vranios

Μα ΕΙΝΑΙ ευπεπτος ποπ τραγουδιστης για κοριτσακια.

 

Αυτο δεν σημαινει οτι δεν ειναι εξαιρετικος τραγουδιστης.

 

το οτι ειναι εξαιρετικος τραγουδιστης απο που προκυπτει...??

μηπως μπορεις να μας το τεκμηριωσεις αυτο...??

δεν εχω ακουσει ολη την δισκογραφια του,αλλα απο τα λιγα που εχω ακουσει,μιλαμε για τραγουδακια που τα λενε ανετα παιδακια δευτερας δημοτικου...

αν κανω λαθος συγχωρεστε με,και για να αποδειχτει το λαθος μου ποσταρετε καποιο τραγουδι που εχει πει και χρειαζεται ικανοτητες φωνητικες

@vranios φιλε μου δεν εννοω εσενα με το "ονειροπολος", εννοω τον συντακτη του κειμενου. Διοτι για να ισχυσουν αυτα που λεει, πρεπει να λειτουργουν οι ελεγκτικοι μηχανισμοι του κρατους, οι οποιοι δυστυχως ειναι διαλυμενοι και μαλιστα σε πολυ μεγαλυτερο βαθμο απο τα προηγουμενα χρονια.

οι ελεγκτικοι μηχανισμοι δεν ειναι καθολου δυαλυμενοι...εμεις τους δενουμε τα χερια,οταν στον ελεγχο που κανουνε δηλωνουμε οτι δουλευουμε 2 μερες την εβδομαδα (γιατι τοσα ενσημα μας κολαει ο εκαστοτε εργοδοτης),ενω στην πραγματικοτητα δουλευουμε 4-5...τι μπορει να κανει η εκαστοτε υπηρεσια...??να στηνει καραουλι εξω απο το καθε μαγαζι,για να τσεκαρει ποσες μερες εχει ζωντανη μουσικη...???

Δε λεω οτι δεν ειναι σωστα και λογικα αυτα που περιγραφει πως πρεπει να δικαιουται ενας εργαζομενος μουσικος, αλλα η πραγματικοτητα εδω που εχει φτασει το επαγγελμα του μουσικου ειναι πως κανενας δεν προκειται να δωσει ολα αυτα που αναγραφονται στη συλλογικη συμβαση.Γιατι πολυ απλα, για καθε μουσικο που δεν δουλευει "μαυρος", περιμενει μια ουρα απο αλλους 100 που ειναι διατεθειμενοι να δουλεψουν ανασφαλιστοι και για τα μισα χρηματα.

οποτε εμεις φταιμε που το επαγγελμα μας παει απο το κακο στο χειροτερο,και οχι οι επιχειρηματιες...οταν περιμενω σαν το κορακι,να στραβωπατησεις για να σου φαω την θεση με αθεμιτους τροπους (μισο μεροκαματο,χωρις ενσημο,κλπ) δεν φταιει ο επιχειρηματιας,αλλα εγω...!!!

και εχω μια πολυ απλη απορια:

τωρα που ειμαι 38 χρονων,εχω ακομα αντοχες,και αν θες ''περναει'' ακομα η μπογια μου και ετσι με περνουνε ακομα για δουλεια...στα 50 μου...??στα 60...???ποσους μουσικους 50 η 60 χρονων εχετε δει πανω σε παταρια-πιστες η οπουδηποτε αλλου...???μονο σε κανενα πανηγυρι,και εκει σχετικο ειναι...!!!δεν πρεπει λοιπον εγω σαν επαγγελματιας σε αυτο που κανω να αμειβομαι αναλογα οταν εχω τοσο κοντινη ημερομηνια ληξης σαν μουσικος σε μαγαζια...??οποτε για εμενα φταιμε αποκλειστικα εμεις και η λαθος νοοτροποια που εχουμε...

Εχεις απολυτο δικαιο σ αυτα που ποσταρεις αλλα προυποθετουν ενα πραμα..

Ο μουσικος να κοβει αποδειξη παροχης υπηρεσιων...Πολλοι μουσικοι εδω μεσα τα περνουμε μαυρα..

καλημερα και παλι...

σαφως και δεν προυποθετει να εχεις ΑΠΥ για να δουλευεις σαν μουσικος σε μαγαζια.ειναι υποχρεωμενος ο μαγαζατορας (ακομα και αν εχεις ΑΠΥ),να σου κολαει ενσημα στο ικα.

επισης αν δεν εχεις ΑΠΥ δεν σημαινει οτι δουλευεις μαυρα...ειναι υποχρεωμενο το λογιστηριο του μαγαζιου να σου δωσει ενα χαρτι στο τελος του χρονου που λεει αναλυτικα ποσες μερες δουλεψες στο συγκεκριμενο μαγαζι (βαση ενσημων που σου κολησε),ποσα λεφτα εχεις παρει μεικτα,ποσες κρατησεις σου εχουν γινει,και ποσα ηταν τα καθαρα χρηματα που πηρες συνολικα.

Χαχα η συμβαση ειναι πραγματικα παρα πολυ αστεια...καταρχην μου φαινεται λιγο περιεργη η απλοικη συνταξη της, σιγουρα προκειται για εγκυρη συλλογικη συμβαση ή μηπως ειναι απλα ενα κειμενο που συνεταξε καποιος ονειροπολος?

φιλε μου,αν εννοεις εμενα λεγοντας ονειροπολος,θα σου πω οτι δεν ειμουνα ποτε ουτε σκοπευω να γινω...αυτο που ποσταρα ειναι απο το TAX-XEAVEN το οποιο ειναι φορουμ λογιστων,και εχει αναρτημενες ολες τις συμβασεις εργασιας ολων των επαγγελματων,προς διεκολυνση των μελων του...τωρα αν εσυ δεν θες να την πιστεψεις,πιστεψε οτι σου λενε οι εκαστοτε μαγαζατορες για να σε ''ριξουν'' στο μεροκαματο...για του λογου το αληθες ποσταρω και το λινκ απο το φορουμ για να διαπιστωσεις και μονο σου αυτα που γραφω...http://www.taxheaven.gr/labordoc/index/view/mid/126

Γενικα παντως, δε νομιζω οτι εχει ισχυσει πουθενα τετοιο πραμα. Αν την αναφερεις σε καποιο νυχτερινο μαγαζι, μαλλον θα βαλουν τα γελια. Αν δε τους καταγγειλεις, καλο ειναι να εχεις καλη ασφαλεια ζωης που να καλυπτει ακρωτηριασμους, πολλαπλα καταγματα, πνιγμους μετα βαρεων αντικειμενων και τσιμεντωματα.

στην αρχη του ποστ μου εγραψα οτι τα περισοτερα απο αυτα που λεει δεν ισχυουνε...αυτο ομως δεν σημαινει οτι αν διεκδικησεις δικαστικα τα δικαιωματα σου δεν δικαιωνεσαι...αλλο τι σου δινει ο εκαστοτε εργοδοτης,και αλλο τι δικαιουσε να παρεις απο τον νομο...προσωπικα ξερω συναδελφο μουσικο που κατεφυγε στην δικαστικη οδο επειδη τον εδιωξε το μαγαζι μετα τις γιορτες,και το δικαστηριο τον δικαιωσε,βγαζοντας αποφαση να παρει οτι ακριβως ελεγε η τοτε συμβαση εργασιας των μουσικων (μιλαω για το 2003),και μαλιστα να πληρωθει και για το υπολοιπο της σεζον που θα καθοτανε στο σπιτι του (οπως αναφερει η συμβαση,αν δουλεψεις πανω απο 5 μερες στο μαγαζι,δεν εχει δικαιωμα να σε διωξει πριν το τελος τις σεζον,αρκει βεβαια να μην εισαι εσυ ο υπαιτιος της απολυσης σου...)τωρα για την συνεχεια της ιστοριας,σχετικα με το αν πηρε τα λεφτα του,θα σου πω οχι ολα...πηρε ενα μερος και συμβιβαστηκανε...

Αν δε τους καταγγειλεις, καλο ειναι να εχεις καλη ασφαλεια ζωης που να καλυπτει ακρωτηριασμους, πολλαπλα καταγματα, πνιγμους μετα βαρεων αντικειμενων και τσιμεντωματα.

αυτος ειναι ο δευτερος λογος που εχει φτασει το επαγγελμα του μουσικου σε αυτο το χαλι στην ελλαδα (ο πρωτος ειναι ο λαθος συνδικαλισμος,κατα την ταπεινη αποψη μου).

δηλαδη φιλε μου,αν δεν εισουνα μουσικος,και ας δανειστουμε οτι εισαι ηλεκτρολογος πχ...σε φωναζω λοιπον εγω που εχω το χ νυχτερινο κεντρο,και σου λεω θελω να μου φτιαξεις αυτα τα πραγματα...τι θα μου κοστισει?-1000 ευρο-οκ ξεκινα...αν μετα σου δωσω 300 αντι για 1000 δεν θα τα διεκδικισεις...???θα πεις αστα μην τυχον και με δειρουνε,η με τσιμεντοσουνε,η οτιδηποτε αλλο...???δεν μπορω να φανταστω οτι οσοι συνεργαζονται με τετοιου ειδους μαγαζια,οτι δεν πληρωνονται,η τους δινουνε οτι θελουνε οι μαγαζατορες,κατω απο την απειλη οτι θα τους δειρουνε...

σχετικα με τα βαρεα-ανθυγιειναι που ανεφερθηκε παραπανω...

προσωπικα οταν εμαθα οτι συζητιεται να μας βγαλουνε απο τα βαρεα,ειπα μακαρι...οχι γιατι δεν πιστευω οτι η δουλεια μας δεν ειναι ανθυγιεινη...ισα-ισα...απλα επειδη δουλευοντας 20 χρονια σε αυτην την δουλεια χειμωνα-καλοκαιρι,εχω κατι λιγοτερο απο 2000 ενσημα,με την δικαιολογια οτι τα ενσημα μας ειναο πολυ ακριβα,και δεν μπορουσαν να τα κολησουνε ολα...οποτε δουλευαμε 6-7 μερες την εβδομαδα,και μας κολαγανε 2 ενσημα...τωρα τι δικαιολογια θα εχουνε...???αντε μπας και μαζεψουμε κανενα ενσημο να παρουμε τουλαχιστον την μειωμενη στα 80 μας...!!!!!!

ΑΡΘΡΟ 6

Οι μουσικές δοκιμές μπορούν να διαρκούν έως 6 (έξι) ημέρες με ανώτερο όριο τις 5 (πέντε) ώρες ημερησίως και αμείβονται με το ημερομίσθιο που προβλέπεται στην παράγραφο 2 της παρούσας. Σε περίπτωση πραγματοποίησης δοκιμών πέραν αυτών των ορίων καταβάλλεται ωρομίσθιο 15€ για κάθε μία από τις πρώτες 15 (δεκαπέντε) επιπλέον ώρες και 20€ για κάθε μία από τις επόμενες ώρες. Ο χρόνος πραγματοποίησης των μουσικών δοκιμών θα συμφωνείται ανάμεσα στο μισθωτό και τον εργοδότη, λαμβανομένης υπ όψιν της ανάγκης επαρκούς προετοιμασίας για την ορθή εκτέλεση του προγράμματος. Επίσης, θα πρέπει να λαμβάνονται υπ’ όψιν οι τυχόν επαγγελματικές υποχρεώσεις του μισθωτού σε άλλον εργοδότη.

ΑΡΘΡΟ 7

Ο μουσικός δικαιούται μια ημέρα αναπαύσεως κάθε εβδομάδα καθοριζόμενη ελευθέρως μεταξύ αυτού και του εργοδότη λαμβανομένων πάντοτε υπόψιν των αναγκών του προγράμματος και εν γένει της επιχείρησης. Τούτο ισχύει ανεξαρτήτως του τόπου παροχής της εργασίας.

Σε περίπτωση απασχόλησης του μουσικού για οποιονδήποτε λόγο κατά την ημέρα της εβδομαδιαίας αναπαύσεως του, καταβάλλεται εις διπλούν το ημερομίσθιό του.

ΑΡΘΡΟ 8

Σε περίπτωση μετακινήσεως για επαγγελματικούς λόγους του εργαζομένου εκτός έδρας, είτε στο εσωτερικό είτε στο εξωτερικό, καταβάλλεται εις διπλούν το ημερομίσθιο. Ο εργοδότης βαρύνεται με τα έξοδα μεταβάσεως, διαμονής και επιστροφής του μουσικού, καθώς και' με τα έξοδα εκδόσεως ή θεωρήσεως του διαβατηρίου του.

Ο μουσικός θεωρείται ότι εργάζεται εκτός έδρας όταν ο τόπος παροχής της εργασίας απέχει πέραν των τριάντα χιλιομέτρων από την έδρα του, με εξαίρεση τις πόλεις άνω των 100.000 κατοίκων, όπου εκτός έδρας θεωρείται η παροχή της εργασίας όταν λαμβάνει χώρα σε απόσταση άνω των 50 χιλιομέτρων από την έδρα του εργαζομένου.

Η πρόσληψη όμως του μουσικού για εκτέλεση περιοδείας στο εξωτερικό και η συνακόλουθη προσφορά εργασίας από αυτόν, θεωρείται πάντοτε εκτός έδρας.

ΑΡΘΡΟ 9

Οι μισθωτοί του άρθρου 1 του παρόντος δικαιούνται:

α.- Κατά την ώρα προσέλευσης του στο χώρο εργασίας έναν καφέ, ρόφημα ή αναψυκτικό.

β.- Κατά τη διάρκεια της εργασίας τους δύο ποτά ή αναψυκτικά, ένα από τα οποία στο διάλειμμα τους. Το ποτό ή αναψυκτικό, που ενδεχομένως επιθυμούν κατά την εκτέλεση της εργασίας τους, οφείλουν οι μισθωτοί να το παραγγέλνουν μόνον στον αρμόδιο σερβιτόρο ή βοηθό σερβιτόρο, που έχει ορισθεί συγκεκριμένα από την επιχείρηση.

γ.- Μετά το τέλος της εργασίας τους ένα γεύμα, στην περίπτωση που η επιχείρηση διαθέτει οργανωμένη κουζίνα και παρέχει γεύματα στους πελάτες της. Το γεύμα θα προσφέρεται είτε κατά τον χρόνο του εικοσάλεπτου διαλείμματος, είτε μετά το πέρας της εργασίας του μισθωτού.

ΑΡΘΡΟ 10

Ο εργοδότης υποχρεούται να ασφαλίζει τα μουσικά όργανα του εργαζομένου για τον κίνδυνο κλοπής, βλάβης ή καταστροφής αυτών, τα οποία ο μουσικός φέρει στον χώρο της επιχείρησης για την εκτέλεση του μέρους του προγράμματος στο οποίο συμμετέχει.

Σε περίπτωση αντικειμενικής και ανεξάρτητης από την θέληση του εργοδότη αδυναμίας ασφαλίσεως των μουσικών οργάνων, ο εργοδότης υποχρεούται να αποκαταστήσει στον εργαζόμενο μόνον την ζημιά που θα υποστούν τα μουσικά του όργανα, λόγω κλοπής, πυρκαγιάς ή άλλου συναφούς καταστρεπτικού γεγονότος που θα συμβεί στην επιχείρηση, κατά το χρόνο που βρίσκονται εντός αυτού τα μουσικά όργανα.

Η αδυναμία του εργοδότη να ασφαλίσει τα μουσικά όργανα του εργαζομένου, που οφείλεται σε αντικειμενικούς και ανεξάρτητους της θελήσεως του εργοδότη λόγους, δεν αποτελεί παράλειψη του εργοδότη απέναντι στο μισθωτό ούτε γεννά ως προς αυτόν άλλα δικαιώματα απέναντι στο μισθωτό ούτε γεννά ως προς αυτόν άλλα δικαιώματα απέναντι στον εργοδότη εκτός του δικαιώματος αποζημίωσης της αξίας των μουσικών οργάνων λόγω βλάβης, κλοπής, ή καταστροφής αυτών. Ο εργαζόμενος υποχρεούται να παίρνει μαζί του, μετά την λήξη του προγράμματος, εκείνα τα μουσικά όργανα που μπορούν εύκολα να μετακινηθούν από αυτόν, και συγκεκριμένα τα μουσικά όργανα που μπορούν εύκολα να μετακινηθούν από αυτόν, και συγκεκριμένα πνευστά όργανα, έγχορδα όργανα πλην κοντραμπάσου, προσωπικά μικρόφωνα κ.λ.π. Ποια είναι τα μουσικά αυτά όργανα θα κρίνεται με βάση την καλή πίστη και τα συναλλακτικά ήθη. Ενδεχόμενη βλάβη ή καταστροφή των μουσικών αυτών οργάνων ενός των χώρων της επιχείρησης μετά την αποχώρηση από αυτή του εργαζομένου, δεν θεμελιώνει υποχρέωση αποζημίωσης σε βάρος του εργοδότη.

ΑΡΘΡΟ 11

Οι μουσικοί δικαιούνται άδεια και επιδόματος αδείας και λοιπών παροχών ακόμη και αν η εργασιακή των σχέση τυγχάνει μικρότερη του έτους.ΑΡΘΡΟ 12

ΑΡΘΡΟ 12

Ευνοϊκότεροι όροι για τους μισθωτούς του άρθρου 1, που συνομολογούνται σε ατομικές συμβάσεις εργασίας, υπερισχύουν.

Όλες οι θεσμικές διατάξεις των Ε.Γ.Σ.Σ.Ε. ισχύουν και εφαρμόζονται και στους μισθωτούς που υπάγονται στην παρούσα, εφ’ όσον δεν έρχονται σε αντίθεση με συμφωνηθέντες ευνοϊκότερους αντίστοιχους όρους εργασίας.

ΑΡΘΡΟ 13

Από τις ενάρξεως ισχύος της παρούσας Συλλογικής Σύμβασης Εργασίας καταργείται κάθε παλαιότερη ρύθμιση που αντίκειται στους έγκυρους και ισχυρούς όρους της παρούσας, με εξαίρεση την περίπτωση του άρθρου 14 παρ. 2

ΑΡΘΡΟ 14

Η ισχύς της παρούσης Συμβάσεως Εργασίας αρχίζει την 1-8-2010 και λήγει την 31-7-2012. Καθένα από τα συμβαλλόμενα μέρη διατηρεί το δικαίωμα καταγγελίας της παρούσας σύμβασης με σκοπό τη λήξη της. Ενδεχόμενη καταγγελία πρέπει να γίνει εγγράφως τουλάχιστον ένα μήνα πριν τη λήξη της παρούσας συλλογικής σύμβασης.

Σε περίπτωση μη καταγγελίας της παρούσας σύμβασης ή μη κατάρτισης νέας, παρατείνεται η ισχύς της παρούσας και για τον επόμενο χρόνο, το ίδιο δε ισχύει και για τα επόμενα έτη, της Συλλογικής Σύμβασης μη καθισταμένης αορίστου χρόνου, αλλά παρατεινομένης κάθε φορά για ένα έτος.

ΑΡΘΡΟ 15

Η παρούσα Συλλογική Σύμβαση Εργασίας ισχύει για ολόκληρη την Ελλάδα.

ΜΟΥΣΙΚΩΝ ΚΑΙ ΤΡΑΓΟΥΔΙΣΤΩΝ ΣΣΕ Μουσικών Κέντρων Διασκέδασης (ΣΣΕ από 26-7-2010 Π.Κ. 27/30-9-2010)

Δευτέρα, Ιουλίου 26, 2010, 12:00 ΠΜ

ΣΣΕ Μουσικών Κέντρων Διασκέδασης (ΣΣΕ από 26-7-2010 Π.Κ. 27/30-9-2010)

Στο Νέο Ρύσιο Θεσσαλονίκης σήμερα την 26-7-2010 μεταξύ αφ' ενός μεν του Πανελληνίου Μουσικού Συλλόγου (Π.Μ.Σ.) όπως εκπροσωπείται νόμιμα από τον Πρόεδρο του Βασίλειο Παρασκευόπουλο και αφετέρου του ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΥ ΣΩΜΑΤΕΙΟΥ ΙΔΙΟΚΤΗΤΩΝ ΚΕΝΤΡΩΝ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗΣ, που έχει τον διακριτικό τίτλο «ΜΕΘΕΞΗ», εδρεύει στο Ν. Ρύσιο Θεσσαλονίκης και εκπροσωπείται νόμιμα από τον πρόεδρο του Διοικητικού Συμβουλίου αυτού Ιγνάτιο Μάγκο, συμφωνείται και καταρτίζεται Συλλογική Σύμβαση Εργασίας που αφορά την σύναψη, τους όρους λειτουργίας, παροχής εργασίας και αμοιβών των συμβάσεων εργασίας μεταξύ των μουσικών και των ιδιοκτητών κέντρων διασκέδασης και η οποία διέπεται από τους παρακάτω όρους:

ΑΡΘΡΟ 1

Στις διατάξεις της παρούσας συλλογικής σύμβασης εργασίας υπάγονται αφ' ενός οι μουσικοί σε ολόκληρη την Ελλάδα είτε είναι εκτελεστές μουσικού οργάνου, είτε τραγουδιστές, ανεξαρτήτως φύλου, οι οποίοι απασχολούνται σε κάθε είδους και μορφής επιχειρήσεις κέντρων διασκεδάσεως και αφετέρου οι ιδιοκτήτες κάθε είδους και μορφής κέντρων διασκεδάσεως και αφετέρου οι ιδιοκτήτες κάθε είδους και μορφής κέντρων διασκεδάσεων ολοκλήρου της Ελλάδας.

ΑΡΘΡΟ 2

α.- Οι μεταξύ των μουσικών και των επιχειρηματιών και ιδιοκτητών κέντρων διασκέδασης συμβάσεις είναι πάντοτε εξαρτημένης εργασίας ανεξαρτήτως τυχόν διαφορετικού χαρακτηρισμού των από τα συμβαλλόμενα μέρη.

β.- Εάν η συμφωνία απασχόλησης γίνεται μεταξύ του εργοδότη και του επικεφαλής της ορχήστρας κάθε μέλος αυτής συνδέεται συμβατικά απ' ευθείας με τον εργοδότη.

ΑΡΘΡΟ 3

α.- Οι συμβάσεις εργασίας των μουσικών είναι πάντοτε ορισμένου χρόνου ανεξαρτήτως τυχόν διάφορου χαρακτηρισμού των και ισχύουν τουλάχιστον για μια μουσική περίοδο με έναρξη το χρόνο πρόσληψης του εργαζομένου και πέρας τη λήξη της τρέχουσας μουσικής περιόδου. Ενδεχόμενη ανανέωση ή παράταση της σύμβασης δεν μεταβάλλει τον χαρακτήρα της που παραμένει ορισμένου χρόνου. Το ίδιο ισχύει σε περίπτωση μικρής παράτασης πέραν των ορίων των μουσικών περιόδων που δικαιολογείται λόγω κλιματολογικών συνθηκών. Η υποχρέωση του μισθωτού για τη συνέχιση παροχής εργασίας του θα κρίνεται με βάση τις αρχές της καλής πίστης. Οι συμβάσεις εργασίας των μισθωτών της παραγράφου 1 μπορούν να μετατραπούν σε αορίστου χρόνου μόνον στην περίπτωση κατά την οποία έχουν ήδη διαρκέσει τουλάχιστον 3 (τρεις) πλήρεις συνεχόμενες μουσικές περιόδους και μόνον στην περίπτωση κατά την οποία η μετατροπή θα έχει ευνοϊκότερες συνέπειες για το μισθωτό.

β.- Οι μουσικές περίοδοι είναι κατ' έτος δύο. Η χειμερινή περίοδος που αρχίζει την 1η Οκτωβρίου και λήγει την 30η Απριλίου του επομένου έτους. Η θερινή περίοδος που αρχίζει την 1η Μαΐου και λήγει την 30η Σεπτεμβρίου του ίδιου έτους.

γ.- Η πρόσληψη των μισθωτών της παραγράφου 1 από οποιονδήποτε εργοδότη, θεωρείται ότι έγινε για ολόκληρη τη μουσική περίοδο που ακολουθεί, αν ο μουσικός εργάσθηκε πραγματικά στον αυτόν εργοδότη τουλάχιστον (5) πέντε ημέρες. Ως χρόνος πραγματικής εργασίας θεωρούνται και όλες οι ημέρες πραγματοποίησης μουσικών δοκιμών (πρόβες), εξαιρούμενης της πρώτης, η οποία θεωρείται δοκιμαστική για τη διαπίστωση της επαγγελματικής επάρκειας και ικανότητας του μισθωτού. Ως χρόνος πρόσληψης του εργαζομένου θεωρείται η ημέρα κατάρτισης της σχετικής συμφωνίας και σε κάθε περίπτωση η πραγματοποίηση της δεύτερης μουσικής δοκιμής (πρόβας).

Ο εργοδότης δεν απαλλάσσεται της υποχρέωσης του να απασχολεί το μισθωτό λόγω διακοπής της λειτουργίας της επιχείρησής του παρά μόνο όταν αυτό συμβεί λόγω ανωτέρας βίας (πυρκαγιά, σεισμός, πόλεμος).

ΑΡΘΡΟ 4

α.- Το ύψος των αποδοχών των εργαζομένων μουσικών και τραγουδιστών συμφωνείται ελεύθερα από τα μέρη. Το κατώτερο όριο του ημερομισθίου συναρτάται με το αριθμό των ημερών που έχουν συμφωνήσει να εργάζονται κάθε εβδομάδα οι εργαζόμενοι και καθορίζεται ως ακολούθως:

1. Στο ποσό των 100 € ημερησίως, όταν η συμφωνία με τον εργοδότη προβλέπει να απασχολούνται μέχρι 2 (δύο) ημέρες την εβδομάδα.

2. στο ποσό των 90 € ημερησίως, όταν η συμφωνία με τον εργοδότη προβλέπει να απασχολούνται μέχρι 3 (τρείς) ή 4 (τέσσερις) ημέρες την εβδομάδα.

3. στο ποσό των 80 € ημερησίως, όταν η συμφωνία με τον εργοδότη προβλέπει να απασχολούνται 5 (πέντε) ή και περισσότερες ημέρες την εβδομάδα.

β.- Στο παραπάνω προβλεπόμενο κατώτερο ημερομίσθιο επιβάλλεται προσαύξηση 15% για όσους εργαζόμενους απασχολούνται ταυτόχρονα και ως μουσικοί και ως τραγουδιστές.

γ.- Στο παραπάνω προβλεπόμενο κατώτερο ημερομίσθιο δεν περιλαμβάνεται ούτε μπορεί να καταλογισθεί η προσαύξηση λόγω νυχτερινής εργασίας, η προσαύξηση λόγω απασχόλησης κατά τις Κυριακές και κατά το νόμο εξαιρέσιμες εορτές, καθώς και τα Επιδόματα Εορτών Χριστουγέννων και Πάσχα, οι Αποδοχές Αδείας και το Επίδομα Αδείας, τα έξοδα διαμονής ύπνου και φαγητού για την εκτός έδρα εργασίας, όπως αυτά προβλέπονται από την εκάστοτε ισχύουσα εργατική νομοθεσία.

δ.- Το κατώτερο όριο του ημερομισθίου διπλασιάζεται σε περίπτωση εργασίας εκτός έδρας.

ε.- Σε όλους τους μισθωτούς της παραγράφου 1 χορηγούνται ανεξαρτήτως φύλου τα ακόλουθα επιδόματα υπολογιζόμενα επί του ανωτέρω προβλεπόμενου κατώτερου ημερομισθίου:

1. Επίδομα γάμου που χορηγείται ακόμα και σε περίπτωση διάστασης ή χηρείας, εφόσον προβλέπεται από την εκάστοτε ισχύουσα εργατική νομοθεσία.

2. Επίδομα τέκνων σε ποσοστό 5% για κάθε τέκνο, ανεξαρτήτως αριθμού των τέκνων και μέχρι τη συμπλήρωση του 18ου έτους της ηλικίας τους ή μέχρι τη συμπλήρωση του χρόνου φοίτησης τους στην περίπτωση που αυτά φοιτούν σε αναγνωρισμένες Ανώτατες Σχολές της Ελλάδας ή του εξωτερικού, με εξαίρεση τις Σχολές Ενόπλων Δυνάμεων, Σωμάτων Ασφαλείας και Πυροσβεστικού Σώματος. Σε κάθε περίπτωση, το επίδομα αυτό παύει να χορηγείται με τη συμπλήρωση του 22ου έτους του τέκνου. Για τέκνα, όμως, που έχουν ιατρικώς διαπιστωμένη και αποδεδειγμένη σωματική ή πνευματική αναπηρία σε ποσοστό 50% και άνω, το επίδομα αυτό χορηγείται χωρίς κανένα περιορισμό του ορίου της ηλικίας τους. Το επίδομα τέκνων χορηγείται και σε όλους τους άγαμους γονείς.

3. Επίδομα χρήσεως υλικού (μουσικό όργανο, μικρόφωνο, περιφερειακά συστήματα) από 5€ για κάθε ημέρα απασχόλησης.

Στ.- Ως κατώτερο ωρομίσθιο θεωρείται αυτό που προκύπτει από τη διαίρεση του, σύμφωνα με τα παραπάνω, αναφερόμενου κατώτερου ημερομισθίου δια του αριθμού 4,30 που είναι οι ώρες ημερήσιας εργασίας.

ΑΡΘΡΟ 5

α.- Οι ώρες εργασίας των μισθωτών της παραγράφου 1 δεν μπορούν να υπερβούν τις 4,30 συνεχόμενες ώρες εργασίας για κάθε ημέρα. Σε αυτές περιλαμβάνεται ένα διάλειμμα για ανάπαυση διαρκείας 20’. Η καθορισμός του διαλείμματος εντός του ωραρίου θα γίνεται κατόπιν συμφωνίας με τον εργοδότη ή εκπρόσωπο του και με τρόπο που δεν θα δημιουργεί πρόβλημα στην ομαλή εκτέλεση του προγράμματος της ορχήστρας. Ειδικά οι τραγουδιστές και οι εκτελεστές πνευστών μουσικών οργάνων δικαιούνται διάλειμμα 15΄ για κάθε 45’ συνεχούς εργασίας, κατά τρόπο που να μην δημιουργούνται προβλήματα στην ομαλή ροή του προγράμματος. Αν οι ανάγκες του προγράμματος το απαιτούν, ο χρόνος του διαλείμματος μπορεί να μετατίθεται εντός του ωραρίου, προστιθέμενος στο επόμενο ή τα επόμενα διαλείμματα.

β.- Η ώρα έναρξης τη εργασίας καθορίζεται ελεύθερα από τον εργοδότη. Η ώρα λήξης σε περίπτωση δεσμευτικής από την πολιτεία ρύθμισης του ωραρίου λειτουργίας Κέντρων Διασκέδασης θα συμπίπτει με αυτή.

γ.- Υπέρβαση του προαναφερθέντος ωραρίου απασχόλησης δεν μπορεί να επιβληθεί μονομερώς από τον εργοδότη, αλλά μπορεί να αποτελέσει αντικείμενο συμφωνίας μεταξύ εργοδότη και μισθωτού και θα κρίνεται με βάση τις αρχές της καλής πίστης. Σε κάθε περίπτωση η πέραν των 4.30 ωρών απασχόληση του εργαζόμενου θεωρείται υπερωριακή και αμείβεται όπως προβλέπεται από την εκάστοτε ισχύουσα εργατική νομοθεσίας για την παράνομη υπερωριακή εργασία.

(ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ ΣΤΟ ΕΠΟΜΕΝΟ ΠΟΣΤ ΛΟΓΩ ΜΕΓΑΛΟΥ ΟΓΚΟΥ)

την καλημερα μου σε ολο το φορουμ...

μια και συζηταμε το αγαπημενο θεμα των μουσικων για το 2001 (ολοι αυτο συζηταμε φετος... ;D) θα συμφωνησω με οσα εχουν πει τα παιδια παραπανω...στην αθηνα φετος τα μεροκαματα που εχω ακουσει απο διαφορους φιλους (μουσικους και μαγαζατορες) ξεκινανε απο 30 ευρο και φτανουνε τα 180...η τεραστια διαφορα εχει να κανει με το ποσες μερες την εβδομαδα δουλευεις,ποσο καλος εισαι,με ποια φιρμα δουλευεις,κλπ...τωρα για τα γιαννενα που αναφερεσαι,η εμπειρια μου ειναι μονο απο ενα μαγαζι που εχουμε ανεβει 4 φορες τα τελευταια 3 χρονια,και το μπατζετ τις ορχηστρας ητανε για 4 ατομα 1200 ευρο + 1 διανυκτερευση σε ξενοδοχειο...να διευκρινησω οτι η ορχηστρα ητανε λαικο-ρεμπετικο...επειδη ομως η γνωση δεν κανει ποτε κακο,ψαχνοντας βρηκα την τελευταια συμβαση εργασιας που εχει υπογραφει απο το σωματειο των μουσικων και το σωματειο των ιδιοκτητων νυχτερινων κεντρων,η οποια εχει πολυ ενδιαφερον αν δεν βαριεστε να την διαβασετε...(σε καμια περιπτωση δεν ισχυριζομαι οτι ισχυει αυτη η συμβαση στην πραξη,ειναι μονο στα χαρτια.απλα για εγκυκλοπαιδικους λογους την ποσταρω...)

τι σημαίνει "θα έπρεπε";

 

τα ηχεία αυτά έχουν πολύ υψηλή ευαισθησία και παίζουν ΑΝΕΤΑ  με ενισχυτές των 10-20 βατ

 

απλά το ηχείο των 350 βατ δεν θα παίξει όσο δυνατά μπορεί να παίξει, όταν το οδηγήσεις με π.χ. 100 βατ

συμφωνω απολυτως σε αυτο που λες.αυτο που εγραψα ειναι ενας γενικοτερος οδηγος σχετικα με ενισχυτη-ηχεια,και επειδη υπαρχουν και ηχεια με πολυ χαμηλες ευαισθησιες απο τα συγκεκριμενα,θεωρησα καλο να το αναφερω ετσι

To LED για το κλιπάρισμα δεν θα βοηθήσει σε τίποτε εδώ, το ηχείο θα καεί λόγω υπερβολικής καθαρής ισχύος και όχι λόγω κλιπαρίσματος, όταν π.χ. ο ενισχυτής των 700 βατ παίζει με το ποτενσιόμετρο στα 7/10 ή παραπάνω, και χωρίς να κλιπάρει.

το ιδιο λεω και εγω...

ενας ενισχυτης μπορει να clipari για πολλους λογους.πχ απο μεγαλη ενταση η απο καποια κακη συχνοτητα (πχ ενας μικροφωνισμος)...αν λοιπον τα ηχεια σου ειναι στα 350 watt και ο ενισχυτης clipari στα 700,καταλαβαινεις οτι δεν εχουνε πολλες ελπιδες να επιζησουνε...

Απλά εγώ μέχρι στιγμής από την εμπειρία μου και από ότι έχω μιλήσει με διάφορους του χώρου, μου έχουν πει ο ενισχυτής να είναι παραπάνω βατ από όσα είναι το ηχείο, για να μπορεί να τα οδηγήσει σωστά! στα 350 να είναι τουλάχιστον 350 γιατί αλλιώς δεν τους στέλνει τα ρεύματα που του αναλογούν και μπορεί να τα κάψει (βλέπε λίγο πριν από διακοπή της ΔΕΗ).

εχει αρχισει και μου αρεσει αυτο το ποστ...

καταφεραμε μια απλη ερωτηση,που ειναι επιπεδου δημοτικου,να την αναλυουμε μια εβδομοδα σχεδον τωρα...!!!!!

παμε λοιπον αλλη μια φορα:

οταν ενα ηχειο λεει οτι ειναι 350watt αυτο δηλωνει τα μεγιστα watt που μπορει να παιξει...

αυτο σημαινει οτι μπορεις να το οδηγησεις με οτιδηποτε ενισχυτη θελεις,αρκει να μην ξεπερασεις τις προδιαγραφες του ηχειου σου.

ποιο συγκεκριμενα:

1)μπορεις να το οδηγησεις με ενισχυτη μικροτερο σε watt (πχ 150-200 watt) χωρις να εχεις κανενα φοβο να καψεις τιποτα,απλα το αποτελεσμα δεν θα ειναι το καλυτερο δυνατο,γιατι ο ενισχυτης δεν θα εχει την δυνατοτητα να διεγειρει οσο θα επρεπε το ηχειο.

2)μπορεις να το οδηγησεις με ενισχυτη μεγαλυτερο απο την τιμη των ηχειων σου (πχ 500-700-1000-2000-3000 watt),οπου εκει ο ενισχυτης σου θα εχει την δυνατοτητα να διεγειρει τα ηχεια σου (και με το παραπανω) αλλα θα εχεις αλλα προβληματα.ας υποθεσουμε οτι τα οδηγεις με εναν ενισχυτη κατα πολυ μεγαλυτερο (πχ 700watt)...

αυτου του τυπου οι ενισχυτες εχουν ενα κυκλωμα προστασιας εξοδου (αυτα τα περιφημα ledakia που βλεπεις στην μπροστινη μερια τους) το οποιο κυκλωμα η δουλεια του ειναι να clipari (δλδ να κλεινει το κυκλωμα) στην περιπτωση που για καποιον λογο παει να ξεπερασει τα watt των προδιαγραφων που εχει...ο λογος που υπαρχει αυτο το συστημα ειναι η προστασια των ηχειων σου...ενας ενισχυτης μπορει να clipari για πολλους λογους.πχ απο μεγαλη ενταση η απο καποια κακη συχνοτητα (πχ ενας μικροφωνισμος)...αν λοιπον τα ηχεια σου ειναι στα 350 watt και ο ενισχυτης clipari στα 700,καταλαβαινεις οτι δεν εχουνε πολλες ελπιδες να επιζησουνε...αργα η γρηγορα θα εχεις προβλημα

3)τελος μπορεις να τα οδηγησεις με εναν ενισχυτη με max watt την αναφορικη τιμη των ηχειων σου (αν και εγω προτιμω συνηθως να ειναι λιγο μικροτερος δλδ για 350watt ηχειο θα επελεγα 300-350 watt ενισχυτη),οπου μπορεις να οδηγησεις με μια σχετικη ασφαλεια το ηχειο σου (προσεξε,δεν σου υπογραφω οτι δεν θα παθει ποτε τιποτα το ηχειο σου με αυτον τον τροπο,αυτο που λεω ειναι οτι ειναι ο καλυτερος απο τους 2 προηγουμενους)και με αρκετα καλο συχνοτικο αποτελεσμα...

νομιζω οτι πρεπει να ξαναδιαβασεις τα ποστ ενα-ενα γιατι κατι δεν εχεις καταλαβει...

κανεις δεν προτεινε να παρει ο ανθρωπος ενισχυτη 100watt για ηχεια 350watt...αυτο που ειπωθηκε ειναι οτι μπορουν να οδηγηθουν και με 100 watt ενισχυτη και οτι δεν θα ''καουν'' οπως μας ελεγες στο ποστ σου.

Ο ενισχυτής αν είναι 350 θα πρέπει να το έχει πολύ χαμηλά γιατί θα του καούνε. Για να έχει ένα αποτέλεσμα και να μην δίνει συνέχεια λεφτά για κόρνες κ.τ.λ. θέλει ένα ενισχυτή 500w. Και θα είναι μια χαρά.

Μόνο έτσι τα ηχεία θα παίζον καθαρά.

επισης αυτο που μας περιγραφεις στο παραπανω ποστ σου γινεται αμα ο ενισχυτης ειναι μεγαλυτερος σε watt απο τα ηχεια,και οχι μικροτερος.

Λυπάμαι πραγματικά για τις απαντήσεις που δίνονται στο θέμα. Όχι για κανέναν άλλο για αυτόν που ξεκίνησε το θέμα. Είναι κρίμα καμιά φορά να δίνουμε λάθος απαντήσεις. :o :-X Αυτήν την στιγμή ο άνθρωπος δεν ξέρει τι να κάνει και πιός έχει δίκιο. ???

οσο για αυτο που λες με βρισκεις απολυτα συμφωνω...τα εχεις μπερδεμενα στο μυαλο σου,και μεχρι να τα ξεκαθαρισεις καλο θα ηταν να μην παιρνεις στον λαιμο σου και αλλους...

Vranios αυτό που λες είναι αστείο δηλαδή τα ηχεία του φίλου μας είναι 350w, αν βάλει ενισχυτή 350 watt maximum όπως λες τότε θα τα πάρει στο χέρι!

Χρειάζεται έναν ενισχυτή κοντά στα 500w για να παίζον καλά, και καθαρά τα ηχεία. Το γιρο στα 350, watt ενισχυτή= watt ηχείων συγγνώμη αλλά είναι αστείο.

μερικες φορες αναρωτιεμαι με αυτα που γραφονται...

υποτιθεται οτι καποιοι ανθρωποι ρωτωντας κατι,ζητανε την γνωση μας πανω σε ενα θεμα που δεν γνωριζουνε.οποτε καλο θα ητανε να τους δινουμε υπευθυνες απαντησεις,και αμα δεν εχουμε ιδεα επι του θεματος,να μην ποσταρουμε οτι μας κατεβαινει στο μυαλο...τωρα για το αν αυτα που λεω ειναι αστεια απαντησανε οι προλαλησαντες για εμενα... :P

o ενισχυτης σου ειναι 2χ500 στα 8Ω,και τα ηχεια σου 2χ300...εγω στην θεση σου θα τον επαιζα οριακα λιγο πανω απο την μεση...

 

 

 

Γενικά προσπάθησε να πάρεις ενισχυτή που να μπορεί να δώσει τα διπλάσια watt Rms(στα ΟΗΜ που είναι το ηχείο),

 

αν κανει αυτο που λες,το μονο σιγουρο ειναι πως καποια στιγμη θα παρει τα ηχεια του στο χερι...!!!!!!ο ενισχυτης πρεπει να ειναι max ιδια watt με τα ηχεια που οδηγει (πλην ελαχιστων εξαιρεσεων που μπορει να ειναι ενα 10% παραπανω)

Η ηχομονωση γινεται για μην ενοχλεις και να μην σε ενοχλουν.

 

Η ακουστικη βελτιωση γινεται για να υπαρχουν σωστες-ποικιλες ακουστικες συνθηκες ηχογραφησης στο δωματιο ηχογραφησης και σωστη 'μεταφραση' της ηχογραφησης στο δωματιο μιξης-μονιτορινγκ.

 

 

Νικος

συμφωνω απολυτα σε αυτο που λες.

θεωρω αυτονοητο ομως οτι οταν κανω ηχομονωση,την κανω (εκτος απο το να μην ενοχλω) για να εχω ακουστικη βελτιωση του χωρου μου.

Υπάρχει περίπτωση να δωσει το χιλιάρικο και να του πούνε οτι δεν μπορεί ο χώρος να χρησιμοποιηθεί για στούντιο;

 

Επιπλέον , υπάρχει περίπτωση η μελέτη να βγεί έτσι ώστε αναγκαστικα και την αποπεράτωση να υποχρεωθεί ο ενδιαφερόμενος να την δώσει στην ίδια εταιρεία;

 

Τι εγγυήσεις δίνουν οι εταιρείες αυτές στην κατασκευή(μελέτη επίβλεψη);

Σε περίπτωση που δεν έχει το ανάλογο αποτέλεσμα τι γίνεται; Υπάρχουνε αστικές/ποινικές ευθύνες όπως γίνεται και στους μηχανικούς;

 

σαφως και υπαρχει...

εχω εγω παραδειγμα φιλου,που εδωσε περισοτερα απο 1000 ευρω,και τελικα δεν προχωρησε με αυτην την εταιρια,γιατι οταν του δωσανε την προσφορα του ζητουσανε πολυ περισοτερα απο οτι αλλες εταιριες,οι οποιες του δωσανε προσφορα χωρις να τον χρεωσουνε...και φυσικα τα λεφτα αυτα τα εχασε...

και σημειωτεον οτι και στις 2 εταιριες ειχανε μιλησει για συμβολαιο για το αποτελεσμα

Η ακουστικη βελτιωση ενος χωρου ειναι ανεξαρτητη διαδικασια απο την ηχομονωση ενος χωρου και μπορει να γινει ευκολοτερα και με μεγαλυτερα περιθωρια λαθους.

νικο μπορεις να μου εξηγησεις τι εννοεις με αυτο...??

δλδ για να καταλαβω,η ακουστικη βελτιωση δεν επιτυγχανεται με αναλογη ηχομονωση...???

και οταν αναθετω σε εναν μηχανικο να μου κανει ηχομονωση σε εναν χωρο,δεν το κανω για να εχω ακουστικη βελτιωση του χωρου...???

γιατι μου φαινονται τα ιδια πραγματα με αλλα λογια...???

Τότε θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι η τεχνική γνωμοδότηση (Technical Consulting) με όλα τα παραδοτέα που απορρέουν από αυτήν είναι αρχικό και βασικό μέρος του business plan.

Κοινώς και μη με παρεξηγήσεις, με πορδές δεν βάφουνε αυγά.

 

Και μην μπερδεύουμε τους sound engineers με τους μπογιατζήδες παρακαλώ.

σαφως και με πορδες δεν βαφονται αυγα...γιατι αν βαφοντουσαν με πορδες,το πασχα δεν θα μπορουσαμε να κυκλοφορησουμε στους δρομους απο την μποχα...

απο εκει και περα...

αν μιλας σαν μηχανικος ηχου,θα σου απαντησω και εγω σαν υποψηφιος πελατης σου...

οταν θελω να φτιαξω κατι,κανω μια ερευνα αγορας.δεν μπορει λοιπον ο καθενας που ρωταω αν μπορει να αναλαβει να μου φτιαξει αυτο που θελω,για να μου δωσει μια τιμη και το τι υλικα θα χρησιμοποιηθουν να θελει 1000+ ευρο...αυτο δεν λεγεται τεχνογνωσια...αυτο λεγεται αεριτζηδικα λεφτα...δωσε μου την προσφορα σου,να παρω και απο 2-3 ακομα,να κατσω να υπολογισω τι με συμφερει να κανω,και απο εκει και περα,αν επιλεξω εσενα,χρεωσε με για την τεχνογνωσια σου,οχι 1000 αλλα 10.000 ευρο...αυτο λεει η λοξικη και ο νομος της ελευθερης αγορας...

εμενα προσωπικα το ''δωσε μου 1000 ευρο να σου πω τι θα σου κοστισει'' μου ακουγεται σαν ''δωσε μου 1000 ευρο τωρα γιατι με αυτα που θα σου ζητησω δεν θα το κανεις σε εμενα,οποτε να βγαλω και εγω κατι''...

θα με ενδιεφερε ομως να μου πεις το κοστος της μελετης απο την δικη σου πλευρα.ενδαχομενα να εχω λαθος,και να αναθεωρησω τις αποψεις μου

βασικα δεν υπαρχει ΚΑΝ λογος να σκεφτεσαι studio σε οροφο....

αν δεν σε δειρουν οι λοιποι γειτονες τοτε θα χρειαστεις πολλαπλασια χρηματα για μηνυσεις μεχρι και κατασχεσεις..

αυτα δεν γινονται σε οροφους.δεν υπαρχει ......

ο ηχος μεταδιδεται απο τις κολωνες και μονο ΟΤΙ ΚΙ ΑΝ ΚΑΝΕΙΣ ...!

αν τωρα εχεις τοσα λεφτα ενα παλιο υπογειο κοστιζει πολυ λιγοτερο απο το προτζεκτ που επιθυμεις.

 

δλδ,θες να μας πεις οτι οι κολωνες του κτιριου ξεκινανε απο το ισογειο...???στο υπογειο δεν εχει κολωνες...??

...και η ζανταρκ πριν αρχισει να ακουει φωνες,τις ερχοντουσαν τραγουδια... ;D ;D ;D

μπορώ να ρωτήσω αν θες..

θα με ενδιεφερε,αν δεν σου κανει κοπο

Διευκρίνιση: 2500-3000ε minimum,filikh timh,κατι μικροτερο απο 2αρι.. δεν γνωριζο ποσο παει με το τετραγωνικό.

ξερεις να μας πεις για τι υλικα μονωσης μιλαμε??

Ipologise gia 2ari as poume giro sta 2500e.. to ho psaksei..

καταρχην ειναι λαθος διατυπωση αυτο που λες...

τι σημαινει για δυαρι....??να μονωσεις 2 δωματια συνεχομενα με τους γυρω χωρους...??(τουαλετα,καποιο χωλ,κλπ...??)αυτα τα χρηματα που αναφερεις ειναι λιγοτερα απο τα μισα απο οσα χρειαζεσαι ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΑ ΥΛΙΚΑ...υπαρχουν πολλων ειδων μονωσεις...το θεμα ειναι ποσα db θελεις να κοψεις,και σε τι συχνοτητες.μια σοβαρη μονωση πρεπει να κοβει αρκετα db και το βασικοτερο σε ολες τις συχνοτητες.αλλιως δεν αξιζει τον κοπο να την κανεις

μιλτο δεν μπορω να σου πω με σιγουρια το ποσο θα βγει το δωματιο μετα την μονωση...φανταζομαι πως τα 25 τμ ειναι το μινιμουμ (αλλα αυτο ειναι αυθαιρετη εκτιμηση δικη μου)...το σιγουρο ειναι οτι ο σαντουιτς τοιχος που θα φτιαχτει δεν θα πρεπει να ακουμπαει σε κανεναν τοιχο-ταβανι-πατωμα για να μην μεταφερονται οι ηχοι μεσω των υλικων της οικοδομης...για αυτον τον λογο αλλωστε φτιαχνουνε το πατωμα με λαστιχα (αποσβεση κραδασμων),και το ταβανι κρεμαστο με ελλατηρια και λαστιχα.επισης πολυ σημαντικο ειναι και το εξοδο του εξαερισμου,γιατι πρεπει να γινει μια εγκατασταση με ηχοπαγιδες στα καναλια,ωστε να μην βγαινει απο εκει ο ηχος εξω.παντως απο προσωπικη εμπειρια σου λεω οτι υπαρχουν και εταιριες οι οποιεε αναλαμβανουνε τετοιου τυπου κατασκευες χωρις να σου ζητανε λεφτα για την μελετη,και με συμβολαιο για τα ποσα db θα σου κοψουνε οταν το φτιαξουνε

 

Αγοράζω Yamaha PSR S910 Κούτα πριν 10 μήνες,από που αλλού φυσικά...και στον πρώτο μήνα το master volume χρατς-χρουτς.Του ρίχνω σπρεί καθαριστικο επαφών (με λάδι),μέχρι W-40 του έριξα,αλλά αυτό απιμένει.

 

καλο ειναι να αποφευγεις τα σπρει με λαδι...κανουνε χειροτερη ζημια απο οτι να μην ριξεις καθολου...μενει το λαδι μεσα στην επαφη,και μετα απο λιγο καιρο,δημιουργει ενα στρωμα λασπης (λαδι + σκονη που μαζευεται)...

καλησπερα μιλτο,

αυτο που ρωτας ειναι κατι πολυ πλασματικο.εχει να κανει με παρα πολλους παραγοντες,και καλυτερα θα ηταν να μας πεις τι μουσικη σκεφτεσαι να παιζεις στον χωρο (διαφορετικες ''αναγκες'' μονωσης θα χρειαστεις για ενα metal σχημα,και διαφορετικες για ενα σχημα που παιζει μπαλαντες),αν θα τον λειτουργεις σε ωρες μη κοινης ησυχιας,και κατα ποσο εισαι διαθετειμενος να ''συμβιβαστεις'' με τις δυνατοτητες του χωρου σου...

η σωστη μονωση ειναι να φτιαξεις ενα νεο δωματιο απο ''σαντουιτς'' μονωτικων υλικων,μεσα στον ηδη υπαρχον χωρο σου.αυτο πρακτικα σημαινει απωλεια πολλων τετραγωνικων,και αρκετα μεγαλο κοστος κατασκευης.

1)σχετικα με το πατωμα που ρωτας ποιο πανω,κανονικα πρεπει να φτιαξεις ενα ''πλωτο πατωμα'',το οποιο θα παταει πανω σε λαστιχα ωστε να μην μεταφερωνται οι κτυπογενεις ηχοι.Το οτι ενδεχομενα ειναι ποιο ακριβο σε οροφο απο οτι σε υπογειο (χωρις να ειμαι σιγουρος για αυτο) ισως εχει να κανει με τα υλικα που χρησιμοποιουνται καθε φορα (στον οροφο δεν μπορεις να ριξεις στο πατωμα καινουργιο τσιμεντο,γιατι προσθετεις πολυ βαρος στην κατασκευη του κτιριου)

2)οι τιμες εχουν να κανουν με το τι υλικα θα χρησιμοποιησεις...τι εννοω με αυτο:μπορεις να φτιαξεις εναν νεο τοιχο με ''σαντουιτς'' με 3 υλικα (γυψοσανιδα-πετροβαμβακα-γυψοσανιδα)...μπορεις ομως να τον κανεις και με 5 υλικα.αυτο εχει να κανει καθαρα με τα χρηματα που διαθετεις.σαφως και οσο ποιο πολλα υλικα τοσο καλυτερο αποτελεσμα (με την προυποθεση οτι ειναι σωστα τοποθετημενα παντα).επισης ενας παραγοντας που επηρεαζει αρκετα το κοστος ειναι η πυκνοτητα του υλικου που χρησιμοποιεις.υπαρχει πετροβαμβακας με πυκνοτητα 50Kgr/κυβ,υπαρχει και με 100Kgr/κυβ.αναλογως διαμορφωνονται και οι τιμες τους.

3)αυτη ειναι μια συνηθης τακτικη,με την οποια εγω προσωπικα διαφωνω καθετα...δλδ,οταν φωναζεις εναν μπογιατζη να σου βαψει το σπιτι,εναν ηλεκτρολογο να σου αλλαξει την εγκατασταση του σπιτιου,η εναν τεχνιτη οποιασδηποτε ειδικοτητας να του αναθεσεις μια εργασια,σου ζητανε χρηματα για να μελετησουνε πως θα το φτιαξουνε...??στην τελικη,γιατι τους πληρωνεις τα πολλαπλασια χρηματα απο αυτα που κοστιζουν τα υλικα τους...??την τεχνογνωσια τους δεν σου χρεωνουνε...??αλλιως τα εφτιαχνα και μονος μου με λιγοτερα απο τα μισα λεφτα...για μενα αυτα ειναι αεριτζηδικα λεφτα που δεν αξιζουν τον κοπο ουτε καν να το σκεφτεσαι να τα δωσεις...

εδω βεβαια να κανω εναν διαχωρισμο...

ειναι διαφορετικο να σου ζητανε λεφτα για κατι που θα φτιαξουνε οι ιδιοι απο την αρχη,και διαφορετικο να τους φωναξεις να βελτιωσουνε κατι που ειναι ηδη φτιαγμενο,και δεν σε ικανοποιει το αποτελεσμα...εκει σαφως και πρεπει να γινει μια μελετη ακουστικης,να δουνε που πασχει ο ηδη διαμορφωμενος χωρος,που υπαρχουν στασιμα,τι να ενισχυσουνε,κτλπ

ποιός ηλίθιος παραπονιετε για τον ήχο της ηλεκτρικής drums ρε πάμε καλά? εγώ παίζω με ακουστική ώρες που δεν είναι κοινης υσηχείας και χέστικα

Άκου εκεί παραπονιέτε κιόλλας >:(

καλά πλέον ο κόσμος έχει γεμίσει άμουσους

που μενεις...???

σε σπηλια...??? :P :P :P

...και αν σου πεσει κετσαπ απο το βρωμικο που εχεις παει να φας πριν την προβα...???

θα βγαζει βρωμοηχο μετα...???? ;D ;D ;D ;D

Φαντάζομαι ότι μιλάς χωρίς να έχεις προσωπική εμπειρία.Έχω κάνει πάρα πολλές αγορές απο Thomann εδώ και 3 χρόνια τώρα και πάντα είχα άψογη εξυπηρέτηση και ουδέν σχόλιο για τις τιμές.

Όσα για το φίλο που ρωτάει αν υπάρχει σοβαρός λόγος να αγοράσει απο Ελλάδα?

Όχι φίλε μου δεν υπάρχει σοβαρός λόγος. Άπλα μόνο η ιδέα τις απόστασης είναι, ότι σε περίπτωση που χαλάσει η κάτι τέτοιο που να βρώ το Γερμανό να μου το αλλάξει?

Απαντώ λοιπόν. Η περίπτωση να χαλάσει είναι μιδαμινή αλλα και κάτι τέτοιο να συμβεί η εξυπηρέτηση είναι άψογη οπότε κανένα πρόβλημα.

εγω παντως απο προσωπικη εμπειρια σου λεω οτι ειναι καλυτερα απο ελλαδα (αν δεν εχει τρομακτικες διαφορες τιμης,που δεν το φανταζομαι,γιατι πλεον εχουν συμαζευτει οι τιμες στην ελλαδα συμφωνα με τα ''γερμανικα'' προτυπα).

ο γερμανος σαφως και ειναι σωστος στην εξυπηρετηση του.Σε περιπτωση ομως αντικαταστασης η επισκευης,μπλεκεις και διαφορους αλλους παραγοντες με μεγαλο κοστος (ελτα,courier,klp)...και δεν βαζω και το χερι μου στην φωτια οτι ειναι και φτηνοτερος.πριν 2 μηνες που αγορασα ενα di της sm-pro audio to eixe 90E οταν το ιδιο στην ελλαδα το βρηκα 75E

συνηθως ο βομβος ξεκιναει απο το dimarisma στην κονσολα με τα φωτα...πριν μπεις στην διαδικασια να αλαξεις μαγνητες,κανε ενα απλο τεστ.στο επομενο soundcheck,ζητα απο τον ηχοληπτη να ''ξε-ντιμαρει'' για λιγο τα φωτα για να τσεκαρεται αν ο θορυβος προερχεται απο εκει.αν με αυτο ο βομβος σταματησει,οτι και να κανεις στην κιθαρα σου θα ειναι χωρις αποτελεσμα.πρεπει να ερθει ηλεκτρολογος και να κανει σωστο διαμερισμο φορτιων στην ηλεκτρολογικη εγκατασταση