kostri

Iσως εχεις γνωρισει μονο...ΕΛΛΗΝΕΣ  jazz drummers.... ;D ;D

Είσαι άδικος.

Ανέκαθεν οι jazz μουσικοί ήταν σνομπ με τους «ποπ». Θυμάμαι σε ένα ντοκυμαντέρ που είχα δει για τους funk brothers("Standing in the Shadows of Motown"), ο Jack Ashford παραδέχτηκε ότι την ημέρα που γνώρισε τον marvin gaye(πριν αυτός γίνει γνωστός) όταν τον ρώτησε ο τύπος που έκανε τις συστάσεις αν ήξερε το όνομά του(του gaye) απάντησε κάτι σαν «αν δεν παίζει τζαζ δεν έχω λόγο να τον ξέρω».

Φυσικά μετά από λίγο γνωρίστηκαν και έπαιξαν/ηχογράφησαν αριστουργήματα αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία :).

Λοιπόν, επιτέλους βγήκε! Ο λόγος για τον νέο δίσκο των Grinderman.

Μετά από δύο ακροάσεις έχω εντυπωσιαστεί. Αν και μοιάζει με το προηγούμενο, το Grinderman 2 είναι λίγο πιο φιλόδοξο συνθετικά και κάπως πιο ώριμο.

Grinderman - Heathen Child, Live @ Later with Jools Holland [HD]

Grinderman - Palaces Of Montezuma, Live @ Later with Jools Holland [HD]

Και μια πρόσφατη συνέντευξη του Σκλαβούνος

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=34&artId=356821&dt=26/09/2010

99,5% close miking ειναι..... :),τωρα ο χωρος μπορει να ειναι και ζωντανος... ;)

Χμμ..Τότε έχω μπερδέψει το close miking με τον στεγνό ήχο.

Οπότε, υποθέτω, άκυρο το σχόλιό μου.

ε,αν δεν σε εντυπωσιαζε ο Jones...ΠΟΙΟΣ μπασιστας θα σε εντυπωσιαζε..? ;D

 

θυμαμαι που τον ειχα δει ζωντανα με τον Miles Davies (ηταν δεν ηταν...16 ετων.... :o)

Μάλιστα, μόλις συνειδητοποίησα ότι μιλάμε για τον Darryl Jones… Στο σάιτ του συγκροτήματος δεν αναγράφεται το όνομά του http://blackdub.net/. Τεράστια παράλειψη.

Με ποιον τον είχες δει?

Σα δε ντρέπεσαι να μας τα λες έτσι αυτά χωρίς καμία ντροπή για τον πόνο και την ζήλεια που προκαλείς.. :o :'(

kostri-> Μιας και εφερες τους radiohead ως παραδειγμα,  ακου και αυτο. Με ακουστικα η' καλα μονιτορς θα καταλαβεις για τι ποιοτητα μιλαμε  :)

 

http://www.sendspace.com/file/ktl5ad'>http://www.sendspace.com/file/ktl5ad

Άκουσα το κλιπ σε αρκετά καλά μόνιτορ.

Μια χαρά μου φάνηκε, θα το προτιμούσα ίσως με λίγο πιο πολύ χώρο. Έπαιξα μπάσο από πάνω και μου φάνηκε οκ και στην μίξη.

Δεν κατάλαβα όμως την σύγκριση/σύνδεση με τους radiohead. Εννοείς πως δεν φτάνει την δική τους ποιότητα παραγωγής και επομένως αν και στεγνό δεν είναι τόσο καλό?

Πάντως επειδή ο nikodemos ανέφερε τον albini, νομίζω πως στις παραγωγές του βρίσκονται οι πιο ωραίοι ήχοι drums, τουλάχιστον σ’ αυτό το μουσικό είδος. Παράδειγμα οι πολύ καλοί (αν και παντελώς άγνωστοι) cape may(http://www.myspace.com/thecapemay)

Πολύ ωραίο σύνολο.

Εντυπωσιάστηκα απ’ τον ντράμερ αλλά κυρίως απ’ τον μπασίστα.

Η τραγουδίστρια είναι καλή, αν και δεν με πείθει τόσο πολύ. Βέβαια σπανίως με πείθουν οι σημερινές τραγουδίστριες που κινούνται στον χώρο της μαύρης μουσικής. Ίσως είναι πολύ ..καλοζωισμένες ;D για να τραγουδήσουν στο επίπεδο των σπουδαίων κυριών του παρελθόντος.

Ο ήχος του Lanois δεν μου άρεσε.

Το I believe in you είναι πάρα πολύ όμορφο κομμάτι. 

Thanks Superfunk! :)

Πάντα μου άρεσαν τα «ζωντανά δωμάτια» στα τύμπανα και είχα μια τάση να τα προτιμώ. Ωστόσο, τον τελευταίο καιρό έχω αλλάξει άποψη.

Νομίζω πως το μοναδικό κριτήριο που πρέπει να υπάρχει είναι ο αισθητικός στόχος. Τι θέλεις να πετύχεις, τι ατμόσφαιρα θες να δημιουργήσεις, πώς θέλεις τα τύμπανα(εν προκειμένω) να συμμετέχουν στο συνολικό αποτέλεσμα. Αυτά είναι, νομίζω, τα ερωτήματα στα οποία πρέπει κανείς να απαντήσει.

Εξάλλου, μιλώντας για “indie” τύμπανα άκουσε αυτό:

Στεγνότατο δεν είναι?

Δεν ξέρω τι εννοείς ακριβώς όταν λες «παραμορφώνει». Είχα την fast track ultra σε ένα λάπτοπ και αντιμετώπιζα προβλήματα με clicks, pops κτλ. Αφού έκανα format, έλεγξα τους drivers κτλ. το πρόβλημα παρέμενε. Λύθηκε μόνον όταν έβαλα την κάρτα σε desktop υπολογιστή.

Για να υπάρξει σοβαρή απάντηση πρέπει να πεις με τι και πως. Αλλά θα πω δυο λόγια.

 

Σε πρώτη φάση "πλέει" στο βάθος. Ακριβό βάθος μεν αλλά πολύ.

Στη δεύτερη ακούγεται παραμόρφωση στην ηχογράφηση (όχι από τη ζητούμενη) του σόλο. Το δε μπάσο δεν έχει χαμηλά.

Σαν μείξη πάντως είναι αρκετά απλή να γίνει αφού μόνο κιθάρες είναι.

Είναι πολύ λάθος η αντίληψη "αλλά μίξη να ναι και ότι να ναι". Πρέπει να έχεις στόχο και ακούσματα του είδους γιατί διαφορετικά απλά παίζεις και δεν εξυπηρετείς τον "πελάτη".

Συμφωνώ. Ιδιαίτερα στο ότι πρέπει να υπάρχει (αισθητικός) στόχος. Είτε το κάνεις για κάποιον άλλο είτε το κάνεις για σένα.

Να προσθέσω ότι η κιθάρα που εμφανίζεται στο 0:27 μπαίνει κάπως απότομα λόγω του ότι την στέλνεις τελείως δεξιά. Τα όργανα είναι λίγα άρα καλό θα ήταν, κατά την γνώμη μου, να χρησιμοποιούσες πιο ήπιο panning. Πάντως το πρώτο που θα άλλαζα(μετρίαζα) είναι το reverb.

Oi Stereolab τα λένα καλύτερα σ' αυτό το χώρο. (Και έχουν και κιθάρα και φωνή- μάλιστα 2).

Είναι πιο σημαντικό συγκρότημα οι stereolab.

Αλλά μου θυμίζουν περισσότερο κάτι πιο φολκ. Κάτι σαν belle and sebastian ας πούμε. Το τελευταίο τους δισκάκι ήταν πολύ καλό(πριν 1-2 χρόνια βγήκε). Βέβαια καλύτερο απ’ το emperor tomato ketchup δεν είναι.

κονσολα αμεσως χωρις κανενα vst...

Ήταν πάγια μέθοδος ηχογράφησης της Motown.

Διάβασε το ποστ του superfunk εδώ:

http://www.noiz.gr/index.php?topic=179703.0

Και τους εκεί συνδέσμους.

Κι εγώ το AmpegSVX χρησιμοποιώ για ηχογραφήσεις και μελέτη.

Αλλά απ'ό,τι θυμάμαι πρέπει και το guitar rig να έχει ενισχυτή μπάσου. Κάνω λάθος?

Το λέω αυτό διότι σε περίπτωση που θέλει κανείς να προσθέσει εφέ(πετάλια, όπως θέλετε πείτε τα) το Ampeg δεν κάνει και πολλά πράγματα. Έχει τα βασικά(υπεραρκετά για μένα).

@gkou

Σ'ευχαριστούμε πολύ που μας άκουσες και για τα καλά σου λόγια! ;D

εγω ειμαι φαν σας!

στα ειπα κιολας!  ;D

Σ'ευχαριστώ πολύ φίλε μου  ;D

Ήδη ακούω αυτά που μου έστειλες. :D

@Bluesscholar, Nestoras

Παιδιά, πολύ ενδιαφέροντα όλα αυτά. Μου δημιουργήθηκε περιέργεια. Αν κρίνω απ'τα δείγματα και τα reviews πρέπει να τους ψάξω. Μέχρι στιγμής με παραπέμπουν σε κάτι ανάμεσα σε Greatful Dead και Nick Drake. Ωραία πράγματα δηλαδή! :)

To αγαπημένο μου απ'αυτόν τον δίσκο είναι αυτό

Ωραίες μελωδίες, δεμένες και ιδιαίτερη ατμόσφαιρα

Πάντως, απ'ό,τι έχω καταλάβει είναι περισσότερο γνωστοί γι αυτόν τον ήχο:

Στο latin περιέχεται ένα κομμάτι που μας αφορά ιδιαιτέρως. Εμάς και την γειτονιά μας.

Το όνομα αυτού..P.I.G.S.

Η αναφορά μου στα κοινά σημεία με τα συγκροτήματα είναι σίγουρα θετική.

Όσον αφορά το σχόλιό μου για τα τύμπανα, εννοούσα πως χάνονταν στην μίξη καθώς ακούγονταν πολύ χαμηλά. Θα μου άρεσε να μπορώ να τα ακούσω καλύτερα. Το γεγονός πως η κιθάρα είναι πολύ "μπροστά" στην ηχητική εικόνα που έχετε φτιάξει στη μίξη, κάνει εντονότερο το φαινόμενο αυτό (δηλ κάνει τα τύμπανα να χάνονται).

Χμμ..Μάλιστα κατάλαβα. Απ’ ό, τι φαίνεται τα κάναμε θάλασσα στη μίξη. Είναι πολύ χρήσιμες όλες αυτές οι παρατηρήσεις.

Αν γίνεται, θα ήθελα να μου στείλεις κάποιο myspace ή να μου πεις κάποιον δίσκο των Major Arcana διότι δεν τους ξέρω, ούτε βρήκα τίποτα σχετικό.

Μου αρεσει παρα πολυ το στυλ που παιζουν. Θα ηθελα να τους δω σε κάτι πιο "εξαιρετικο" :D

Εννοείς πιο ιδιαίτερο?

Υπάρχει ο δίσκος LP(2007) που είναι γενικώς αρκετά θορυβώδης, με πολλά και ενδιαφέροντα στοιχεία. Ο τελευταίος(latin) είναι πιο “εύκολος” ως άκουσμα. Κι αυτός ωραίος κατά την γνώμη μου. 

Holy Fuck...γέρασα!!!!! Δεν κατάλαβα τι ιδιαίτερο έχουν... :'(

Ε καλά, δεν θα καταλάβουμε απ’ τους holy fuck αν γεράσαμε ή όχι. ;D Υπάρχουν άλλοι καταλληλότεροι γι αυτή τη δουλειά.. ;D

Πάντως αν δεν σου είπαν τίποτα μπορείς με ήσυχη συνείδηση νομίζω να τους προσπεράσεις. Αν πάλι έχεις περιέργεια μπορείς να ακούσεις κάποιο απ'τα δισκάκια που ανέφερα. :)

μάλλον εκεί είναι το πρόβλημα στα ρυθμικά. Η κοπτοραπτική έχει αποτέλεσμα μόνο όταν οι ηχογραφήσεις ακολουθούν ναζιστικό μετρονόμο ;D. Σίγουρα υπάρχουν μεθοδοι που φτιάχνουν τις λούπες σε κουτάκια (time stretch, quantize κλπ) αλλά δεν μπορώ να βοηθήσω παραπάνω καθώς δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ.

Μακάρι να τον ακολουθούσα τον ναζιστικό μετρονόμο ;D ;D. Έχεις δίκιο, υπάρχουν μέθοδοι με τις οποίες «φέρνεις» τα δείγματα ήχου στον ρυθμό. Προτιμώ όμως να μελετήσω κιθάρα περισσότερο ή να παίζω με καλούς μουσικούς παρά να ωραιοποιώ το κακό μου παίξιμο. Άλλο το ένα άλλο το άλλο θα μου πεις.

Το θέμα με τις βάρβαρες μίξεις δεν το κατάλαβα... Εννοείς οτι δεν διαθέτετε γνώσεις και εξοπλισμό? Μπορείς να στέλνεις τα projects σου ολόκληρα σε επαγγελματίες που με ελάχιστο κόστος θα κάνουν όλη τη βρώμικη δουλειά. Εμείς εκεί καταληξαμε και είμαστε στεγνοι και καθαροι όλη μέρα :)

Ναι αυτό εννοώ. Οι επαγγελματίες του χώρου είναι μια καλή λύση. Όταν καταλαγιάσει ο εγωισμός μας και πάρουμε χαμπάρι ότι δεν τα ξέρουμε όλα μάλλον εκεί θα στραφούμε. Πάντως θα ήθελα να το δω λίγο παραπάνω αυτό το θέμα. Όταν ξεμπερδέψω με κάποια άλλα διαβάσματα(δηλαδή..ποτέ) θα το ρίξω στην μίξη. Τουλάχιστον τα βασικά θέλω να τα ξέρω. Ευχαριστώ για την συμβουλή! :)

Το όνομά τους πάντος, αντικατοπτρίζει πλήρως την πρώτη εντύπωση του κόσμου που τους βλέπει-ακούει για πρώτη φορά...

"Holy Fuck!" ;D

Κι εγώ αυτό σκέφθηκα όταν τους είχα πρωτακούσει. :D

Πολύ ενδιαφέρουσα περίπτωση κατά την γνώμη μου. Βέβαια τους συνδέω(λόγω ονόματος και λόγω του ότι τους έμαθα την ίδια εποχή) με τους fuck buttons οι οποίοι είναι ό, τι καλύτερο έχω ακούσει τα τελευταία χρόνια στην ηλεκτρονική μουσική.

@Jazzjoker

Σε ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο και τις παρατηρήσεις σου. :)

@Audiokostas

Το panning είναι όντως υπερβολικό και λάθος. Θα το ελαττώσω. Χαίρομαι που έκανες παρατήρηση για το μπάσο. Εγώ “παίζω”(όπως ..“παίζω”/”τραγουδάω” και όλα τα υπόλοιπα όργανα/φωνές στο συγκεκριμένο κλιπ) και ξέρω πως οι γνώσεις/ικανότητές μου είναι ελάχιστες. Είναι όμως το αγαπημένο μου όργανο και επιμένω να το ταλαιπωρώ. Που θα πάει, θα αρχίσει να “πατάει” με τον καιρό ;D. Το μέγεθος του κομματιού είναι ένα θέμα. Δεν μπορώ όμως να σταθώ κριτικά. Όπου ένιωθα ότι έπρεπε, έκοβα κι έραβα λούπες. Γι αυτό στο αρχικό ποστ είπα ότι «ελπίζω» να έχει αισθητική συνέχεια. Πολύ  χρήσιμες παρατηρήσεις, σ’ ευχαριστώ.

@Bluesscholar

Γεια σου Κωστή! Tindersticks ε..? Το είχα πάρει χαμπάρι ότι είσαι δικός μας. :) Το ότι βρίσκεις μεταφορά στοιχείων απ’ αυτήν την μουσική στην μουσική μας(ελπίζω όχι με κακοποιημένο τρόπο) είναι μεγάλο κοπλιμέντο για μας. Όσον αφορά το κομμάτι, ευχαριστούμε και πάλι. Ο στόχος ήταν να φτιάξουμε κάτι προσωπικό. Για τα τύμπανα, εννοείς πως ήταν πίσω στην μίξη(χανόντουσαν), ή ότι δεν σου άρεσαν?

@Blue

Ευχαριστούμε Πέτρο! Ναι η φωνή είναι δική μου. Έχεις δίκιο για την μίξη. Έχουμε μια βαρβαρική προσέγγιση για το θέμα και επιμένουμε να μην μελετάμε κάποια βασικά κείμενα. Πρέπει όμως να το κάνουμε. Οι ρυθμικές αστάθειες είναι πάλι λογικά αποτελέσματα του γεγονότος ότι η..μπάντα(στην συγκεκριμένη περίπτωση..εγώ) δεν έχει ιδέα από ρυθμική αγωγή και δρα διαισθητικά. Ηχογραφούσα στο ableton live όλα τα όργανα το ένα μετά το άλλο, μετά έγραψα τους στίχους και στο τέλος το τραγούδησα. Εγωισμός, δηλαδή, σε όλο του το μεγαλείο. ;D 

Μακροπρόθεσμη και συστηματική.

Συμβαίνει σε όλο τον κόσμο.

Εδώ και πάρα πολλά χρόνια.

Δεν είναι πρωτόγνωρο.

Χμμ..Ούτε που το είχα σκεφθεί υπό αυτό το πρίσμα.

Είμαι κάπως τραγικός..

Πολύ χρήσιμη σκέψη.

Όσο για τις πρόβες, φάγαμε όλο το καλοκαίρι σχεδόν και δεν το έλεγα καλύτερα, δυστυχώς :-\

Τότε ίσως με λίγη δουλειά σε επίπεδο φωνητικών ασκήσεων/εκπαίδευσης. Συνήθως, όσο πιο “σίγουροι” είμαστε τόσο πιο ελεύθερη αφήνουμε την έκφρασή μας. Εννοείται πως αυτά τα λέω για να γίνει η ερμηνεία σου ακόμα καλύτερη. Όπως είπα μου άρεσε πολύ το κομμάτι.

Μιας και τα λέμε, ήδη τους βγήκε.

Οι "κινήσεις" για του Ψυρρή είχαν ξεκινήσει πολύ πριν γίνει trendy.

Όταν οι ιδιοκτήτες των νεοκλασσικών τα πουλάγαν μπιρ παρα αφού πόρνες και πρεζόνια (και κάποιους κακόμοιρους παλιούς επαγγελματίες) είχε εκεί.

Δεν νομίζω πως έχω καταλάβει ακριβώς το επιχείρημα. Λέμε ότι π.χ. για την περιοχή του Ψυρρή υπήρχε πλάνο ώστε να υποχρεωθούν οι ιδιοκτήτες των νεοκλασσικών να τα πουλήσουν φθηνά μέσω της υποβάθμισης της περιοχής?

Ωραιότατο. Ίσως με λίγες πρόβες παραπάνω να ήταν πιο άρτιο εκφραστικά. Σαν μεγάλος οπαδός της Gibbons, το ευχαριστήθηκα πολύ. :)