rototom

Βασικά θα σου πρότεινα να βγείς μια βόλτα στα μαγαζιά να δείς τι υπάρχει και ποιο είναι πιο κοντά σε αυτά που έχει το set σου σαν ήχος. Και μετά την έρευνα αγοράς να καταλήξεις από πού θα το αγοράσεις. Επειδή έχω ακούσει ανομοιογενή σετάκια υπήρχαν λίγα που ο τελικός συνδυασμός εήταν καλός αλλά τα περισσότερα ήταν αταίριαχτα μεταξύ των με αποτέλεσμα να σκέφτομαι ποιό βουνό να πιάσω. Προσωπική μου άποψη πάντα

Φίλε μου harvy, Υπάρχουν όπως προείπα περιπτώσεις όπου μπορείς και με λιγότερα μικρόφωνα να γράψεις τύμπανα. Ολα εξαρτόνται από το τελικό απότέλεσμα που θέλεις να πετύχεις κι απο τις διαστάσεις ενός set. Στην προκειμένη περίπτωση μιλάμ για ένα σετ που αποτελείται από κασσα 22 toms 8,10,12,13,14,16, δύο ταμπούρα, hihat, μερικά πιατα ( 16 στο σύνολο ), 6 rototom. Αν θα χρειαστεί να επεξεργασείς το ένα απο τα 2 8άρια rototoms με λίιγο παραπάνω reverb ή compressor ή να έχεις διαφορετικό eq από το λοιπό set, kai δεν έχεις το close miked take πως το κάνεις;

Στο wavelab όταν βάζεις μονάδες επεξεργασίας ( εφφέ ) στο tray τα ακούς όταν γίνεται το playback ? Αν θέλεις να το σώσεις θα πρέπει να πατήσεις το κουμπάκι που λέει επανω του Render για να σου διαμορφώσει το αρχείο που έχεις φορτωμένο πρός επεξεργασία και μετά το Save as για να το σώσεις όπως θέλεις.

Βασικά κι εγώ στη δεύτερη λύση καταλήγω τελικά.

Με γειές και καλόπαιχτα κι από μένα. Είναι καταπλικτκό κομμάτι :)

Καλά τα λές αλλά το τελευταίο μου θυμίζει λίγο Βέφα Αλεξιάδου ;) Μην με παρεξηγήσεις πλάκα κάνω :)

Στο θέμα τύμπανα τείνω πρός τα shure για τα λεφτά που κάνουν. Από κεί και μετά παίρνεις 2 57άρια ( ταμπούρο και βαθύ ) για να τα χρησιμοποιήσεις και και για να γράψεις κιθάρα. Overheads εφόσων έχεις ένα c1000 πάρε ακόμα ένα να κλείσει το καρέ και να είσαι έτοιμος.

Τα C1000 τα έχω κι εγώ και είναι καταπλικτικά μικρόφωνα. Τα audix είναι πολύ καλά αλλά και πολύ ακριβά. Συμφωνώ για το d112 που είναι κορυφή για τα λεφτά του όπως και για το sm57. Αν υπάρχει χώρος ( στο δικό μου σετ δεν υπάρχει δυστυχώς κλαψ κλαψ θελω χώρο να επεκτείνο το τσιφλίκι μου ( drumset ) ) μπορεί κανείς να χρησημοποιήσει το sm57 και στα τόμ και βαθεία. Γράφει υπέροχα.

Οπότε για να γράψεις τα τύμπανα θα πρέπει: α) Να έχεις κάρτα ήχου με 8 είσοδους αν κι εγώ θα σου πρότεινα να το σκεφτείς αργότερα αν μπορείς να κάνεις επέκταση στα 16 κανάλια ταυτόχρονης εγγραφής για να είσαι καλυμένος στο 90% των περιπτώσεων. β) Να έχεις τα μικρόφωνα να καλύψεις το drumset γ) Υπολογιστή δ) Προενισχύσεις για τα μικρόφωνα ( αυτό το έχεις από την κονσόλα ) ε) Πρόγραμμα για να γράψεις αυτό που θέλεις να γράψεις ( cubase, sonar, protools κτλ κτλ η επιλογή είναι δική σου ). Αφού στήσεις τα μικρόφωνα και τα συνδέσεις στην κονσόλα, η αποψή μου βέβαια είναι αυτή τώρα με το ψηφιακό domain, να πάρεις direct out από την κονσόλα τα κανάλια που έχεις τα μικρόφωνα αυτούσια χωρίς να ανακατέψεις eq η dynamics processor ( limiter - compressor ). Ετσι τηα έχεις την επιλογή αργότερα να επεξεργαστείς το σήμα που έγραψες όπως θέλεις εσύ και να μή χρειάζεται να μπαίνεις στο τρυπάκι να ξαναγράψεις ένα θέμα γιατί εκεί ήταν ίσως πιο δυνατά και ακούγεται περισσότερο η επιρροή του κομπρεσσορα.

East West Quantum Leap Symphonic Orchestra θα σου πρότεινα. Δεν ξέρω τιμή απλά το δούλεψα σε studio ενός φίλου μου και ήταν καταπληκτικό.

Κώστα καλημέρα, Εχω κάνει μείξη με περισσότερα κανάλια από 16 για τα τύμπανα στο παρελθόν. Μια χαρά βολέβονται. Βασικά για να έχεις όσο το δυνατόν μικρότερο bleeding ( διαρροή ηχητικού σήματος από το ένα κανάλι στο άλλο ) έγκειται πρώτον στον τύπο των μικροφώνων που θα βάλεις στο κάθε όργανο, και δεύτερον ισως και σημαντικότερον η τοποθέτηση του κάθε μικροφώνου λαμβάνοντας υπόψην το πολικό διάγραμμα του κάθε μικροφώνου. Σίγουρα ότι και να κάνεις bleeding θα υπάρχει απλά κοιτάμε να είναι χαμηλότερο από το κύριο σήμα μας για να μπορύμε εύκολα να το κόψουμε με noise gate. Δεν το συνεχίζω πιο κάτω αλλά αν σας ενδιαφέρει μπούμε να ανοίξουμε ένα thread στο σωστό μέρος αυτού το υπέροχου δικτυακού τόπου και να κάνουμε εκεί κουβέντα επί του θέματος τις μείξης των τυμπάνων :) Δεν είανι πάντα μα πάντα φίλε μου απαραίτητα τα τώσα μικρόφωνα για τιν κάλυψη των τυμπάνων μπορώ να ομολογίσω, αλλά την τεχνική κάλυψης που θα χρησημοποιηθεί για τιν εκάστοτε περίπτωση την καθορίζει το τελικό αποτέλεσμα που επιδώκει κανείς :)

Μα ο άνθρωπος είπε free. Το battery είναι proprietary.

Τα PG τις shure είναι καλά για τα λεφτά τους όπως και τα audix Fusion Series. Από κεί και μετά τα C1000S εγώ τα έχω βάλει σαν overheads και είναι πάρα πολυ καλά, όπως και στο hihat. Μην τα βάλεις σε toms - ταμπούρο γιατί λόγω της ευαισθησίας τους τηα έχεις bleeding από άλλες πηγές σε βαθμό που ένα απλό noise gate δεν θα μπορεί να το απομονώσει. Το sm57 είναι πάρα πολύ καλό μικροφωνο για ταμπούρο και για τομ. Το EV RE20 είναι φανταστικό αλλά ολίγον τί τουρσί η τιμή του. Το AKG d112 είναι μια πολύ καλή εναλλακτική.

+1 !!!!! Καταπληκτικό γκρούπ :)

2ply μπορούν να κάνουν 2 Zero rings ισως για καπως μικρότερι διάμετρο τυμπάνων πχ το 16αρι δερμα άνετα κάνει Zero rings για ένα 14αρι ;)

Εμένα πάντως μου κέντρισε το ενδιαφέρον η μέθοδος με το πορτοφόλι. Αλλά θέλει μελέτη το θέμα. Πόσα κέρματα πρέπει να εχω μέσα για να πετύχω τον ήχο που θέλω; Ναι τα O rings είναι από το ίδιο υλικό που είναι και οι μεμβράνες των τυμπάνων. Οπως υπάρχουν τα λεπτά τα μεσαία και τα χοντρά ( με βάση την επιφάνεια που καλύπτουν ) έτσι μπορείς να κόψεις προσεκτικά τα δικά σου O rings από παλιές μεμβράνες που ενδεχομένως να έχεις κάπου. Το patafix όπως και η πλαστελίνη κάνουν δουλειά; Το moongel κάνει δουλειά, το patafix επίσης κάνει δουλειά γιατι κολάει. Ι πλαστελίνη δεν ξσεραίνεται;

Superfunk ... ο Steve Gadd από μένα μαθήτευσε και έχει το χτύπημα που μου δείχνεις ( !!!!!! DUH ) ;D :P Ναι όντως ο Steve σαν το κρασί όσο παλιώνει τόσο καλύτερο γίνεται. Το δικό μου στύλ είναι ποί κοντά στο minnemann. manosx Την συγκεκριμένη RME δεν την είχα προσέξει ομολογουμένως. Είναι κομματάκι πιο πάνω απόαυτή που επέλεξα εγώ αλλά για τα επιπλέον πράγματα πουη έχει 100 euro δεν ειναι και απαγορευτική διαφορά. Να πω την αλήθεια κι εγώ για τη λύση με την RME έτινα πιο πολύ. Απλά η ART έχει λαμπάτους προενισχυτές που ίσως να δίνουν και κάποιο χαρακτήρα ανάλογα με τις λυχνίες που υπάρχουν στο σασί ( έχω δοκιμάσει τους πολύ φθηνούς της προενισχυτέ και με έχει εντυπωσιάσει ι αποδοσή τους ), o Focusrite είναι μια χαρούλα. Η presonus είναι πολύ καλή αλλά με χαλάει ότι δεν έχει vu meters για τις εισόδους. Ναι αργότερα θέλω να αποκτήσω και κανα δύο προενισχυτές για τις περιπτώσεις τον overheads αλλά και ακουστικών οργάνων κτλ κτλ όπου δηλαδή απαιτείται κάτι πιο ... ποιοτικό απο θέμα προενισχυτή. Ευχαριστώ για τις συμβουλές

Μωρε ο ήχος βγαίνει, τα μικρόφωνα που έχω πιάνουν αυτό που θέλω απλά τώρα είμαι οριακά με τα 16 κανάλια. Μέχρι του χρόνου σταδιακά θα προσθέσω κομάτια στο σετ μου και θέλω να μπορώ να το καλύψω. Τα ... μικρόφωνα που είπα ότι βάζω για overheads είναι πάρα πολύ καλά παρόλο που είναι φθηνά. Παίζω όυτε λίγο ούτε πολύ καμιά 30αριά χρόνια, απλά θέλω το close miking γιατί για το στύλ που παίζω με αυτό τον τρόπο παίρνω το 50% του ήχου. Το άλλο 50 είναι τα overheads. Αλλά όμως ναί συμφωνώ απόλυτα μαζί σου ότι στις πλείστες περιπτώσεις δίνεις λίγο από τα close ίσα ισα να κσεχωρίζουν και όλο το άλλο από τα overheads. Σε σένα ίσως αυτό το ποσοστό να είναι το 80% του συνολικού ήχου, σε άλλον να είναι και το 100% αν παίζει πχ jazz και σε άλλον να θέλει μονο τα πιάτα στα overheads και ολα τα άλλα να ακούγονται πιο πολύ από τα close. SF, Ωραίες επιλογές μικροφώνων, τώρα με αυτά που έχω αυτές τις μέρες θα πειραματιστώ και στα roto να δώ τι πιάνουν κτλ κτλ. Οταν λές να έχει καλό χτύπημα τι εννοείς; Ναι ξέρω drummers που παίζουν τόσο δυνατα που στα 10m τους γραφεις με 2 πυκνωτικά. Το κακό με αύτους είναι ότι αλλάζαν πιατίνια σαν τα εσώρουχα καθώς και μεμβράνες μπακέττες και μερικές φορές και hardware!!! Εγώ είμαι κάπως πιο αεράτος και έχω και pianissimo στιγμες αλλά και forzatto στιγμές ανάλογα με το τι μου υπαγορεύει ι παρτιτούρα αν πρόκειται για εκτέλεση κάποιου τραγουδιού για λογαριασμό άλλου ή η καρδιά μου αν πρόκειται για κάτι δικό μου η για jam. ;D To 414 όντως είναι άπαιχτο αλλά και λίιιγο "τουρσί" η τιμή του είναι ίσως κάποια απο τις μελλοντικές μου αγορές 1-2 τέτοια.

Μικρόφωνα έχω διάφορα, τρία sm 57 και πάνε ένα στο ταμπούρο απο πάνω ένα στο ταμπούρο από κάτω κι ένα στο δεύτερο ταμπούρο από πάνω. 2 AKG C1000S και τα βάζω για το hi hat, ένα στο πλάι εκεί που ανοίγει για τον αέρα και ένα από πάνω, Εχω 2 t.bone sc 400 και τα χρησημοποιώ για overheads, κάτι t.bone 2 σετάκια για τα τύμπανα, στα toms βάζω 6 ( 3 τομ & τρία βαθειά ), και στην κάσσα βάζω ένα μπροστά κι ένα πίσω μια που δεν έχω τρυπίσει το μπροστινό δέρμα. Και ένα ribbon σαν το δικό σου ( από φωτό σε άρθρο ηχογράφησης της κιθάρας το είδα ). Το ribbon είναι μπαλαντέρ για μένα. Το έχω δικομάσει και σε ταμπούρο και μου άρεσε αυτό που έπαιρνε, και σε κάσσα και σε hihat όσων αφορά τα τύμπανα. Τώρα το σετ μου είναι ώς εξής: Κασσα 22 Toms : 8,10,12 Floor Toms : 13 ( τομ είναι αλλα με λίγο πιο χαλαρό κούρδισμα είναι καταπλικτικό ), 14, 16 Snare : 14, 10 Και θα προστεθούν 6 ροτοτόμ για αρχή δεύτερο hihat από δεξιά, τυμπάλες λίγο αργότερα και 4 octoban ε και μερικά πιάτα και μια κάσσα 18άρα. Αυτάααααααααααααααα Στα ροτο τί μικροφωνο προτείνεις SF ??

Ε χμ, εχουμε και στο νοιζ εκπτώσεις ? ακου κεί 6 για την κάθε χορδή. Δηλαδή τα τάστα πού τα βάζεις ; :D Στο συγκεκριμένο project παίζανε πάρα πολλά samples καθώς και 4-5 συμφονικά μέρη. Τα τύμπανα είχαν μόνο 16 ( !!! :o ;D :D ).

Δεν είν κακή η ιδέα σου φίλτατε Genius :) για διάφορους προενισχυτές από διάφορους κατασκευαστές έτσι ουτως ώστε να έχω διαφορετικό χαρακτήρα. Ναι η διάθεση για πειραματισμό πάντα υπάρχει. Στο τέλος κάθε πειράματος πολύτιμη εμπειρεία, γνώση και άποψη προκύπτει ακόμα κι απο ένα αποτυχημένο πείραμα. Τα λάθη μας είναι σχολείο :) Μα δείχνουν τι πρέπει να αποφυγουμε γιατί είναι όντως αίσχος, τί πρέπει να καλιεργήσουμε γιατι από κάποιολάθος μπορεί να προκύψει μια τεχνική που θα καλύψει άλλες αναγκες τις οποίες θα ψάχναμε μερες μέχρι να βρούμε τον τρόπο να τις καλύψουμε. Επιστρέφω όμως στο θέμα μας, η κονσόλα με τα πολλά κανάλια το κακό είναι ότι πιάνει και πολύ χώρο, οπότε μόλις αποκτήσω ευρυχωρία να είσαι σίγουρος ότι θα μπεί κι αυτό στο ρεπερτοριο μου :) Φιλτατε SUPERFUNK εξαρτάται από το τί παίζει κανείς για να έχει τόσα κανάλια. Εγώ προσωπικά έχω και project στο SONAR ( ναι Sonarακιας είμαι κι εγώ ;) ) που αριθμεί σε κανάλια τα 152!!!! Ναι από τη μία εξαρτάται τι θέλεις να γράψεις, και όχι τόσο η θέληση του drummer. Σε μια μπάντα που υπάρχει κοινός σκοπός κι όχι εγωισμοί ή σε εναν session drummer που θα προσλάβεις το ελάχιστο είναι αυτό που τον απασχολεί σχετικα'με το πόσα μικρόφωνα θα χρησημοποιήσεις. Είναι φορές που γράφω απλά μόνο με τα overheads και άντε το πολύ ακόμα ένα πυκνωτικό από μπροστά από τα τύμπανα για να πιάσω λίιγο παραπάνω τιν κάσσα. Για πιο ... ατμοσφαίρικές και unplugged καταστάσεις είναι φανταστικό :)

digisilece : ... Απλά πρίν από αυτό που θέλω να πάρω είχα μια behringer ddx 3216 αλλά πλέον θα την παροπλίσω μόνο για την κάλυψη στις πρόβες και θέλω κάτι αρκετά πιο πάνω από αυτό που ήδη έχω σε ποιότητα. Αυτό που θέλω είναι οι προενισχυτές του όλου συστήματος να είναι ζεστοί και να πιάνουν όλο το εύρος που τους έρχεται από το μικρόφωνο. Οι converters της MOTU είναι κορυφή από όσο ξέρω απλά κόλαγα στους προενισχυτές έχοντας διαβάσει κάποιες όχι και τόσο ενθαρυντικές κριτικές στο harmony central οπότε είπα να ρωτήσω για το συγκεκριμένο hardware κι εδώ. Φίλτατε The Genius Loci όταν έχεις να κάνεις με ένα set όπου αν βάλεις ένα μικρόφωνο σε κάθε τύμπανο καθώς και 2 overheads το άθροισμά των είναι πάνω από 18 κι αν αναλογιστείς ότι για να έχεις κάποια πράγματα καλλύτερα επεξεργασμένα από αυτό που σου δίνουν πχ ta overheads ( ένα τέτοιο παράδειγμα είναι το ride ) θέλεις σε κάποια κομμάτια του set και δεύτερα μικρόφωνα για να έχεις περίσσεια απόψεων που ίσως στο τελικό αποτέλεσμα να μη χρησημοποιήθούν όλες ίσως όμως και να χρησημοποιηθούν, ο αριθμός 24 είναι αυτό που μου κάνει τι δουλειά συτή τη στιγμή. Εξαρτάται τι θέλεις να γράψεις για να βάλεις 3-4 μικρόφωνα, και πως θέλεις αυτό να ακούγεται μετά. Υπάρχουν περιπτώσεις που θέλεις να ακούς πιο ατμοσφαιρικό ήχο στα τύμπανα, πιο φυσικό θα το έλεγα καλύτερα όπου σε καλύπτουν αυτές οι περιπτώσεις και υπάρχουν και περιπτώσεις όπου θέλεις ν επεξεργαστείς την κάθε πηγή ξεχωριστά για να έχεις πιο ..... διαφορετικό αποτέλεσμα από το φυσικό. Εκεί σαφώ και χρησημοποιείς close miking. Αν τώρα το σετ είναι και λίιγο "καλοταϊσμένο" με πλούσια τα ελέοι καταλαβαίνεις ότι θέλεις και αντίστοιχα κανάλια για να το γρπαψεις. Βέβαια μπορεί κανείς να ψήσει το drummer να αρχίσει να παίζει μελόντικα οπότε με 2-3 μικρόφωνα να τη βγάλεις καθαρή ;D :P

Βασικά όταν παλιότερα έπαιζα και μέταλ αυτά που μου έδιναν τον ήχο που ήθελα τότε ( compressed κτλ κτλ μεταλλοκατάσταση ) τα Remo Pinstripe για batter και Clear Diplomat για resonant. Στο ταμπούρο coated ambassador και diplomat από κάτω και τέλος στην κάσσα μπροστά ανέκαθεν άφηνα τη μεμβράνη που έρχεται απο το εργοστάσιο με τα τύμπανα και από πίσω χρησημοποιούσα Remo Pinstripe. Από όσο είδα ειπώθηκε κάτι για το Falam Slam patch. Είναι καλό αν θέλεις να προστατέψεις τη μεμβράνη της κάσσας, αλλά όμως θα σου αλλάξει κάπως τον ήχο. Ενδεχομένως να σου τον κάνει να ακούγεται πιο ... punchy. Ελπίζω να βοήθησα :)

Οπότε θα ακούσω τα δείγματα από το σπίτι ή τα κατεβάζω και τα πάω στο studio :) Οι προενισχυτές από τις MOTU τί λένε;

Αγαπητοί συνφορουμίτες, Εδώ και καιρό είμαι στη πρίζα για αλλαγή εξοπλισμού στο χώρο μου. Επειδή θέλω να ηχογραφώ και φυσικά τύμπανα με ένα λιγό έως πολύ πληθωρικό σέτ τα 16 κανάλια που έχω τώρα σε λίγο καιρό δεν θα μου φτάνουν. Ετσι αποφάσισα να αλλάξω εξοπλισμό. Οι λύσεις που σκέφτομαι είναι τα παρακάτω συνολάκια: MOTU 896 mkIII + 2x MOTU 8 pre και 3x ART Tubeopto + RME HDSP 9652 Ακούω γνώμες για τα δύο τους, απόψεις κάποιων που τα χρησημοποιήισαν.