gerasimos

Υπέρ είσαι, δεν ψηφίσεις όμως...:)

συζήτηση

Επειδή στη βράση κολλάει το σίδερο και πολύ την έχουμε ζαλίσει την περίφημη ποιοτική μουσική που ευαγγελιζόμαστε, ας οργανωθούμε. Καταρχήν, να μετρηθούμε. Επειδή δεν μπορούσα να έχω μόνο μία επιλογή, αναγκαστικά εμφανίζονται 2. Τώρα, αν υπερψηφιστεί το δεύτερο...:) Αν μαζευτεί ένας ικανοποιητικός αριθμός, έπεται συνέχεια. Γεράσιμος

Βεβαίως. Θα πρέπει να ρυθμίσεις το αντίστοιχο κανάλι στο software να στέλνει στην πόρτα MIDI που "ακούει" το KORG και να ρυθμίσεις το KORG να "ακούει". Νομίζω ότι θα βρεις αρκετά στο manual του KORG. Γεράσιμος

Ποιά ProTools άκουσες; Τα 6 έχουν τελείως άλλο ήχο από τα 5 και δεν αμφιβάλω ότι έκανες διεξοδικό Α/Β. Ωστόσο, δεν θα διαφωνήσω καθότι σημασία παίζει όλο το setup. Π.χ. κάποια ηχεία μπορεί να αναδεικνύουν το ένα ή το άλλο. Να οργανώσουμε ένα Α/Β :)

Αυτό ισχύει για όλα τα προγράμματα' date=' [b']nectarie[/b]. Ο ηχολήπτης που ξέρει καταλαβαίνει τι ακούει (εγώ δεν είμαι ηχολήπτης). Γεράσιμος

Εδώ θα διαφωνήσω. Δεν πρόκειται για ράδιο αρβύλα. Εγώ τουλάχιστον έχω κάνει A/B test στα ProTools 6.4, στο Nuendo 2, στο SONAR 2.2, το Logic 5.5 και το Samplitude για να ικανοποιήσω την περιέργεια μου σχετικά με τις διαφορές που λένε ότι υπάρχουν. A/B σημαίνει ότι βάζω το ίδιο σήμα (wave) σε όλα και με το ίδιο setup ακούω τον ήχο που βγάζουνε. Έχουν διαφορά. Θα έλεγα ότι το Logic έχει εξίσου καλό ήχο, ενώ και το Samplitude με εντυπωσίασε. Το Nuendo (που έχει καλύτερο audio engine από το Cubase) ακολουθεί και τέλος το SONAR. Τα ProTools τα 5 για παράδειγμα ήταν χειρότερα και από το Logic. Αν κάποιος ρωτήσει τι σημαίνει καλύτερο και τι χειρότερο, απλά έχει να κάνει με την απόκριση του κάθε προγράμματος σε όλο το φάσμα των συχνοτήτων (δοκίμασα και απλά ημίτονα) και σε μερικά τραγούδια αναφοράς και μόνο σε ότι αφορά το audio engine. Αυτό είναι το σημαντικό για τον ηχολήπτη, αυτό είναι το εργαλείο του. Από'κει και πέρα, τα φρου-φρου και τα αρώματα τα έχουν λίγο-πολύ όλα. Και plug-ins βρίσκεις και τα πάντα. Αυτό είναι το τεχνικό κομμάτι, που μπορεί να πει κανείς ότι υπόκειται και σε αντικειμενικά κριτήρια. Από'κει και πέρα θα συμφωνήσω ότι: 1. Αν ο ηχολήπτης δεν γνωρίζει, και αναλογική μπομπίνα να του βάλεις θα σε καταστρέψει ηχητικά 2. Αν η μπάντα δεν τραβάει, είναι κατεστραμμένη από μόνη της. Δυστυχώς, η τεχνολογία φροντίζει να αναστήσει τέτοιους κατεστραμμένους. Ζήτω τα live. 3. Όποιο πρόγραμμα και να πάρεις, ακούγεται διαφορετικά σε άλλο ενισχυτή και άλλα ηχεία. Συνεπώς, δεν είναι τα ProTools που μπορεί να έχουν αξία, είναι όλα τα παραπάνω. Πιστεύω μάλιστα ότι το σύστημα sequencer έχει την μικρότερη σημασία σε σχέση με όλα τα άλλα. Γεράσιμος

Νομίζω ότι όλοι προτιμάμε την ατμόσφαιρα που δημιουργούν τα λαμπάκια από τα μηχανήματα. Όταν δουλεύω χωρίς PC είναι τζάμι: χαμηλός φωτισμός, χρωματιστά φώτα (με dimmer) κλπ. Δυστυχώς, ο υπολογιστής απαιτεί καλά φωτισμένο χώρο για να μην αποκτήσεις πρόβλημα στα μάτια (σε 3-4 χρόνια, όχι άμεσα), οπότε έχω ένα λαμπατέρ πάνω στην οθόνη. Γεράσιμος

Φίλε savvas19, Καταρχήν, καλό είναι όταν έχεις μία ερώτηση, στο θέμα να γράφεις κάτι σχετικό με την ερώτηση που κάνεις (αντί για το "EROTISI"), ώστε να διευκούνεις όσους θα μπορούσαν να σου απαντήσουν. Σχετικά με το δεύτερο ερώτημα σου, η απάντηση είναι ότι δεν θα έχεις πρόβλημα με το MIDI, αν και δεν γνωρίζω τι assigns έχει ένα δίσκαλο στο πάνω και κάτω κλαβιέ. Νομίζω ότι θα παίξει, αλλά ίσως κάποιος άλλος σου δώσει καλύτερη απάντηση. Γεράσιμος

Εντάξει, αλλά τώρα βέβαια αν πάρεις τον πιο τεχνικό drummer και τον βάλεις να παίξει με triggers και samples σε κάθε σένσορα (για να είναι με ίσους όρους) θα παίξει πιο απίστευτα πράγματα από έναν DJ (για φαντάσου και το ανάποδο...). Δεν φταίει ο drummer, φταίει ο παραγωγός εν ολίγοις :) Γεράσιμος

Συγνώμη για τη μακροσκελή έκθεση που ακολουθεί, αλλά έχω ντέρτια. Νομίζω ότι ο καθένας έχει την δική του αίσθηση για το τι ανταποκρίνεται στις προδιαγραφές του «μουσικού». Είναι μάταιο να επιχειρηματολογούμε στο ποιος είναι και ποιος δεν είναι μουσικός εφόσον η ορολογία θα μας διαψεύσει όλους. Και μάλλον βλέπω ότι έχουν μπερδευτεί 3 όροι μέχρι τώρα: του μουσικοσυνθέτη, του μουσικού και του παραγωγού μουσικής. Ίσως αν ο καθένας ορίσει αυτά να τελειώσουν οι διαφωνίες σας. Για εμένα, για παράδειγμα, ο μουσικοσυνθέτης είναι αυτός που δημιουργεί πρωτογενείς μελωδίες. Ο μουσικός είναι αυτός που παίζει κάποιο μουσικό όργανο, δηλαδή μπορεί να αναπαράγει μία μελωδία. Ο παραγωγός είναι αυτός που επεξεργάζεται μουσικά κομμάτια διαμορφώνοντας ένα συγκεκριμένο ηχητικό αποτέλεσμα. Ο DJ τώρα, εξ’ορισμού επιλέγει μουσική και την μιξάρει. Δεν είναι καταρχήν μουσικός. Το πρώτο θέμα είναι κατά πόσον το πικάπ ή ένα σύστημα με laptop μπορούν να χαρακτηριστούν ως μουσικά όργανα. Εγώ θα έλεγα «όχι» ακολουθώντας την παραδοσιακή αντίληψη, καθότι για εμένα, ένα μουσικό όργανο πρέπει να μπορεί να αναπαράγει μία μελωδία... σε realtime :). Αν για παράδειγμα δώσω μία παρτιτούρα σε έναν DJ και μου την παίξει, τότε θα θεωρήσω τον εξοπλισμό του ως «μουσικό όργανο» και τον ίδιο «μουσικό». Το DJing θέλει δεξιοτεχνία, ναι, όπως και η ζογκλερική επίσης. Δεν σημαίνει ότι ως δεξιοτέχνης ο DJ είναι και μουσικός. Αν και εφόσον εισάγει δικά του στοιχεία, εγώ τον χαρακτηρίζω παραγωγό μουσικής και σαν τέτοιο τον κρίνω. Και όπως υπάρχουν καταπληκτικοί παραγωγοί που έχουν αναδείξει συγκροτήματα και τραγούδια έτσι υπάρχουν και καταπληκτικοί DJ-παραγωγοί. Είναι σημαντικό το γεγονός ότι ένα κομμάτι που μπορεί να ακούγεται μάπα, στα χέρια ενός παραγωγού (όχι κατ’ανάγκη DJ) μπορεί να ακουστεί super. Ερώτηση: υπάρχει DJ-παραγωγός που να κάνει αυτά τα καταπληκτικά που αναφέρετε σε αναλογική μουσική (rock, jazz, metal…) και χωρίς την χρήση λουπών και effects αλλά με μουσικά μόνο στοιχεία; Αν ναι, τότε είναι τέχνη, καθότι τα effects και οι λούπες κολλάνε εύκολα και παντού, νομίζω. Ίσως όλα αυτά να εξηγούνται επειδή δεν είμαι fun της καθαρά ηλεκτρονικής μουσικής, οπότε δεν μου κάνουν και αίσθηση οι παρεμβάσεις των DJάδων σε ηλέκτρο-είδη. Ίσως πάλι χρειάζεται να το ψάξω περισσότερο. Ο φίλος μου ο Maxos μου είχε στείλει πρόσφατα μία δικιά του άποψη για το Song 1 του Noiz, λυπάμαι που τον ξεμπροστιάζω έτσι στεγνά 8) , αλλά μου φάνηκε καταπληκτικό σαν σύλληψη. Αυτό τον κάνει παραγωγό αλλά όχι μουσικό στη συγκεκριμένη περίπτωση (όχι ότι δεν είναι μουσικός ο άνθρωπος). Ελπίζω να το ολοκληρώσει και να το ανεβάσει σύντομα. Σε αυτές τις περιπτώσεις απλά πιστεύω ότι ο ρόλος του παραγωγού είναι εξίσου σημαντικός με αυτόν του μουσικού ή του συνθέτη. Ίσως ο παραγωγός έχει την πολυτέλεια της τεχνολογίας και του χρόνου να πάρει ένα κομμάτι, να το γυρίζει ανάποδα, να το κόβει να το ράβει να του αλλάζει τα μάτια και όπου του κάτσει. Ίσως πάλι ο παραγωγός έχει το άλλοθι ότι σου ξανα-προσφέρει κάτι που έχεις συνηθίσει να το ακούς, αλλά με άλλο ηχόχρωμα, πράγμα που από μόνο του δημιουργεί ευχάριστο συναίσθημα. Πάντως χωρίς την τεχνολογία, οι παραγωγοί θα είχαν πρόβλημα. Όλα αυτά όμως είναι υποκειμενικά και βασίζονται στο τι εκτιμάει ο καθένας πάνω σε αυτά που ακούει. Εγώ για παράδειγμα, δεν θεωρώ μουσικοσυνθέτες ούτε μουσικούς αυτούς που αναπαράγουν και μιξάρουν λούπες (γραμμένες από τρίτους). Τους θεωρώ παραγωγούς μουσικής, καθότι, με τα δικά μου κριτήρια, παράγουν μουσική αλλά δεν είναι μουσικοί ούτε και η μουσική που παράγουν είναι πρωτογενής. Επίσης, δεν θεωρώ μουσικοσυνθέτες αυτούς που και μόνοι τους παραδέχονται ότι ένα κομμάτι που έγραψαν και μπορεί να ακούγεται καταπληκτικό φτιάχτηκε μέσα σε 5 λεπτά με την χρήση Plug-ins τελευταίας τεχνολογίας. Δεν μου κάνει καμία αίσθηση διότι που είναι ο κόπος του μουσικού; Γενικά, δεν μου προκαλεί κανένα ενδιαφέρον κάτι το οποίο θα ακούσω και θα καταλάβω ότι στερείται κόπου. Προσωπικό βίτσιο. Γεράσιμος

Καλώς ή κακώς του είπες τώρα; :)

Χωρίς να με παρεξηγήσετε και επειδή δεν γνωρίζω την τέχνη του DJing, θα ήθελα κάποιος να εξηγήσει πως "παίζει" ένας DJ μουσική και δεν "βάζει" μουσική. Το "παίζω" σε τι αναφέρεται; Γεράσιμος

MIDI Controller είναι μία συσκευή (πχ keyboard) που στέλνει μηνύματα MIDI (ένα πρωτόκολλο είναι αυτό) σε οποιαδήποτε συσκευή έχει είσοδο MIDI IN. Αυτή είναι μία απλοϊκή περιγραφή. Ωστόσο, σε βοηθάει να επαναδιατυπώσεις την ερώτηση σου για να καταλάβουμε τι ακριβώς θέλεις να κάνεις. Ναι, υπάρχουν controllers ανεξάρτητοι από υπολογιστές. Σε χαιρετώ, Γεράσιμος

Όπως μπορείς να καταλάβεις, αυτό ισχύει μόνο για παραγωγές "παλιές" που έγιναν εξ'αρχής στα 44KHz-16bit. Το CD ως μέσο είναι μία χαρά. Εγώ γράφω στα CD σε 48KHz - 24bit (και τα ακούω μόνος μου φυσικά :) ). Να'σαι καλά, Γεράσιμος

Η τεχνική απάντηση είναι η εξής: Σε παλαιότερες παραγωγές (π.χ. με τα πρώτα ADAT) που γίνονται από την αρχή μέχρι το τέλος σε 44ΚΗz-16bit, η διαφορά CD-βινυλίου είναι ότι στην περίπτωση που κόβεται CD δημιουργείται ένα αντίγραφο στο CD από τα δείγματα του master και η τελική ποιότητα του ήχου εξαρτάται από τις ικανότητες του CD player του ακροατή, ώστε να αποδοθεί πιο πιστά ο ήχος. Όταν πρόκειται να κοπεί βινύλιο, τα στούντιο mastering χρησιμοποιούν δικούς τους μετατροπείς (...γαμάτους) για να κάνουν αναλογικό το σήμα πριν φτάσει στο βινύλιο και αυτή η ποιότητα μετατροπής περνάει στο βινύλιο. Έτσι, με ένα μέσο πικάπ έχεις καλύτερη πιστότητα απ΄ότι με ένα μέσο CD player. Τώρα, όλες οι καινούργιες παραγωγές γίνονται τουλάχιστον σε 48KHz-24bit (να μην μιλήσουμε για 96 ή 192KHz - 32bit) και στο mastering λαμβάνει χώρα το καταστροφικό down-sampling προκειμένου να φτάσουμε στα 44KHz-16bit, αν πρόκειται για CD ή δεν γίνεται καθόλου down-sampling αν πρόκειται για βινύλιο, εξ'ού και η διαφορά ποιότητας. Μία καλή λύση είναι να γράφεις μουσική σε DVD (48ΚΗz-24bit). Γεράσιμος

Γαι να είμαι ειλικρινής, εγώ από αυτή την πρόταση δεν έβγαλα άκρη...:?: Γεράσιμος

Έχω ένα Roland VS880 (hard disk recorder) το οποίο είναι προγενέστερο της GT-6. Boss και Roland έχουν γίνει ένα και έχουν τα ίδια εφφέ. Η προσωπική μου άποψη είναι ότι τα εφφέ της Roland (που έχω δοκιμάσει) με το COSM, και κατά συνέπεια της Boss είναι καταπληκτικά και πολύ ζεστά. Επίσης, οτιδήποτε ακούγεται καλά σε direct-in, με σωστές ρυθμίσεις ακούγεται ακόμα καλύτερο σε ενισχυτή. Μην το θεωρείτε λοιπόν αρνητικό αλλά θετικό στοιχείο. Γεράσιμος

Ανοίγεις μία άλλη μεγάλη κουβέντα σχετικά με το γιατί δεν μπορεί να αναπτυχθεί η Ελληνική μουσική σκηνή. Να το μεταφέρουμε σε ένα άλλο post ώστε να μιλήσουν όλοι; Σχετικά με τα ωράρια, όχι μόνο η ζωή του μουσικού αλλά του οποιουδήποτε ασχολείται με τη νύχτα αλλοιώνεται με τέτοιες συνθήκες εργασίας. Και πίστεψε με, δεν είσαι εσύ ο μόνος "περίεργος" που θέλεις ένα πιο ντελικάτο και συνειδητοποιημένο κοινό. Όλοι θέλουμε. Γεράσιμος

Μισό λεπτό παιδιά, εδώ μιλάμε για live πρόγραμμα, όχι για την συναυλία μίας μπάντας. Δεν είναι "πάμε σε ένα live" αλλά "πάμε σε ένα μαγαζί με live πρόγραμμα". Είναι αρκετά διαφορετική η κατάσταση. Στο live πρόγραμμα θα παίζουν διασκευές μέχρι να φύγει ο κόσμος. Στο live μίας μπάντας θα ακούσεις τα τραγούδια της μπάντας και μερικές διασκευές. Σε 2 ώρες το πολύ έχεις τελειώσει (υπάρχουν και εξαιρέσεις). Προσωπικά δεν βλέπω κάτι κακό στο να ξενυχτάει ο κόσμος. Πρόβλημα του. ¶ρα το "για ποιούς παίζουμε μουσική" μάλλον πρέπει να αντικατασταθεί από το "γιατί παίζουμε μουσική (σε live πρόγραμμα)". Αν ο λόγος είναι οικονομικός, τότε δεν απασχολεί κανέναν το σε ποιόν απευθύνεται. Αν υπάρχουν άλλοι λόγοι (π.χ. "γουστάρω να παίζω μουσική") δυστυχώς, η προσωπική μου γνώμη είναι ότι, τέτοιες περιπτώσεις καταστρέφουν κάποια σημαντικά και ευαίσθητα αισθητήρια των μουσικών. Έχω ζήσει αρκετές φορές την απαξίωση στο "διαφορετικό" (δε θα πω "ποιοτικό" γιατί είναι μεγάλη κουβέντα) μουσικών που τους έφαγε η νύχτα διότι τα αισθητήρια κριτήρια τους μεταλλάχθηκαν από τις αντιδράσεις του ξενυχτισμένου κόσμου και ξέρουν πλέον τι θα πει "πιασάρικο" και πως "πρέπει" να είναι οι φόρμες στα τραγούδια. ¶ρα "γιατί;" Γεράσιμος

Maxo σ'ευχαριστώ για τις πληροφορίες. Να σημειώσω ότι ψάχνω για ReWire client ώστε να παίζει με τα ProTools, οπότε το Battery είναι out. Θα κοιτάξω ξανά το Reason μπας και δω άσπρη μέρα, αλλιώς, γυρνάω στο Fruity. Γεράσιμος

35 Ευρώ = 12000, για να μην ξεχνιόμαστε. και έχουν γίνει και τα βραχάκια άβολα πιά. Το θέμα είναι ότι μετά την (εσκεμμένη;) λειψυδρία του χειμώνα, ο κόσμος διψάει για συναυλίες και λόγω τις δεδομένης ανταπόκρισης χτυπάνε και τις τιμές. Δυστυχώς, εδώ δεν υπάρχουν εναλλακτικές, καλό όμως θα ήταν να βρεθούν. π.χ. μία Thomann αντί της Anosis με φτηνά live...λέμε τώρα. Επειδή ο πολιτισμός, για να είναι πολιτισμός, πρέπει να φτάνει και στα πλήθη. Όνειρα θερινής νυκτός. Καληνύχτα, Γεράσιμος