LK

Ο συγκεκριμένος νόμος -μέτρο δεν πάει να προστατέψει τη δημόσια υγεία, αλλά την επιβάρυνση του συστήματος υγείας .

Ίδια ήταν και η αιτιολογική έκθεση του αντικαπνιστικού.

Το κοινωνικό σύστημα ασφάλισης έλεγε η αιτιολογική του έκθεση οτι επιβαρύνεται απο τους καπνιστές.

Μην νομίζεις δηλαδη οτι εσκασε κανενας που φύσηξε ο άλλος τον καπνο στην μάπα σου.

Είναι ¨λεπτα" νομικά ζητήματα, που όντως πρέπει να είσαι ειδικός για να τα συζητήσεις και στο τέλος της ημέρας τα θεωρώ και ΜΠΟΥΡΔΕΣ ως ανθρωπινα κατασκευάσματα.

Κανένα σύνταγμα δεν αναστάλθηκε .

Τα πάμε ξανά αυτά Νίκο.

"Αν και παρακολουθώ στενά καθημερινά όλες τις σχετικές ενέργειες των κυβερνήσεων κρατών σημείων αναφοράς, πως θα πρότεινες εσύ ή κάποιοι που υποστηρίζεις να εμβολιαστούν αν όχι όλοι, οι πιο επιρρεπείς δηλ. 60+ το συντομότερο δυνατό με στόχο να επανέλθουμε στην κανονικότητα όσο αυτό είναι δυνατόν, σύμφωνα με τους ειδικούς; ".

Α Γιάννη μου, δωκε μου μισθό πρωθυπουργού και θα σε πω.

Δεν κατάλαβες τι είπα.

Η Δημόσια υγεία μπορεί να είναι πάνω από όλα, αλλά όλα τα μέτρα που παίρνονται επ ονόματι της ΔΕΝ είναι κατά τεκμήριο συνταγματικά.

Πχ, φαντάσου έναν νόμο που λέει όποιος δεν κάνει το εμβόλιο....θανατική ποινή (σου χοντραίνω το παράδειγμα για σχολικούς λόγους

Τερρυ μου, είδα σε άλλο ποστ (δεν πρόλαβα να ακούσω γιατί τρέχω) ότι έγινες μπαμπάς.

Μεγαλώνεις 2 παιδιά και να τα χαίρεσαι.

Θα τα διαδαξεις πράγματα.....αν δεν σου βγουν οι διδαχές θα τα πλακώσεις στις φάπες;;;Ξέρω γω;

Μήπως τελικά εσύ θα φταις σαν παιδαγωγός και όχι αυτα;

Αλλά μπλέκουμε σε άλλα χωράφια τώρα...

"Ότι θες επιβάλεις αν φτιάξεις νόμο."

Υποτίθεται ότι υπάρχει και το Σύνταγμα.....αλλά δεν έχεις άδικο....κουρελόχαρτο έγινε.

Γιάννη , τελικά μάλλον είχες δίκιο όταν έλεγες ότι δεν είσαι νομικός, γιατί εγώ αμιγώς ΝΟΜΙΚΑ πιάνω το θέμα και όχι πολιτικά.

ΔΕΝ μπορείς να επιβάλεις προληπτικό χαράτσι για κάποιον ακόμα και αν είσαι σίγουρος οτι θα επιβαρύνει το σ. υγείας.

Και εγώ σου λέω ξεκωλώνεται και δεν κολλάει....και δεν πάει στο νοσοκομείο......ΕΝΑΣ; ΕΝΑΣ.

Θα του γυρίσουν πίσω τα 100ρικα;

Τερρυ μου, και ΣΙΓΟΥΡΟ να είναι, θα το αντιμετωπίσεις όταν προκύψει, είπα πως, μην επαναλαμβάνομαι.

Στάσου ρε Γιάννη, Ιατρικό το κόζαρες το θέμα του Νίκου, μέχρι που μπήκα εγώ και το πολιτικοποίησα; 

Εγώ δεν πιστεύω στην φοβέρα.

Γιάννη εγώ το νήμα του ΟP ακολουθώ, που έκανε αναφορά στο νέο μέτρο.

Νόμιζα ότι περί αυτού η συζήτηση, μπορεί να κατάλαβα εγώ λάθος.

Είπαμε.

ΑΝ το επιβαρύνουν, από τούδε και στο εξής , διότι δεν μπορεί να έχει αναδρομική ισχύ ο νόμος που δεν ψηφίστηκε ακόμα, ας έχουν έναν στην είσοδο με κινητό με εφαρμογή και να τους λεει τσουκ, δεν μπαινετε αν δεν πλερωσετε.

Μέχρι τότε όμως , οχι 100ρικα

ΚΑι επειδή και εγώ είπα ότι προφανώς  είναι επικοινωνιακό -μέσο πίεσης, θα έχει τα αντίθετα αποτελέσματα.....και θα δώσει και επιχηρηματα σε όσους δεν θέλουν να το κάνουν.

Πρότεινε κάνες Ιατρός Γιάννη πρόστιμο 100 €/μήνα στους ανεμβολίαστους άνω των 60 και μου διέφυγε;

Οι Ιατροί, πρότειναν εμβόλιο. Αυτό είναι το παντεσπάνι.

Το πως θα το εφαρμόσεις , είναι πολιτικό θέμα, και αυτό συζητάμε εδώ.

Εγώ λέω ότι διαφωνώ και εξήγησα τους λόγους .Εσύ μπορεί να συμφωνείς. Αυτό είναι η κουβέντα

Εγώ λέω το απλό.

Καταρχάς  μου αρχίζεις την πρόταση με το "Ο κόσμος πεθαίνει σαν τα κοτόπουλα".

Ούτε χαίρομαι για αυτό, ούτε το προκάλεσα , ούτε το αμφισβήτησα.

Τα 100 ευρω ΔΕΝ τα πληρώνουν το μήνα για να ΜΗΝ πεθάνουν.

Στο φινάλε , μπορεί να θέλουν να πεθάνουν, δικαίωμά τους είναι.

Τα 100 ευρώ τον μήνα τα πληρώνουν γιατί ΠΙΘΑΝΟΛΟΓΟΎΝ ότι αυτοί θα επιβαρύνουν το σύστημα υγείας.

Και εγώ λέω, ΑΣΕ να το επιβαρύνουν πρώτα και χρέωσε τους τα τότε (τα 100 ή όσα θες) όχι ΠΡΙΝ.

Και ναι, με αυτό έχω πρόβλημα.

Είμαι μέντιουμ

Ούτε ηλεκτρολόγος είσαι, αλλά γυμνά καλώδια δεν πιάνεις.

Δεν χρειάζεται να είσαι ειδικός για να καταλάβεις κάποια πράγματα.

Και εσύ χαζός δεν είσαι, τουναντίον πανέξυπνος είσαι, και σοβαρός και μελετημένος.

Οι νόμοι της Ιατρικής Γιάννη,  είναι αδιαμφισβήτητοι .

Οι νόμοι του πως αντιμετωπίζεις ένα ιατρικό θέμα πολιτικά, είναι αμφισβητήσιμοι.....και η εκτίμηση μου είναι ότι κάνουν μεγάλα λάθη.

Δεν πληρώνουν στην Αμερική  για τον απλούστατο λόγο οτι ΜΟΝΟ στην Ελλάδα μάλλον σκέφτονται να βγάλουν από τη ζημιά κέρδος .

Θα μπορούσαν να πουν ας πούμε.

"Όποιος ανεμβολίαστος κάνει χρήση  του συστήματος υγείας θα πληρώνει εξτρά."

Άλλα για να μην σας κουράζω , επικοινωνιακό ήταν....ο,τι πιάσουν, αν ψαρώσει κάποιος.....και δεν θα εφαρμοστεί στην πράξη....και θα έχει και αντίθετα αποτελέσματα κατά τη γνώμη μου.....επιχειρήματα δίνουν σε όσους δεν θέλουν να το κάνουν.

Άλλο αυτό. Εντελώς άλλο.

Άλλο να πεις π.χ. αναστολή εργασίας σε έναν που δεν κάνει εμβόλιο και άλλο να πεις σε έναν (με ΗΛΙΚΙΑΚΆ κριτήρια μάλιστα ΜΟΝΟ, που επίσης  μάλιστα πληρώνει για κλάδο υγείας) ότι θα πληρώνει 100 € / μήνα και έξτρα πρόστιμο για τον κλάδο υγείας και πρέπει να πληρωθεί οπωσδήποτε, κάνει δεν κάνει τελικά χρήση του συστήματος υγείας.

Πληρώνουν στην Αμερική βρε Γιάννη 100 € οι άνω των 60 αν δεν κάνουν το εμβόλιο;

Καθόλου Κομματικό δεν είναι.

Πολιτικό είναι.

Τι συμβαίνει στην υφήλιο;

Εγώ δεν τάσσομαι υπέρ του κομμουνισμού ή του φιλελευθερισμού, αλλά όχι τη μια σοσιαλιστές και την άλλη φιλελεύθεροι......αυτό ΜΟΝΟ στην Ελλάδα συμβαίνει.....και μάλιστα από ΠΑΝΤΑ.

Δεν γίνεται να έχεις ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΉ ασφαλιστική εισφορά για τον κλάδο υγείας , με επίφαση το κοινωνικό σύστημα υγείας, και μετά να βάζεις χαράτσια έξτρα (για κάποιον που ακόμα δεν έκανε καν χρήση του συστήματος υγείας-απλώς πιθανολογείς ότι θα το κάνει) σε κάποιον που την πληρώνει anyway.

Ή δικαιούνται όλοι δωρεάν υγεία ή άσε με να κάνω μια ιδιωτική ασφάλεια ΑΝ γουστάρω ή να πλερωνω κασέρι σε ιδιώτες (μην με βάζεις ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΆ να πληρώνω στο κράτος) και να μην πατήσω το πόδι μου σε Δημόσιο νοσοκομείο ποτέ (να χει και άδειες κλίνες όσες θέλουν).

Ας αποφασίσουν τί είναι Φιλελεύθεροι, Κρατιστές , κομμουνιστές........ και μετα μιλάμε

......Χριστόδουλος

Προφανως δεν το έκανε απο τυχη (αν και η τυχη παιζει και αυτη ρολο).

Νομιζω τέλος ότι αν τα καταφερει κάποιος στην Ελλάδα, μπορεί να τα καταφερει επίσης σχεδον παντου