο vintage bass στο λαιμο ειναι οντως πιο χαμηλου output (στα 8.5κ) αλλα αυτο μαλλον δινει αλλη χαρη στον ηχο στη Neck θεση..(ποο καλα σα σπονσορας prs ακουγομαι ;D)....για το χαμηλο κουρδισμα τωρα...αν αντεχει μια λες πολ κουρδισμα σε Βb standard ή drop A δε βρισκω λογο γιατι να μην το αντεχει κ μια Prs..Προβλημα με το Intonation θα υπαρχει αλλα αυτο λυνεται μονο με την αγορα μιας baritone Κιθαρας...τωρα για ενα τονο κατω D standard δε θα υπαρχει κανενα προβλημα....το μονο σιγουρο ειναι οτι με prs custom πας για ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΠΟΛΛΑ (και δεν εννοω τα χρηματα....) ;D ;D!

ziko αν εισαι δυσαρεστημενος με την prs σου στειλε μου π.μ την αγοραζω :P :P :P

Mην ψαρωνετε :), απλα θεωρω μια φορτωμενη φτηνη κιθαρα κακη επιλογη για εναν αρχαριο, ο οποιος δεν ανεφερε πουθενα οτι θελει συγκεκριμενα specs. Προσωπικα θεωρω αυτη την κιθαρα πολυ... παιδαριωδη επιλογη :-X.

Εγω θα κοιτουσα για καμια epi sg.

τι να το παρει να το κανει το παλτο (μετα συγχωρησεως κιολας)?? ::)....

βρες δασκαλο πριν καν σου ρθει η κιθαρα,βασικα πριν καν αποφασισεις να μαθεις κιθαρα,βρες εναν δασκαλο αυτο ειναι το πρωτο βημα για να μαθεις κιθαρα,ο δασκαλος...οχι?? :o...(ημαρτον..)...

ολα σιγα σιγα θα γινουν...αν εχεις το μερακι κ την ορεξη μπορεις κ μεσα απο το ιντερνετ να μαθεις τα απολυτως βασικα κ χωρις δασκαλο  απλα αν εχεις σκοπο να μαθεις να παιζεις γκαζοσολα και τα χεβιμεταλ τα τρισατανικ απο την αρχη ναι εκει θες μια Α τεχνικη απο νωρις ν αναπτυξεις...γι αρχη ομως, "τριψου" λιγακι με την κιθαρα... βρες κανα φιλο σου που να παιζει..διαβασε πως πατανε πανω στα ταστα κτλ κ ολα θα τα βρεις στην πορεια για δασκαλους μεντορες χορδοφιλοσοφους...

Λοιπον τις επομενες μερες καλως εχοντων των πραγματων θα παραγγειλω,

-IBANEZ GRG 170DXL

-ROLAND CUBE 30

Πειτε μου τι αλλο να παρω, κατι καλο απο καλωδια, πεννες, κουρδιστηρια ή κατι αλλο που θα χρειαστω κ δεν το εχω στο μυαλο μου ???

Και 2-3 πακετα χορδες επειδη θα τις παρεις πιο φτηνα απο εκει!!επισης ειναι πολυ καλο να παραγγηλεις μια gibson les paul custom και να τη χαρισεις σε μενα,θα σε βοηθησει πολυ στην αρχη αυτο...  :D :D...(κωμικος... ετσε??)...περα απο την πλακα παρε κ μερικες χορδες να τις εχεις,θηκη αν δεν σου ρχεται μαζι με την κιθαρα και επισης μπορεις να παρεις κ ενα stand

http://www.thomann.de/gr/millenium_gitarrenstaender.htm να την ακουμπας πανω για να την καμαρωνεις ;)

ρε παιδια...η ernie ball δεν φτιαχνει τις musicman η κανω λαθος?????

οχι gibson les paul custom με emg πανω.... :'( :'( :'( :'(

+1

 

και γω αριστεροχειρας και παιζω με δεξια :P κιθαρα!

 

βασικα οταν δεν ξερεις ο,τι και να πιασεις το ιδιο θα ειναι!

 

αριστεροχειρας που παιζει δεξια και ο Gers απο Maiden  ;D

 

off topic....αυτο λεγεται ζερβοκουταλας (οπως λεν κ στα χωρια)!!!...και εγω σ αυτην την κατηγορια ειμαι..αλλα αριστεροχειρας δε λεγεσαι μονο αν γραφεις με το αριστερο... πρεπει να παιζεις κ κιθαρα αριστερα,να ξυνεσαι και να ριχνεις φασκελα με το αριστερο και να ψηφιζεις τσιπρα ...ανοικουμε λοιπον στους λεγομενους ΑΜΦΙΧΕΙΡΕΣ 8)  8)!!γιατι χρησιμοποιουμε και τα 2 χερια....αλλα πραγματα τα κανουμε με το δεξι,αλλα με το αριστερο...

on topic....θα σου συνιστουσα να παρεις μια κιθαρα,η οποια να ειναι μεσα στο μπατζετ που διαθετεις (καλο θα ητανε να μας πεις θελω αριστεροχειρη κιθαρα μεχρι τοσα..) και να σου αρεσει ΠΑΡΑ πολυ εξωτερικα...για μενα δεν ξερω,αλλα σαν πρωτη επαφη μετραει παρα πολυ η εμφανιση της πρωτης σου κιθαρας...πρεπει να σε τσιτωνει να παιξεις...τωρα για την rg την ibanez...για αρχαριο ειναι οτι οτι πρεπει αλλα οπως αναφερθηκε κ πιο πανω αν θελησεις να την πουλησεις..μονο σε αρχαριο αριστεροχειρα θα καταφερεις αν τη δωσεις...

αν θες να δωσεις καπου το οργανο σου για τετοιου ειδους "χαρντκορ" μετατροπες...θα σου προτεινα τον Π.Οικονομακη..αν κ τωρα εχει σταματησει να δεχεται που σφιξαν οι ζεστες αλλα απο Σεπτεμβριο θα ναι και παλι κοντα μας!σιγουρα θα ξερει να σου πει αν παιζει να γινει το "ρουτινγκ" 8)...επισης υπαρχει κ ο Τζιμης Ροκ Σταφ στην χαριλαου τρικουπη...αυτος θα ειναι λογικα ανοιχτα ακομα και ειναι πολυ εμπειρος και αυτος...

. VAsika aftes tis meres milisa prosopika me ton ken parker gia afto to thema, ke mou exigise oti den xorai o emg stin kithara pou exo. opote distixos, ama i emg den mou kani custom magnites, pou den tha mou kani, to xehnao. thnx pados gia to help

εμενα με πηρε τηλεφωνο προχτες και μου εκανε φαρσα οτι ειναι η θεια μου η ζηνοβια απο το χωριο...το τρελλοπαιδο!! ;D ;D

Ναι μωρε ενταξει mode μου ξεφυγε εκ παραδρομης ενα L ! Σε ποιο studio τον εχουν ? Και μενα μου ψιλοαρεσει αλλα ειναι πολλα τα watt για να πουλησει στον συνηθισμενο home κιθαριστα

στουντιο Π στην κεντρικη πλατεια ηλιουπολης

λεγεται Mode four και υποτιθεται οτι ειναι ο πιο "μεταλ" απ οσους παρατιθενται στην ψηφοφορια (μου φαινεται)...οταν ξεκινησε να τον λανσαρει η μαρσαλ θυμαμαι κατι διαφημισεις σε περιοδικα που φαινοταν οτι τον πηγαινε για πιο "χεβυ" πραγματα...εγω παντως που τον εχω ακουσει σε στουντιο μου φαινεται πολυ κομπλε..

Γιατι ο MG δεν είναι στις επιλογές? ;D

αυτο ακριβως θα ελεγα κ γω!!!γιατι ε??γιατι???δεν ειναι πολυ καλος ενισχυτης??η σειρα MG δεν ειναι για πολλους..δεν ειναι για ατομα που θελουν να ακουγεται το equalizer...ειναι πιο ψαγμενη η φαση τους..ειναι σαν να αγοραζεις φλαηνγκ βι με ενα διπλο...ξερεις οτι θα παιξεις χεβιμεταλ ενα πραγμα....τελεια και παυλα....ΕΜ ΤΖΙ ΚΑΙ ΤΑ ΕΚΟΥΑΛΑΗΖΕΡ ΣΤΑ ΚΑΓΚΕΛΑ 8) 8) 8) 8)

ευχαριστω πολυ!!να σαι καλα!!! ;D

να ρωτισω κ γω κατι με τη σειρα μου μιας κ βρηκα την τρεμολοσυζητηση...εχω μια τζαγκουαρ..τζαπαν..παλια μπορω να πω...δεν εχω παιξει με αλλες τζαγκουαρ η τζαζμαστερ,μπορω να το πω κ αυτο...μπορει κανεις να μου πει γιατι το τρεμολο δεν στερεωνεται,εννοω δεν ειναι βιδωτο οπως στις στρατ π.χ και πηγαινει σα διαολεμενο πανω κατω ακουμπωντας το καλωδιο οταν ειναι μεσα στο βισμα της κιθαρας??παει κατι λαθος??ετσι πρεπει να ειναι γιατι ητανε αποψη τοτε στα 60's να βγαλουνε μια κιθαρα που να χει ενα τρεμολο αρμ ετσι περα δωθε περα δωθε??η υποδοχη για το τρεμολο δεν εχει βιδες παντως...το τρεμολο αρμ ουτε κ αυτο εχει βιδες...

βασικα κ γω ειμαι σκεπτικος για το αν θα πρεπε να παρω τον ΙΙ καθως ο Ι κ πιο ομορφος ειναι..κ εχει ξεχωριστα volume για τα 2 καναλια ενω ο ΙΙ εχει ενα μαστερ....δεν ξερω τωρα για διαφορες στον ηχο...λογικα ιδια θα ακουγονται...παλευω να βρω τον Ι παντως σε καμια καλη τιμη...

Μονο τα μεταφορικα θα δωσεις να τον στειλεις πισω...αλλα μεσα σ ενα συγκεκριμενο χρονικο διαστημα...αν σε ενδιαφερει παντως δινω τον mg50 μου σε πολυ λογικη τιμη...επικοινωνησε με π.μ αν σε ενδιαφερει να σου πω περισσοτερα

Ωραια..να θεσω μερικα ερωτηματα ας πουμε τωρα προς τον Makam και ως προς ολους χωρις καμια διαθεση ουτε για ειρωνεια και ουτε για εμπαιγμο (και ξεκαθαριζοντας οτι ποτε δεν εχω πιασει στα χερια μου κιθαρα ανω των 1400 ευρω και οτι η dream guitar για μενα ειναι les paul custom).....1)γιατι τα "φτηνα" μοντελλα της gibson (εννοουμε κοντα στα 1000-1200 ευρω) ειναι τοσο κακοσεταρισμενα απ το εργοστασιο στην πλειοψηφια??και μη γυρισει κ πει κανεις τωρα οτι φταινε οι κλιματικες αλλαγες κ το πεταγμα των γλαρων ητανε κακος ιωνος την μερα που ταξιδευαν...2)γιατι να πρεπει να ερχεται ενα μοντελλο απ εξω και να αναβεις καντιλακια στον άη finish να ειναι προσεγμενο το finish της κιθαρας σου?? 3)μηπως λοιπον δεν μιλαμε για μια "κουλτουρα"?αλλα για μια χωρα που απλως ξερει να εκμεταλλευεται καλα τους "πορους" της και το "ονομα" της??γιατι σιγουρα ολοι οι εργατες στο εργοστασιο της gibson δεν ειναι γαλαζοαιματοι μπλουζιστες που με το που κλεισει το εργοστασιο πανε στο tennessee και πετανε ταπες στο βαρελι με τα ουισκια τους....αρα μηπως να αναφερουμε σ αυτη τη διαμαχη κουλτουρας οτι ο ιαπωνας βαζει κριτηριο "no good-ie ,no sell-ie,no shiny,no sell-ie"??ενω εδω θα σου πει καποιος για gibson : "ε ναι μωρε σου τυχε τωρα να χει το σημαδακι της", "ε ναι μωρε σου τυχε να σου ρθει το μπρατσο τοξο του λεγκολας..." ..... ...τα 1000+ ευρω ειναι λιγα μηπως και το οργανο ειναι δευτερατζα?δεν αξιζει προσοχη στο set up στο finish στο οτιδηποτε??γιατι αν δεν με απατα η μνημη μου εχει αναφερθει σε τουλαχιστον 4-5 ποστς σ αυτο το thread δυσαρεσκεια για τα φτηνοτερα gibson μοντελλα...

αν κρίνω απ'την σκόνη πανω της.. μαλον δεν 8α την πουλήσει εύκολα.. και μάλον αυτός ηταν τρόμπας , δεν νομίζω να είμαι τόσο παράξενος..

φιλε μου οχι..δεν εισαι παραξενος..εκτος αν πηγες μεσα στο μαγαζι με σωληνα πανταλονι και σφαιρες και σπαηκς στα χερια αλά μπλακ μεταλ...πως αλλιως να τη γρατζουνισεις μεσα στα 5 λεπτα που θα κατσεις να παιξεις??...γενικα επειδη ακομα σου ριχνω λιγα χρονακια σε σχεση με γηραιοτερα μελη εδω μεσα,σε πληροφορω πως σε καταλαβαινω απολυτα κ πως πραγματικα η φαση "πιτσιρικακο,σου κανω χαρη που παιζεις τωρα" ειναι ακομα χαραγμενη στη μνημη μου...τα ελληνικα καταστηματα εχουν δεχθει χοντρο πληγμα απο το εμποριο εξω και δε θελουν να το παραδεχτουν κ ουτε να κανουν κατι για να σουλουπωσουν την ηδη κακη τους εικονα...καλυτερη και χαρακτηριστικοτερη ατακα που εχω ακουσει σε μαγαζι :

-ποσο εχει αυτη η κιθαρα??

-τοσο....

-μα καλα ρε παιδια τοσο ακριβα?εξω την εχω δει 500 ευρω κατω

(ο πωλητης αρχιζει να στεναχωριεται... :-[)

-α.....εισαι απο αυτους..... :'(

la fin

Σε ελεύθερη αγορά είμαστε, δικαίωμά του τύπου είναι να την πουλάει και 1500 και 5500 αν θέλει. Το ότι μπορεί και την δίνει σε αυτήν την τιμή σημαίνει ότι υπάρχουν άτομα που θα τα δώσουν. Όσο για την συμπεριφορά, αν ο υποψήφιος αγοραστής δείχνει μια κάποια σοβαρότητα, δεν νομίζω ότι ο μαγαζάτορας θα φερθεί μαλακισμένα. Όχι ότι δεν υπάρχουν και τρόμπες όμως.

Ναι αλλα γιατι στα περισσοτερα μαγαζια, για να δοκιμάσεις κιθαρα που δεν ειναι squier, να πρεπει να συμπληρωσεις ψυχολογικο τεστ ή να πας με τον μπαρμπα σου???αν πρεπει να τα 40αρισω σ αυτη τη χωρα,για να με αντιμετωπιζει ο καθε λεχριτης στο μαγαζι του με σεβασμο...ε τοτε ζητω που καηκαμε..ειλικρινα..ας παραγγειλω κιθαρα απο το ιντερνετ κ ας μην τη δοκιμασω κ ποτε..κ αν δεν εχει συμβει προσωπικα σε καποιον απο εσας..δεν παει να πει οτι δεν εχει συμβει σε αλλους...και σε αλλους..και σε ακομα περισσοτερους...στην αμερικη τα 18χρονα εχουν τις studio για καυσοξυλα και εδω ειναι το holy grail για τον πωλητη....αρα μηπως οι περισσοτεροι ειναι ΤΡΟΜΠΕΣ σ αυτη τη χωρα αλλα υπαρχουν κ ορισμενοι οι οποιοι δεν ειναι??...ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ ΣΤΟΥΣ ΘΙΓΜΕΝΟΥΣ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ ΓΚΙΤΑΡΣΤΟΡΖ