skatemporas

Κι εγώ χρησιμοποιώ πειρατικά προγράμματα γιατί δεν έχω λεφτά να πάρω αυθεντικά. Και μη μου πείτε ότι είναι θέμα προτεραιοτήτων κτλ και ότι αν θέλω μαζεύω. Γιατί ούτε καπνίζω, ούτε πίνω, ούτε σπαταλάω λεφτά από δω κι από κει... αντιθέτως, έχω κάνει το σκατό μου παξιμάδι για να πάρω hardware synth. Λοιπόν για μένα το "ηθικό δίλλημα" έχει ως εξής : Να μην έχω κανένα μουσικό software ή να έχω πολλά πειρατικά;;; Όποιος πιστεύει πως θα έπρεπε να μην έχω κανένα, έχει πρόβλημα... κι αυτό γιατί σε αυτήν την περίπτωση κανείς δε θα έβγαινε κερδισμένος... ούτε εγώ ούτε οι εταιρίες ανάπτυξης software. Ενώ έτσι, τουλάχιστον, βγαίνω κερδισμένος εγώ χωρίς να βγαίνει κανείς χαμένος. Σημείωση : Δεν έχω αγοράσει κανένα από τα προγράμματά μου (εκτός από 2 για να είμαι ειλικρινής) από "πειρατή" αλλά τα έχω κατεβάσει δωρεάν απο p2p, οπότε δε μπορεί κανείς να μου πει ότι αυτός που βγαίνει κερδισμένος είναι ο "πειρατής"

1. ΜIDI Club... (κάπου στον κεραμεικό) Από'κει πήρα το M-Audio Radium... και απλά ήταν εξυπηρετικότατοι (μια γυναίκα και ένας άντρας... δεν ξέρω ονόματα). Η τιμή ήταν πολύ καλή. Επίσης, έχω επικοινωνήσει τηλεφωνικώς μαζί τους για κάτι άλλο και ήταν το ίδιο εξυπηρετικοί. Μόνο καλά λόγια έχω. 2. Ζοζέφ (Χαρ. Τρικούπη). Είχα πάει να δω τη Variax της Line 6, καθώς και ένα bass pod μαζί με ένα φίλο. Και τις δύο φορές (αν και διαφορετικοί πωλητές κάθε φορά) οι τύποι έκατσαν και ανέλυσαν κάθε spec και των δύο προϊόντων. Ήξεραν τα πάντα και ήταν φιλικότατοι. Όσο για τιμές, ήταν ικανοποιητικές απ'ότι θυμάμαι... μια χαρά.

Φίλε starbuy παρεξήγησες. Εγώ δεν ασχολήθηκα με τους λόγους που οδηγούν τους αντιπροσώπους και τα καταστήματα στην Ελλάδα σε αύξηση των τιμών. Απλά ανέφερα μερικά παραδείγματα απευθυνόμενος σε όσους έδειξαν δυσπιστία σχετικά με το αν οι ελληνικές τιμές είναι πράγματι αυξημένες. Επαναλαμβάνω πως δεν παραπονιέμαι. Αν ο τάδε αντιπρόσωπος πιστεύει πως θα κερδίσει παραπάνω πουλώντας πιο ακριβά, εγώ σίγουρα δεν είμαι κατάλληλος να το κρίνω. Μουσικός είμαι, όχι έμπορος. Και στην τελική, εγώ ψάχνω την χαμηλότερη δυνατή τιμή, και εφ'όσον έχω πρόσβαση σε on-line καταστήματα που μου τη δίνουν (την καλύτερη τιμή), ψωνίζω από'κεί και είμαι ευχαριστημένος. Σημείωση : Προφανώς το keyboardshop.com στοκάρει τεράστιες ποσότητες προϊόντων (εφ'όσον πουλάει σε όλον τον κόσμο), οπότε επιτυγχάνει καλύτερες τιμές αγοράς από τις εταιρίες (την Roland εν προκειμένω). Ο Στόλλας από την άλλη δεν έχει αυτή τη δυνατότητα αφού το αγοραστικό του κοινό αρχίζει και τελειώνει στους Έλληνες. Ειλικρινά, μου φαίνεται πολύ λογικό το γεγονός ότι ο Στόλλας πουλάει πιο ακριβά. Τώρα δεν ξέρω αν είναι δικαιολογημένη η τόσο μεγάλη διαφορά, αλλά δε με απασχολεί κι όλας. Εγώ απλά επιλέγω αυτό που με συμφέρει περισσότερο.

Δεν έχω κάνει ούτε ένα post σε αυτό το θέμα... αλλά ήρθε η ώρα... :) Αυτόν τον καιρό κάνω "έρευνα αγοράς" γιατί θέλω να αγοράσω synth. Και η αλήθεια είναι ότι είδα τα πέρι αυξημένων τιμών των Ελλήνων αντιπροσώπων. Και για όσους θέλουν συγκεκριμένα παραδείγματα : Roland V-Synth : Στόλλας : Τιμή Καταλόγου : 3,040€ ----- Τιμή Μετρητοίς : (περίπου) 2,550€ Keyboardshop.com : 2,210€ + 79.44€(μεταφορικά) = 2,289.44€ Roland Fantom-S88 Στόλλας : Τιμή Καταλόγου : 3,648€ ----- Τιμή Μετρητοίς : (περίπου) 3,100€ Keyboardshop.com : 2,665€ + 113,49€(μεταφορικά) = 2,778,49€ Korg microKorg : ΒοnStudio : Tιμή Καταλόγου : 637€ ----- Τιμή Μετρητοίς : (περίπου) 540€ Synthplanet.com : 417,30€ + 50,49€(μεταφορικά) = 467,79€ Αυτές ήταν ενδεικτικές τιμές που ισχύουν για τα περισσότερα προϊόντα από Στόλλα και BonStudio. Στο Νάκα, στο ένα προϊόν για το οποίο ρώτησα (Yamaha CRS6x) η ελληνική τιμή νομίζω πως ήταν και καλύτερη από αυτή που βρήκα σε site. Αλλά πέρα από αυτό δε γνωρίζω τίποτα. Το θέμα είναι όμως πώς τα τελευταία post δεν προσφέρουν τίποτα καινούργιο. Το μόνο που μπορεί να γίνει είναι να καταγγέλουμε ότι μας ενοχλεί και στους έλληνες αντιπροσώπους αλλά και στην "μαμά" εταιρία. Κι αν η συλλογική καταγγελία είναι δυνατή θα ήταν πιο αποτελεσματική. Για αυτό όποιος θέλει ας προχωρήσει... εμένα προσωπικά δε με ενοχλεί ιδιαίτερα το γεγονός ότι μάλλον θα ψωνίσω από το internet, οπότε δεν παραπονιέμαι... ας τους αντιπρόσωπους να παίρνουν μόνοι του τις αποφάσεις τους... εφ'όσον εγώ έχω καλή εναλλακτική, γιατί να σκοτίζομαι;;; Πάντως, αφήστε τα ειρωνικά/κουτοπόνηρα σχόλια (και από τις δύο μεριές) και δράστε όπως νομίζετε... γιατί με τα βρισίδια σε ένα φόρουμ δε βγαίνει τίποτα, έτσι;;

βασικά ίσως να μην έχω ξεκαθαρίσει για ποιο λόγο το χρειάζομαι... δεν ψάχνω workstation ( για χρήση σε πλήρη home δουλειά όπως είπες ). χρησιμοποιώ και soft synths για αυτή τη δουλειά. η βασική χρήση είναι τα live... οπότε η χρήση pc software αποκλείεται γιατί έχω άσχημες εμπειρίες όπως είπα σε προηγούμενο post. οπότε μια λύση η οποία παίζει ακόμα είναι ένας sampler και ένα VA synth. από VA επικρατέστερα είναι τα Roland JP8080 και Korg MS2000B... από samplers ειλικρινά δεν έχω ιδέα... αλλά παντού ακούω για AKAI... οπότε πρέπει να τσεκάρω τι παίζει και με αυτούς. Το θέμα είναι ότι με τους samplers για να φτιάξεις έναν ακουστικό ήχο (ένα πιανάκι ρε παιδί μου) θα σου βγει η παναγία (νομίζω... γιατί η αλήθεια είναι ότι δεν είμαι ιδιαίτερα έμπειρος στο άθλημα)... μάλλον, μετά από αυτήν την κουβέντα κατάλαβα ότι πρέπει να "μορφωθώ" λίγο σχετικά με τους samplers πριν βιαστώ να ξοδέψω τα euros μου... thanks σε όλους για τη βοήθεια... ;)

1. analog modelling... :D ... "can't do without it" 2. γενικότερη αρχιτεκτονική του v-synth : δρομολόγηση σήματος a-la analogue, αλλά αντί για τους τυπικούς VA OSCs μπορείς να βάλεις και PCM δείγμα ή ακόμα και external input... κάτι που για μένα είναι τέλειο 3. για τους hi-tech controllers... καταλαβαίνω ότι είναι κολπάκια της roland "φορ δε χάιπ" (you know what I mean?)... οπότε σίγουρα δεν είναι ο λόγος για τον οποίο εξακολουθεί να είναι επικρατέστερο... αλλά όπως και νά 'χει δίνουν κάτι (ειδικά το pad). 4. γενικότερα, δεν το θέλω για να "εξομοιώσω" όργανα... το ξέρω πως το triton έχει καλύτερα πιάνα, καλύτερα strings κ.ο.κ.... αυτό που χρειάζομαι είναι κανά πιανάκι και κανα organ για κάτι 'και καλά session' δουλίτσες (χαχα... πολύ pro η λέξη session... αλλά μόνο επαγγελματική δεν είναι η δουλίτσα στην οποία αναφέρομαι)... αλλά μόνο για live οπότε δε θα καταλάβει και κανείς τα 44.1khz στην τελική, οπότε με ικανοποιεί. Εκεί που θέλω ποιότητα είναι σε περίεργα πράγματα... απρόβλεπτα/VA/περίεργα SFX... εκεί που γαμ%# το V-Synth... 5. το v-synth σε παρακαλάει να του πετάξεις τα μάτια έξω στον προγραμματισμό... έχει τρελά φίλτρα... το variphrase απλά κάνει απλούστατη τη δουλειά που θα έκανες στο pc... έχει απλά τέλειο interface... και για μένα όλα αυτά είναι σημαντικοί παράγοντες γενικότερα... η βασική του ατέλεια είναι η πολυφωνία / multitimbrality... (24 φωνές στην καλύτερη περίπτωση και πέφτει ανάλογα με την πολυπλοκότητα των φίλτρων) και ο τρόπος που χωρίζει τις ζώνες... α, και το ότι δεν υποστηρίζει συμβατικό layering (πρέπει να κάνεις πατέντες)... αυτάαααααααα..... (ας μου βρει κάποιος κάτι που να κάνει και VA και sample playback ήχους και θα σπεύσω να το ακούσω... )

πήγα εκεί στη μεσογείων και άκουσα το V-Synth και πραγματικά εντυπωσιάστηκα... από ό,τι φαίνεται δε θα βρω κάτι καλύτερο, αλλά σίγουρα θα συνεχίσω να ψάχνω για λίγο ακόμα...

Το laptop είναι μια λύση την οποία σκεφτόμουν... αλλά τελικά απέρριψα μετά από ένα live που κάναμε με μια από τις μπάντες που παίζω (στο οποίο είχα κουβαλήσει το PC μου :)) κατα τη διάρκεια του οποία αναγκάστηκα να κάνω reboot (ευτυχώς ανάμεσα σε 2 κομμάτια) και έπαιξα το υπόλοιπο live φοβούμενος μην crashaρει πάλι τίποτα κατα τη διάρκεια κάποιου κομματιου... Λοιπόν σήμερα... μετά από μια βόλτα σε ορισμένους αντιπροσώπους στην αθήνα κατέληξα στο ότι το Yamaha CS6x έχει ΕΚΝΕΥΡΙΣΤΙΚΟ interface... και ο ήχος του δεν είναι κάτι το τόσο εξαιρετικό (τουλάχιστον μετά από το άκουσμα μερικών presets... λίγου tweaking των knobs και μια απόπειρα να "προγραμματίσω" που απέβη άκαρπη λόγω του άθλιου interface). Το MS2000 έχει πολύ καλό ήχο... και το ίδιο συμβαίνει ( προς έκπληξή μου) με το microKorg... και γενικά είναι πολύ ενδιαφέρουσες λύσεις... (όχι από μόνα τους αλλά μαζί με κάποιο άλλο sample-playback synth)... A, και μια ερώτηση... ρε παιδιά... που υπάρχει αντιπρόσωπος της Roland στην αθήνα;;;;; Πήγα στη διεύθυνση που βρήκα στο www.roland.gr... (Φειδίου 2) αλλά το κατάστημα έμοιαζε σχεδόν εγκαταλελλειμένο...

χμμμ.... ευχαριστώ για τη βοήθεια... το Yamaha (μαζί με κανα δυο plug-ins) φαίνεται πραγματικά πολύ καλή περίπτωση... το ίδιο και το korg (αν και η εμπειρία που είχα σε μια φίλη που έχει το triton le 61... χωρίς κανένα expansion... ήταν τραγική όσων αφορά το interface του... ή τα μενού του είναι φτιαγμένα για να σε παιδεύουν, ή είμαι ΠΟΛΥ βλάκας). Το Virus πρέπει να είναι πολύ καλό μηχάνημα, αλλά για το AKAI, αυτή τη στιγμή νυστάζω υπερβολικά για να ψάξω... :) ... τέλος.... το Kurzweil φεύγει πολύ εκτός προϋπολογισμού... (το V-Synth είναι οριακά εντός). Ωραία.... έχω πολύ πράγμα να τσεκάρω στην Synthότσαρκα...

Χαίρεται... Εγώ - που μέχρι πριν λίγο καιρό παραπονιόμουν ότι δεν έχω λεφτά και ότι αναγκαζόμουν να κουβαλάω το PC μου σε live για να παίξω με soft synths - τελικά βρήκα λεφτά ( μια σεβαστή επιχορήγηση από τους κοντινότερους προγόνους μου... :) ) και θα αγοράσω hardware synth της προκοπής. Οπότε τις τελευταίες μέρες έχω λιώσει στο internet να διαβάζω reviews για διάφορα synths. Και σιγά-σιγά, από βδομάδα θα βγω για synthότσαρκα στην Αθήνα. Το θέμα είναι ότι εγώ θέλω σίγουρα κάτι με καλούς αναλογικούς ήχους, αλλά και sample-playback δυνατότητες. Είτε σε δύο φθηνότερα μηχανήματα είτε σε ένα (προφανώς ακριβότερο). Μέχρι στιγμής το φαβορί είναι το V-Synth της Roland... έχει κανείς να μου πει κάποια γνώμη από πρώτο χέρι για το συγκεκριμένο synth; Μιά άλλη επιλογή είναι ο συνδυασμός Κorg MS-2000B (το ρακάκι μάλλον... αφού έχω και το radium61) και Roland RS-5 (ή RS-9... πιανίστας είμαι... τι είναι 300€ παραπάνω για 88 βαρυκεντρισμένα;;) Εκτός από αυτό, θα ήθελα να ακούσω κι άλλες προτάσεις... αφού θα τους τα σκάσω που θα τους τα σκάσω, τουλάχιστον να μην τα κλαίω μετά... Thanks in Αdvance που λέει κι ο καθηγητής Α.J.K.Miller ( ξέρετε... ο φίλος του cos_dr... :p )

έχει αγοράσει ποτέ κανείς σας ο,τιδήποτε από τα παραπάνω sites;;; οι τιμές είναι υπερβολικά χαμηλές σε σημείο που να με κάνουν να πιστεύω ότι κάτι δεν πάει καλά... απλά επειδή κάποια στιγμή στο μέλλον σκοπεύω να αγοράσω κάτι (και σίγουρα όχι από ελληνικό κατάστημα... το εξαντλήσατε το θέμα σε άλλο thread) θέλω να είμαι σίγουρος για την αξιοπιστία της αγοράς... ενδεικτικά : http://www.synthplanet.com/product.lasso?pr=23721 ( korg ms-2000br ... 555.75¤ + 60.17¤ μεταφορικά. Πριν από κανα 6μηνο που είχα τσεκάρει... το bonstudio έδινε το ms-2000r.... την αμέσως προηγούμενη έκδοση η οποία βέβαια έχει αμελητέες διαφορές, 880¤ με έκπτωση...) http://www.keyboardshop.com/product.lasso?pr=23078 ( roland v-synth... 2210¤ + 79.44¤ μεταφορικά. Στο soundmaker νοεμβρίου δίνει τιμή 3,040¤ με ΦΠΑ ) Τι παίζει ρε παιδιά... έχω ακούσει άπειρες φορές (και σε αυτό το forum) ότι δεν υπάρχουν φόροι για αγορές από ευρωπαϊκά sites (και τα δύο αυτά sites είναι ευρωπαϊκά... Βελγικά αν δεν απατώμαι)... αλλά θα ξαναρωτήσω άλλη μία : Δεν υπάρχουν κρυφά ποσά που καλλείσαι να πληρώσεις αφού έχεις παραγγείλει; Είμαι άπειρος... ΒΟΗΘΕΙΑΑΑ!!!! :)

Βασικά χρειάζομαι κάποιον VSTi host ο οποίος να μην μπλέκεται με ASIO drivers γιατί η κάρτα μου δεν τους υποστηρίζει, οπότε το latency εκτοξέυεται κατακόρυφα. Το Fruity Loops είναι μια χαρά από latency αλλά στα plug-in instruments του δεν περνάει καμία MIDI πληροφορία εκτός από τα note-on/note-off σήματα... οπότε το Sustain Footswitch και τα λοιπά knobs/sliders του Radium μένουν άχρηστα. Είχα βρεί έναν "αυτοσχέδιο" host, ο οποίος γενικά είναι μια χαρά, αλλά σε κάποιες άκυρες στιγμές αυξάνει μόνος του το latency... άστα να πάνε δηλαδή. Επίσης ένας αντίστοιχος DXi host θα έκανε για τη δουλειά εφ'όσον έχω τον VST-DX adapter της FXpansion. ΒΟΗΘΕΙΑ!!

χχμμμμμ....... νόμιζα ότι διόρθωνες την τιμή που έδωσα εγώ για το Remote 25 Audio... me is a jackass... :roll:

Θα ήθελα να μου λυθεί η εξής απορία : Ποια χαρακτηριστικά ενός PC επιρρεάζουν το latency ενός soft synth/sampler... ρωτάω γιατί σκοπεύω να χρησιμοποιώ laptop για live... (ως πληκτράς) οπότε θέλω να μάθω τι να ψάξω... πόσο μεγάλο ρόλο παίζει η κάρτα ήχου, και ποια χαρακτηριστικά της; σκοπεύω να χρησιμοποιώ 3 synths/samplers συγχρόνως (με 3 διαφορετικά keyboards). Ενδεικτικα, με το PC που έχω τώρα (800 Μhz, 384 MB RAM, SB Live! Value) καταφέρνω γύρω στα 60 ms latency στο Absynth και το Pro-53 όταν τρέχουν συγχρόνως... και σε γρήγορα περάσματα είναι πραγματικά εκνευριστικό. Σε pads με μεγάλο attack είμαι OK, αλλά σε leads... άσε... Κάαααααποτε σκοπεύω να πάρω laptop και μια εξωτερική κάρτα ήχου ή κάτι τέτοιο.... οπότε χρειάζομαι πληροφορίες.... ευχαριστώωωωωωωωω... kthnxbye

συγγνώμη που θα σε απογοητέυσω' date=' αλλά 391.30€ έχει το απλό, το "Remote 25", το οποίο είναι απλά MIDI controller... καλό ΜIDI controller αλλά μόνο controller. το "Remote 25 Audio", το οποίο περιγράφεται σε αυτό το post : ...κοστίζει 716.80€ αρκετά όμως ασχοληθήκαμε με αυτό.

πήγα και κοίταξα (σε sites) για το Remote 25 Audio ... γιατί ακούστηκε πολύ ενδιαφέρον, αλλά η τιμή με ψιλοαπογοήτευσε... http://shop.synthplanet.com/product.lasso?c=GR&-Session=shop:0FAC0C5F6A7E032C435594CBD53C518F&pr=27521 716 με έκπτωση; σαν πολλά δεν είναι; αν πάρεις ξεχωριστά keyboard και multieffect θα σου ρθει πιο φθηνά.

όσον αφορά το δίλλημα radium/mk .... εγώ αγόρασα το radium πριν περίπου ένα μήνα και είμαι απόλυτα ευχαριστημένος.... έχει πολύ καλό κλαβιέ, και οι αίσθηση των knobs/sliders είναι κορυφαία. επίσης είναι πανέυκολος ο προγραμματισμός του (που γίνεται σχεδόν εξ ολοκλήρου από το κλαβιέ). οπότε προτείνω radium. από την άλλη, δεν έχω παίξει για καιρό με άλλα keyboards οπότε μπορεί να υπάρχουν και καλύτερα εκεί έξω... όσο για τον barcus berry τι να σου πω... εγώ τον έχω ακόμα και δουλεύει μια χαρά στην ακουστική μου.

ο μόνος λόγος για να συνδέσεις ένα MIDI keyboard σε έναν υπολογιστή είναι για να χειρίστεις κάποιο software όργανο. μια κατηγορία software οργάνων είναι τα synths... οπότε, ναι... τα soft synths μπορείς να τα χειριστείς με ένα MIDI keyboard. συγκεκριμένα, σε κάθε soft synth μπορείς να επιλέξεις από ποια "θύρα" θα δέχεται MIDI δεδομένα... και ανάλογα με ποιο τρόπο έχεις συνδέσει το keyboard σου, επιλέγεις την αντίστοιχη θύρα. ελπίζω να βοήθησα... για ότι άλλο χρειαστείς εδώ είμαστε :wink:

νομίζω πως η απάντηση του c_s_m_o_s μπορεί να μπερδέψει λίγο τα πράγματα. για τα MIDI keyboards τα είπε μια χαρά... αυτό που κάνουν είναι να στέλνουν πληροφορίες στη συσκευή η οποία παράγει τον ήχο. οι πληροφορίες αυτές είναι πολλές, όπως το ποια νότα να παίξει και σε τί ενταση να την παίξει. τώρα, τα synthesizers είναι μια από τις κατηγορίες συσκευών που παράγουν ήχο και δεν είναι απαραίτητο να έχουν keyboard. βασικά δεν είναι απαραίτητο να είναι hardware συσκευή, και από ότι κατάλαβα από το άλλο post της Steppenwolf, δε θα χρειαστεί hardware συσκευή αλλά κάποιο software synth. αν εγώ τα μπέρδεψα τα πράγματα ακόμα περισσότερο, χίλια συγγνώμη... ούτε εγώ είμαι κανένας έμπειρος... :wink:

λοιπόν... τα πυκνωτικά, (νομίζω πως) ξεκινουν από 200€ περίπου, και ανεβαίνουν... αλλά το πρόβλημα είναι ότι δεν μπορείς να τα συνδέσεις κατευθείαν στην κάρτα ήχου σου (εκτός αν αγοράσεις "ακριβότερη" κάρτα... η οποία παρέχει phantom power). πάντως, υπάρχει κι άλλος ένας τρόπος για να ηχογραφήσεις την κλασσική κιθάρα σου (με αποτελέσματα χαμηλότερης ποιότητας), να αγοράσεις εξωτερικό μαγνήτη... (εγώ είχα πάρει κάποτε ενα barcus berry, ο οποίος αν θυμάμαι καλά δεν κόστιζε πάνω από 20.000 δρχ) με τη βοήθεια του οποίου θα μπορείς να συνδέσεις απευθείας την κιθάρα σου στην κάρτα ήχου. όσο για το Cubase, για κάποιο λόγο πάντα το σιχαινόμουν... θα σου πρότεινα να δοκιμάσεις και κάποιο της Cakewalk (όπως το Cakewalk Home Studio 9) και κρίνε μόνη σου ποιο σου "ταιριάζει". όσο για MIDI keyboard... η M-Audio έχει μια πολύ καλή σειρα... από την οποία είναι στο χέρι σου να επιλέξεις ποιο μοντέλο θα αγοράσεις, με βάση το πόσα πλήκτρα θέλεις... οι τιμές ξεκινούν από τα 158€ (2 οκτάβες) και φτάνουν στα 260€ (5 οκτάβες). βέβαια υπάρχουν και ποιο φτηνές λύσεις σε άλλες εταιρίες (από 50€). σημείωση : όλα αυτά είναι συμβουλές για το πώς να ξεκινήσεις... σιγά-σιγά θα αποκτήσεις εμπειρία και θα μπορείς να επιλέγεις μόνη σου ποιο πρόγραμμα, ή ποιο κομμάτι hardware εξοπλισμού χρειάζεσαι. εγώ πρόσφατα μπήκα στο στάδιο που ξέρω τι εξοπλισμό θέλω, αλλά τα οικονομικά μου δε με βοηθούν να τα αποκτήσω... :roll:

χαίρεται! αυτό είναι το πρώτο μου post εδώ, οπότε δείξτε επιοίκεια... :wink: η άποψη μου στο θέμα είναι η εξής... ότι μαθαίνεις καλό είναι... και τα ωδεία είναι ο πιο γρήγορος τρόπος να μάθεις, αρκεί να μελετάς. εγώ έχω καταναλώσει 13 χρόνια σε σπουδές πιάνου (σε ωδείο), και ελπίζω φέτος (τον 14ο) να πάρω επιτέλους το πτυχίο μου... όπως καταλαβαίνεται ποτέ δε μελετούσα ιδιαίτερα πολύ. από την άλλη, μαθαίνω στον εαυτό μου κιθάρα εδώ και 6 χρόνια. Όποτε, έχοντας την εμπειρία και των σπουδών σε ωδείο σε ένα όργανο, και της "αυτομάθησης" σε ένα άλλο, αυτό που έχω να πώ είναι ότι όσο περισσότερα καινούργια πράγματα βλέπεις (και κατανοείς) τόσο καλύτερα. Όποτε η ιδανική λύση είναι αποκλέιεται να μην περιέχει το Ωδείο.... ΟΚ? Δε διαφωνώ στο ότι κάποιος μπορεί να κάνει εκπληκτικά πράγματα μόνος του, άλλα αν έχει το ταλέντο να τα κάνει αυτά μόνος του, γιατί να μην χρησιμοποιήσει και τη γνώση των δασκάλων του για να κάνει ακόμα μεγαλύτερα πράγματα??!