Nordic

Oταν μιλαμε για ενα βυνιλιο 30ετιας που πουλιεται 10 χιλιαδες ευρω επειδη καποιου την βαρεσε.Καλυτερα το cd... :-X

Απλα ειναι επικαιρος ο mangini λογω του ντορου με dream theater... Δεν ειμαι ατομο που παραληρει για καποιον drummer. Για εμενα ειναι ολα πηγη εμπνευσης.Και ειδικοτερα πιο πολλη μουσικοτητα βλεπω στον zonder παρα από mangini που ποζεριαζει. Αλλα τι να σε κανω, εισαι λατρης των 80's. ;D ;D ;D ;D ;D

Κορυφαιος ο mangini Βαγγελη..Aλλα πιο πολυ με εμπνεουν τετοια τυπακια πισω απο τα τυμπανα.. ;D ;D ;D ;D

Aυτα εχω και ειμαι πληρως ικανοποιημενος... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D http://www.thomann.de/gb/vic_firth_sih1_kopfhoerer.htm

Οταν το αγαπας δεν το πουλας.. ;D ;D ;D Αμα το αγαπουσε οντως θα κρατουσε την συλλογη και θα την χαριζε μεταθανατον. Ζηταει και 3 εκατομμυρια.. : :-X :-X :-X :-X Το πραγμα εχει παραγινει με τα βυνιλια.Αγνοει πως αμα δεν υπηρχε η κασσετα και το cd (που κραζει στο επακρον) ως μετρο συγκρισης, τα βυνιλια του δεν θα ειχαν καμια αξια.

Περιμενω cd οταν ηχογραφησετε.Αμα υπαρχει ηδη ηχογραφημενο υλικο θα ηθελα να ακουσω... ;D ;D ;D ;D

Ωραια τα πιατα.Για medium μου ακουγονται και ιδιαiτερα bright.Ωραια καμπανα το ride... ;D ;D ;D ;D Παρεπιπτοντως ωραιο jam ταξιδιαρικο..(εκτος και αμα προκειται για διασκευη και δεν το ξερω)

Περικλη μην με παρεξηγεις...Αλλα περιμενα να ακουσω κατι συγκεκριμενο οταν λες τσεκαρε τις εσωτερικες βιδες...Kαλο ειναι οταν δινουμε συμβουλες να επεξηγουμε κιολας.Μπορει να μου διαφευγει κατι.Για αυτο επεμενα εξ'αρχης.Υπαρχουν φορες που κουναω ταμπουρα.Το τριξιμο των lugs ειναι σοβαρος λογοςς, οπως επισης αμα δεις σκουρια σε εσωτερικες βιδες μπορει να σημαινει οτι το ταμπουρο ειτε ηρθε σε επαφη με νερο κατι που θα φαινετα και στο ξυλό, ή παρατεταμενη εκθεση σε υγρασια..

Δεν ειναι πυρηνικη φυσικη αγαπητε..Υποθετω ξερεις να βιδωνεις και να ξεβιδωνεις.. ;D ;D ;D ;D ;D

Περικλη.Αν οι βιδες αυτες οι εσωτερικες ειναι λασκα,σημαινει πως το τυμπανο εχει κακομεταχειριστει και εχει πεσει κατω αρκετες φορες?Οποτε μιλάμε για τριξιμο του τυμπανου οταν το βαρας και ευκολο ξεκουρδισμα των τυμπανων με το παραμικρο.

Για εμενα προσωπικα, μην χρησιμοποιεις κατσαβιδι.Χρησιμοποιησε drumkey.Eκτος και αν μιλαει o Περικλης για τις βιδες μεσα στο κελυφος που πατανε τα lugs ωστε να βιδωσει το τυμπανο..

Γεια σου ρε μελωδικε..Ωραια η πατεντα σου με το φως.. ;D ;D ;D ;D ;D

Oταν εννοεις τελειωμα, εννοεις φινιρισμα?(finish) Συγνωμη c_access, μιλαμε για custom σειρα? Δηλαδη επελεξες, παχος?φινιρισμα?και μειγμα κραμματος?ή απλα διαλεξες σειρα? Το εργοστασιο που βρισκεται??Τουρκία? Καλοπαιχτα όπως και να έχει...

Παιδια μην το παρακανετε με τις τεχνικες απο τοσο νωρις... ;D ;D ;D

Θεληση και εμπνευση...Πολλες φορες ενας καλος δασκαλος δινει και την εμπνευση... ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ενα βιντεο που δειχνει μονο push-pull για single stroke roll.Το concept ειναι πως με ενα ανοιγμα και κλεισιμο του χεριου μπορεις να παιξεις διαφορες υποδιαιρεσεις του 4ου.(2,3,4,6,8). Αν και αν κατα καποιο τροπο εμπλεκεται η γρηγορη moeller, γενικα όλο το βιντεο δειχνει πολλες πρακτικες εφαρμογες της push-pull. Oσοι δεν τον γνωριζετε o κυριος ειναι o drummer του steve miller.Eχει γραψει ενα ολοκληρο βιβλιο με πρακτικες εφαρμογες της τεχνικης.(αιντε να το βρεις Ελλαδα το βιβλιο αυτο...) 2) Ναι εχεις δικιο, προφανως μιλας οταν παιζεις doubles (π.χ.σε συνεχομενα 16α) να αλλαζεις τα accents καθε 3,5,7 ή 9 δεκαταεκτα.Περιγραφεις οτι και ο τυπας στο παρακατω βιντεο... Ο Κόλλιας π.χ. χρησιμοποιει την push-pull στο ενα χερι για accents σε groupings 3,5,7, στο ride. Eπισης στο dvd του η τεχνικη που δειχνει για blast beats, ειναι ενα υβριδιο μεταξυ moeller και push-pull.Δηλαδη με ενα ανοιγμα και κλεισιμο του χεριου 4 χτυπηματα, οπως ακριβως φαινεται και στο βιντεο του gordy. 3)Οταν μιλαγα Push-pull vs δαχτυλα αναφερομουν σε single stroke roll.Σιγουρα ακόμα και σε μονο sticking η ηχητικη διαφορα στακατο-φορτε υφισταται.Αλλα κυριως περιμενα καποια απαντηση απο καποιον που να εχει φτασει τις τεχνικες αυτες σε πολυ καλο επιπεδο..π.χ. να παιζει 16α, μονο sticking σε 200bpm εχωντας εφαρμοσει και τις 2 τεχνικες, ωστε να μας δωσει μια αποψη, τι ειναι πιο ανετο.Γενικα δυσκολο να παιζουν πολλοι στο forum single stroke roll σε τετοιο τempo, οπως και να χρησμοποιουνε και τις 2 τεχνικες. ;D ;D ;D ;D ;D ;D Το μόνο σίγουρο ειναι οτι το double stroke roll σε ταχυτητες 170-180 και πανω ειναι πολυ πιο ευκολο απο το single stroke roll. ;D ;D ;D ;D ;D

Bαγγελη δεν σε βλεπω να Βαγγελιζεις ομως στο συγκεκριμενο topic(Πιστευω οτι εχεις πολλα να πεις) ;D ;D. ;D ;D ;D ;D ;D Μακαρι να καναμε κακη παρεα απο κοντα. ;D ;D ;D H τεχνικη, ειναι ενα θεμα που αφηνειι πολυυυυυυ χωροοοοοοοο για διαφωνια..Αλλα δεν ητανε αυτος ο σκοπος μου.Σκοπος μου ειναι να ακουστουνε διαφορετικες αποψεις οσον αφορα την χρησιμοτητα της τεχνικης πισω απο το σετ. Τωρα οσον αφορα στην moeller αυτο που περιγραφεις για μεγαλες ταχυτητες, εινα η γρηγορη εκδοση της Moeller ειναι καρπος και δαχτυλα(moeller pumping motion, αλα jojo mayer),που ειναι τρομερο εργαλειο.Μιας και μιλαγαμε για γρηγορα jazz patterns σε αλλο topic,την γρηγορη moeller την χρησιμοποιουνε πολυ jazz τυπαδες για γρηγορα shuffles.Τωρα οσον αφορα την Push-pull και freehand διατηρω ακομα αρκετες επιφυλαξεις και δεν χρησιμοποιω την freehand για πολλους λογους. Πιστευω πως οσο πιο γρηγορη ειναι η εναλλαγη καρπου δαχτυλων, τοσο πιο γρηγορος θα εισαι.Η freehand τεχνικη(αν και λιγοι την παιζουν πολυ σωστα, οπως johny rabb), δημιουργει αυτην την γρηγορη εναλλαγη upstroke/downstroke με 100% επαναφορα ή με την βοηθεια του στεφανιου.. Και επεξηγω, εχω την εντυπωση οτι η push pull μπορει να ειναι το ιδιο αποτελεσματικη απο αποψη ταχυτητας αλλα εχει και το αβανταζ οτι τα downstrokes λογω καρπου κλειδωνουν πιο καλα σε υψηλα tempo, δηλαδη προσφερει πιο καλο control κατα την αποψη μου, και οταν θες απλα να χρησιμοποιησεις απλα καρπο για να παιξεις half time η μεταβαση ειναι πολυ πιο ευκολη. Eνα δευτερο ειναι οτι δεν μου λεει τιποτα μια τεχνικη αν ειναι να την κανω μονο με το ενα χερι απλα για εντυπωσιασω το ποσο γρηγορα μπορω να παιξω και δεν υπαρχει προεκταση και οφελος σε οτι παιζω γενικα ειτε λεγεται push-pull, moeller, freehand κτλ. Οσον αφορα το κινδυνο που αναφερεις οτι σε μεγαλα tempο με push-pull μπορει να σπασω το χερι μου, περιεχει μια αληθεια, καθως η κινηση μοιαζει σαν να "γνεφεις αντιο" πολυ βίαια.Αλλα και εκει παρατηρησα πως οταν συμβαινει αυτο ειναι λαθος εφαρμογη της τεχνικης, και το προβλημα που μπορει να οδηγησει σε τραυματισμο, ειναι οτι τα downstrokes του καρπου ειναι πιο δυνατα απο τα Upstroke των δαχτυλων.Κατεληξα πως το μυστικο στην σωστη εκτελεση ειναι η δυναμη(πιεση) που ασκεις με καρπο και δαχτυλα πρεπει να ειναι η ιδια και αυτο επιτυχγανεται με το να περασεις ενα μεγαλο χρονικο διαστημα παιζωντας σε μεσαιες ταχυτητες(η φαση που βρισκομαι τωρα).

Μπυρε από όσο βλεπω στο δεξι χερι μονο ενα δαχτυλο πρεπει να εχει, αιντε 2.Ισως ο τυπας γεννηθηκε με γεννετικη ανωμαλια ή εχασε δαχτυλα..Οταν ανεβαινει το τεμπο και μπαινουν περιεργες τεχνικες, χρειαζεσαι ολα τα δαχτυλα σου για να παιξεις.Το μονο σιγουρο ειναι ότι μόνο κουλος δεν ειναι, και πιο ανετος απο πολλους που εχω δει.Παιζει πολυ καλα, απλα δεν νομιζω οτι μπορει να πιασει πολυ μεγαλες ταχυτητες με το δεξι χερι συγκεκριμενα.Αυτο δεν εχει καμια σημασια γιατι ειναι λιγες οι μουσικες που απαιτουνε να παιζεις σε μεγαλα τεμπο..Οποτε... ;D ;D ;D.Ας Τα βλεπουμε και εμεις να ενθαρρυνομαστε.Συνηθως τετοια ατομα αποτελουν πηγη εμπνευσης...

Με ευνασματα απο πρηγουμενα ποστ αλλα και μερικες σκεψεις που εχω εδω και καιρο. Πολλες φορες οταν αναφερομαστε στην τεχνικη αυτην το μυαλό μας πάει στα one-handed rolls, όμως αυτό ειναι μονο μία δυνατότητα της τεχνικης, καθως απο την φυση της χρησιμοποιειται σε πολυ μεγαλυτερες ταχυτητες. Ας τα παρουμε όμως απο την αρχη. Τι ειναι η push-pull τεχνικη?Ουσιαστικα προκειται για μια τεχνικη που με ενα απλο ανοιγμα και κλεισιμο του χεριού πετυχαινουμε 2 χτυπηματα.Το πρωτο χτυπημα προερχεται απο τον καρπο(και ανοιγμα του χεριου) και το 2ο χτυπημα προερχεται απο τα δαχτυλα καθως πιεζουν την μπαγκετα προς τα πανω ωστε να κλεισει το χερι.Οσο πιο γρηγορη ειναι η εναλλαγη καρπου και δαχτυλων(tension and release) ή το ανοιγμα και κλεισιμο του χεριου, τοσο πιο γρηγορα θα ειναι και τα χτυπηματα.Κοιτωντας το προσεκτικοτερα το ανοιγμα και κλεισιμο του καρπου, ουσιαστικα προκειται για free stroke/donwstroke ακολοθουμενο απο ενα upstroke. Καποιοι βεβαια εμπειροι θα μου πουνε, καλα ρε Nordic καθεσαι και ασχολεισαι με τεχνικες και τεμπελιαζεις να κατσεις να το διαπιστωσεις από μόνος σου παιζωντας πισω απο το drumset(practice, practice practice)?Σταματα να αναζητας μαγικες τεχνικες..Σιγουρα δεν θα διαφωνησω με την αποψη αυτην, καθως σαν γενικη κατευθυνση ειναι σωστη.. Το σιγουρα ομως ειναι οτι μετα απο προσωπικη ενασχοληση και μελετη μου παρουσιαστηκαν διαφορα εμποδια και προκλησεις, που διαφορες τεχνικες καλυψαν το κενο αυτο. Ti ειναι αυτό ομως που κανει την push/pull τεχνικη ένα τοσο χρησιμο εργαλείο ωστε να χρησιμοποιηθει σχεδον σε οτιδηποτε παιζουμε?? Double strokes:Ολοι μας όταν προσπαθουσαμε να επιτυχουμε double strokes ως αρχαριοι σε αργα tempo,κουνουσαμε ουσιαστικα 2 φορες τον καρπο μας και σιγουρα πολλοι απο εμας όταν ανεβαζαμε το tempo συνειδητοποιουσαμε οτι δεν μπορουμε να ανταπεξελθουμε.Οταν λοιπον αρχίζαμε και χρησιμοποιουσαμε επαναφορα ή ειχαμε πιο χαλαρο grip η ιδια η επαναφορα οταν χρησιμοποιουσαμε καρπο εκανε την μπαγκετα, να προκαλει το downstroke και το upstroke.Οσοι λοιπον ηταν παρατηρητικοι στο σημειο αυτο καταλαβαν οτι ειναι απλα θεμα χρονου να αποκτησεις ταχυτητα και να συνειδητοποιησεις οτι μεσω της push/pull ως κινησιολογια μπορεις να προκαλεσεις ο ιδιος τα downstroke/upstroke χτυπηματα.Οποτε οταν αρχιζεις και εναλλασεις push/pull χτυπηματα αναμεσα σε δεξι και αριστερο χερι,(σωστα μαντεψατε) εχεις το double stroke roll. Η push/pull ειναι αναποσπαστο κομματι στο να μαθουμε να παιζουμε σωστα double strokes rolls ειδικα σε μεγάλες ταχυτητες αλλα και να τα κανουμε να ακουστουνε σωστα, ως roll. Single strokes:Aκολουθωντας τον χρυσο κανόνα, "μετα απο ενα upstroke ακολουθει παντοτε ενα Downstroke", ειναι ευκολο να καταλαβει κανεις ότι η τεχνικη μπορει να χρησιμοποιηθει κατ΄επαναληψη ως συνεχομενη κινηση, δηλαδη downstroke-upstroke-downstroke-upstroke-downstroke-upstroke.Η συνεχομενη εναλλαγη βοηθαει σε μετρηματα(8α και 16α) με το ενα χέρι σε hi-hat ή ride σε υψηλα τεμπο.Πολλοι funk drummers χρησιμοποιουνε την τεχνικη για γρηγορα μετρηματα σε 16α στο hi-hat με το ενα χερι.Σκεφτειτε, ποσοι απο εμας προσπαθησαν να παιξουν ενα βασικο rock beat σε πιο υψηλο tempo και παθαινανε κραμπες ή τεντονιτιδες?Επίσης ποσοι απο εμας ακόμα και σε προχωρημενο επίπεδο δεν μπορουν να παιξουν single stroke roll(16α) σε ταχυτητες π.χ. πανω απο 160 bpm χωρις να τα "φτυνουν" ή να τραυματιζουν τα χερια τους?Η λύση?push-pull.Εκτενεστερα ειναι απολυτα λογικο πως αμα αν εφαρμοσουμε την τεχνικη και στα 2 χερια και το ενα χερι κυνηγαει το αλλο, δηλ.:Δεξι downstroke-αριστερο downstroke-δεξι upstroke-αριστερο upstroke θα ειμαστε 2 φορες πιο γρηγοροι απο τον κλασικο τροπο εναλαγης μονων χτυπηματων(καθε κινηση του καρπου και ενα χτυπημα). Αυτο σημαινει επισης πως μπορουμε να εναλλασουμε με απολυτη ευκολια και ακριβεια μεταξυ 16ων(1 χτυπημα με την κινηση καρπου) και 32ων(2 χτυπηματα με καθε κινηση του καρπου ή push pull) με single sticking χωρις να εξαρτωμαστε ιδιαιτερα απο το μετρημα των υποδιαιρεσεων(ποσοι απο εσας μπορειτε να μετρησετε 32α σε μεγαλα tempo??που ακομα και το μετρημα των 16ων ειναι αρκετα δυσκολο σε ταχυτητες οπως π.χ.200bpm?), αλλα μονο των τεταρτων, κατι που μας επιτρεπει να κλειδωνουμε καλυτερα σε ενα tempo υψηλο παιζωντας σταθερα.Τελος ειναι απολυτα λογικο με την τεχνικη αυτην να μπορουμε πιο ευκολα να εναλλασουμε το double stroke και το single stroke roll σε 16α κανωντας τα να ακουγονται ακριβως το ιδιο ασχετως sticking, δηλαδη συνεχομενα 16α.Τρομερο εργαλειο πισω απο το Kit.. Rudiments:Εφοσον οτι παιζουμε μεταφραζεται σε μονα και διπλα(singles and doubles), ειναι απολυτα λογικο να καταληξουμε οτι η τεχνικη μπορει ευκολα να χρησιμοποιηθει σε οποιοδηποτε rudiment σε μεγαλα tempo..Παραδειγμα double paradiddle(συνδυασμος μονων και διπλων χτυπηματων):Δεξι downstroke-αριστερο downstroke-δεξι upstroke- αριστερο upstroke-δεξι(push pull για μονα) -downstroke-upstroke(push pull για διπλα).Σχεδον σε ολες τις κατηγοριες των rudiments η εφαρμογη της τεχνικης δειχνει απολυτα λογικη. Ακομα και σε flams.To flam ουσιαστικα σαν χτυπημα αποτελειται απο ενα primary note(με ρυθμικη αξια) και ενα grace Note που δεν εχει ρυθμικη αξία και παιζεται οσο πιο κοντα γινεται πριν την κυρια νοτα,ετσι παντοτε το χερι που παιζει primary note ξεκιναει πιο ψηλα. Χρησιμοποιωντας την τεχνικη ουσιαστικα καθε grace note παιζει ενα Upstroke και το αλλο χερι ακολουθει με downstroke οσο πιο συντομα γινεται.Ετσι λοιπον στα alternating flams,σε υψηλα tempo ουσιαστικα έχουμε την push/pull τεχνικη, απλα καθε upstroke παιζεται σε πιο χαμηλο υψος και οσο πιο κοντα γινεται με την κυρια νοτα.Παρόλα που στην πλειοψηφια των rudiments sε μεγαλα tempo η πρακτικοτητα της τεχνικης ειναι εμφανης, κρατω καποιες επιφυλαξεις όσον αφορα την κατηγορια των drags. Συνεπως, υστερα απο τα παραπανω αναγραφομενα θα ηθελα η συζητηση να επικεντρωθει στα εξης σημεια,με τις προσωπικες σας εμπειριες και αποψεις: 1)Push/pull.Εργαλειο για ταχυτητα και δυναμη?? Η κινησιολογια της push/pull κατα την αποψη μου απο την φυση της μπορει να προσφερει εκτος απο ταχυτητα και υψηλες δυναμικες.Αν και εχω δει αρκετους να παιζουν γρηγορα ghost notes σε 16α με την συγκεκριμενη τεχνικη. 2)Μειονεκτηματα της push/pull kαι συγκριση με αλλες τεχνικες. Η προσωπικη μου αποψη ειναι πως περαν της ταχυτητας, η push/pull δεν αποτελει ιδανικο εργαλειο για accents και ghost notes.Ti εννοω: αν το παιξιμο μας απαιτει μεγαλη δυναμικη αποκλιση, accents και ghost notes παραλληλα η push/pull δεν μπορει να το προσφερει αν το παιξιμο μας ειναι hand to hand, εκει ισως η moeller μοιαζει ως η πιο λογικη επιλογη.Σε περιπτωσεις ομως που ενα χερι ειναι ελευθερο, μπορει να προσφερει καποια ghost notes στο hi-hat ή στο ταμπουρο που μπορει να αναδειξει ενα groove. 3)Push-pull vs finger technique(δαχτυλα) για υψηλες ταχυτητες????

Black scorpio δεν υπαρχουν κανόνες..Δεν υπαρχουν κανονες για ενορχηστρωση. Το που θα crashareis ομως μπορεις να το χρησιμοποιησεις για να χαλιναγωγησεις το πληθος.. ;D ;D ;D ;D ;D ;D Δηλαδη τι εννοω.Συνηθως όταν παιζω 4/4 σε 8a(8/8) πολλες φορες crasha-ρω στο "a" του 1.(στο τελευταιο 16ο του beat 1), κρατωντας παραλληλα το backbeat(ταμπουρο στο 2 και 4). Αυτο πολλες φορες έχει γελιο, γιατι όποιος σε παρακολουθει και δεν ξερει απο μουσικη, χάνει την γη απο τα ποδια του..Υπαρχει η κλασικη αντιδραση απορίας, αλλα όταν ακολουθεί αμεσως το χτυπημα στο snare στο 2 τους βλεπεις ανακουφίζονται.. ;D ;D ;D ;D Το επόμενο λογικο βημα βαρωντας crash ειναι να σταματας να δειχνεις που ειναι το 1..Και να ενορχηστρωνεις το crash σε αλλα σημεια...Π.χ. στο "α" του 4??Οι δυνατότητες ειναι αμετρητες... ;D ;D ;D ;D ;D

Γενικα απο οσα εχω βιωσει και ακουω απο τα παιδια εδω οι συνθηκες σε σκηνες της Αθηνας σε αρκετα μαγαζια ειναι γενικα τραγικες.Περισσοτερα σε φοιτητικα live μιας σχολης παραπεμπει απο θεμα εξοπλισμου ή οργανωσης, παντοτε σε σχεση με επαρχια που ζω. Δεν ξερω παιδια, οταν βλεπω μισο κιλο μονωτικη ταινια σε δερματα σε σημειο που να μην μπορω να χτυπησω την επιφανεια του δερματος τρελενομαι.. ;D ;D ;D

Καλα Περικλη, με εχεις καθηλωσει!!!Δεν ξερω αμα φταιει ο τροπος που τα λες, ή ηλικια σου αλλα νιωθω σαν μικρο παιδι... ;D ;D ;D Απαιτω περισσοτερα περιστατικα.Ανοιξε λοιπον τα ημερολογια σου... ;D ;D ;D ;D

Eχεις p.m.

Ippex...Τοση μεγαλη διαφορα η forum me ta M5?Tα ιδια παντελακι μου τα ιδια παντελη μου?Eκτος και αμα θες με τα ιδια χρηματα, να αλλαξεις απο poplar σε ασιατικο maple.Ολα στην Κινα πια φτιαχνονται..Εκτος καποιων συγκεκριμενων High end μοντελων. Πιστευω το επομενο βημα ειναι να κοιτας για setaki γυρω στα 1000-1800 ευρω.. Δηλαδη gretsch reknown maple ή new classic, sonor 3007, sonor ascent series, pearl mcx-brp,Τama supestar, yamaha stage ή tour custom, pearl vbx και vmx,PDP platinum ή x7, Ludwig epic X-over, mapex meridian birch-maple,mapex orion-saturn, κτλ κτλ.. Υπαρχουν παρα πολλες επιλογες και σιγουρα παιζει ρολο τι απαιτησεις έχεις...

Ριχτο Περικλη, οποιοδηποτε παθημα σου, μπορει να μας γλιτωσει απο μπελαδες... Βαγγελη πολυ ωραία όλα αυτα, αλλα στην συμβουλη σου για μονωτικη ταινια, δεν αναφερεις τον λογο..Μιλας για σκισμενα δερματα???Οπως επίσης και η πενσα..Που μπορει να χρειαστεις πενσα στο drumset??αμα μιλαμε για Lugs και βιδες πιστευω οτι ζημια προκαλει στα τυμπανα...