panix

Με την ηλεκτρική κιθάρα υπάρχει ένα εννοιολογικό πρόβλημα. Είναι ηλεκτρική, δηλ δουλεύει κυρίως με την βοήθεια ενισχυτή, και άρα δεν υπάγεται στην οικογένεια των κλασικών εγχόρδων, των οποίων η τεχνολογία βρίσκεται κάπου μερικά χρόνια μετά την αποφράδα ημέρα της μάχης του Κοσυφοπεδίου 1389 ΜΧ. Επίσης, από την άλλη, σε σχέση με άλλα όργανα (π.χ. Yamaha, εεεε αρμόνιο, πλήκτρα ήθελα να πώ), η ηλεκτρική κιθάρα παραμένει τεχνολογικά σε λογικές του 50, είναι απο τα λίγα όργανα που δεν είναι εφοδιασμένα με τουλάχιστον ένα μικρο-επεξεργαστή. Επίσης είναι από τα λίγα όργανα, που άντεξαν την επανάσταση του 90, και δεν ψηφιοποιήθηκαν, όπως έγινε με τα πλήκτρα. Υπάρχει λοιπόν, αφενός η σχέση με τον ηλεκτρισμό, που την διαφοροποιεί από τα κλασικά έγχορδα, αλλά από την άλλη είναι αρκετά προσκολημένη σε λογικές προ-κομπούτερ, αντιστεκόμενη σε οπιαδήποτε είδους ψηφιοποίηση. Υπάρχει ένα παράδοξο εδώ. Οι οπαδοί του vintage, ναι μεν αρνούνται την οποιαδήποτε εξελιξη σε κιθάρα-ενισχυτή (διάβαστε παραπάνω τα περι line6) από την μία, αλλά από την άλλη με μεγάλη δυσκολία θα απαρνιόταν τις ανέσεις του ... ηλεκτρικού ενισχυτή. Κατουσίαν είναι (είμαστε) κολημένοι με κάποια συγκεκριμένη κουλτούρα, κάποιας εποχής, και όλα τα άλλα είναι τεχνικότητες για να δικαιολογήσουμε το κόλημα. Το ίδιο ισχύει και για μάρκες-κατασκευαστές τύπου Fender, Gibson, που τις τελευταίες 10ετίες εξέλιξαν τα προιόντα τους στον βαθμό που στις ίδιες 10ετίες εξελίχθηκε το είδος του χιμπατζή. Και η τιμή καθορίζεται από την ζήτηση. Όταν η ζήτηση είναι τυφλή, είναι λογικό οι τιμές να παίρνουν ανεξέλγκτα την ανιούσα και η ποιότητα την κατιούσα. Εδώ είναι που βάζει χέρι ο κινέζος και θέτοντας νέα δεδομένα, χαλιναγωγεί την αγορά. Χάος.

Ούτε και εγώ θυμάμαι να έχω προσπαθήσει να σου πουλήσω τίποτε, ή να έχω αγοράσει βάσει κάποιου youtube. Πάντως θεωρώ 2 μέτρα και 2 σταθμά, π.χ. κάποιος να ξεσκίζεται να μάθει κάποια τεχνική, είτε παιξίματος είτε συντηρησης επίσκευής, αλλά κατά τα άλλα να μην "ψωνίζει" βάσει youtube. Εκτός και αν σνομπάρεις οτιδήποτε το youtube-ικό. Γιατί έχεις την εντύπωση, οτι άμα παίξεις ένα όργανο για μισή, μία ώρα (που κανένας μαγαζάτορας-πωλητής δεν θα το έκανε, αλλά τεσπα) θα καταλάβεις έστω και ένα 10% από τις ιδιεταιρότητές του? Αμφιβάλλω.

ρατσισμός.... Όταν αναβάσω video στο youtube με το εργαλείο, μετά βγάλε συμπέρασμα... Μηδένα προ του τέλους ....

Ακριβώς. Με ένα upgrade του firmware π.χ. στην πεταλιέρα, μπορείς να πετύχεις βελτίωση στον ήχο, (π.χ. hum cancelation) που για να το πετύχεις με "ακριβό" τρόπο δεν σε έφθαναν όλα τα χρυσαφικά-ασημικά-κτλ της χοντρής Αράβισσας συζύγου του εμίρη του Κατάρ.

Φυσικά και δίνει μεταφορικά, και είναι ΜΗΔΕΝ.

Φίλε, αγορά υπάρχει γιατί υπάρχουν και οι στρεβλώσεις πάνω σε αυτήν. Η αγορά λοιπόν υπάρχει λόγω των ατελειών της. Είναι από τα λίγα πράγματα στην φύση που επιβιώνουν επειδή ακριβώς είναι λάθος. Αν στην ζωή όλα ήταν σταθερά, και τα ακριβά ήταν πάντα και πιο καλά αλλά και τα καλά πιο ακριβά, οι τιμές θα ήταν σταθερές, και δεν θα υπήρχαν χρηματηστήρια, αγορές αξιών, συναλλάγματος, ο κόσμος μας θα ήταν πολύ διαφορετικός. Τώρα μιας και ανέφερες το Mac, ουσιαστικά αγόρασες ρετουσαρισμένο FreeBSD μαρκεταρισμένο στο κοινό των γυναικόπαιδων. ΥΓ Κοίτα λίγο στις λίστες με τους hackers του FreeBSD και κοίτα αν υπάρχει κάποια νέα φυλή, που πάει κάνει dominate στα διάφορα boards..... ΥΓ2 Δηλαδή θεωρείς οτι οι washburn, και οι διάφορες κιθάρες των 200 ευρώ, οτι έχουν καλύτερο μπράτσο από αυτό? http://cgi.ebay.co.uk/Fingerborad-Scalloped-Maple-One-Picece-Guitar-Neck_W0QQitemZ140504013405QQcategoryZ41423QQcmdZViewItemQQ_trksidZp5197.m7QQ_trkparmsZalgo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D4%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D7174438147041612343

κατανοώ, οτι γαμάτο μπράτσο mapple, scalloped, standard sized, dual action truss rod, γαμάτα νερά, ξύλο, ήχο (ουσιαστικά συμπεριφέρεται σαν ηχείο λόγω scalloped, μπορώ άνετα να παίζω χωρίς ενισχυτή), αίσθηση, ευκολία παιξίματος, κτλ..... κλονίζουν την όλη κοσμοθεωρία σου, περί του "ότι πληρώνεις παίρνεις", και λυπάμαι για αυτό. Τώρα περί εξυπνάδας, χαζομάρας, κτλ... ΠΟΣΟ ΚΑΝΕΙ ΤΟ LINUX? ΠΟΣΟ ΤΑ WINDOWS? Γιατί το 1ο είναι τόοοοοσο πιο καλο και τόοοοσο πιο φθηνό? Ποιός είναι ο χαζός?

Μάλλον το tanker από την Κίνα που θα σου φέρει το πετρελαιάκι από την Σαουδική Αραβία, στέκει κάπως καλύτερα.

230$ και τα 2 ή το ένα μόνο?

:o :o :o

Στην περίπτωση του μπράτσου, ήθελε leveling, όντως αλλά από την άλλη έχει φοβερή κατασκευή, φοβερό ήχο, dual-action truss rod στο headstock. Τι άλλο να θέλει κανείς? Το οποιοδήποτε όργανο θα ήθελε ένα leveling /setup πριν πάει στον πελάτη. Αυτό όντως το κινέζικο no-name δεν το είχε, αλλά για τα λεφτά του είναι πολύ καλό. Από την άλλη κάποιος που κάνει μετατροπές θα έφτανε και το αμερικάνικο μπράτσο με τα 150 euro, στην κατάσταση του κινέζικου, δηλ να θέλει service. Το θέμα, είναι κάποιος να αγοράζει ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που χρειάζεται, τίποτε λιγότερο ή περισσότερο. Και αυτό η Κίνα το δίνει (σε όλο το φάσμα ποιότητας/κόστους) και με το παραπάνω. Δεν νομίζω λαός που εδώ και 3,000 χρόνια δίνει μαθήματα φιλοσοφίας/διοίκησης να είναι δίκαιο να τον λοιδωρούμε τόσο χονδροειδώς. Η πλάκα είναι οτι δυνατοί δυτικοί λαοί σέβονται με το παραπάνω και μελετούν τους κινεζους/ασιάτες, όπως το ίδιο και κάνουν και οι ασιάτες, όπως το ίδιο κάνουν και οι σλαβικοί λαοί του "κέντρου", μόνο κάτι ψευτο-εξυπνάκηδες σαν και εμάς, μιλάνε τόσο εύκολα και με τόσο υποτιμητικά λόγια για τους κινέζους.

Εγώ? Μπερδεύτικα? Μιλάω για .... τί ? Τώρα με μπέρδεψες ;D Όσο για know-how, όταν φτιάχνουν high-tech βαπόρια των 250,000,000 euro, δεν νομίζω οτι θα κολήσουν σε μια κιθαρούλα.

Και οι πρώτες yamaha (μοτοσυκλέτες) έμοιαζαν με harley, και τα πρώτα γιαπωνέζικα αυτοκίνητα ήταν "φθηνες" απομιμίσεις γερμανικών-ιταλικών, και τελικά κατάφεραν να κατακτήσουν την αμερικανική αγορά. Και όχι μόνο στα αυτοκίνητα αλλά και στα (μικρο)ηλεκτρονικά. Τα ίδια 20 χρόνια αργότερα πέτυχε η Κορέα, (και μην μου πείτε οτι υπάρχει χλωμό πρόσωπο που θα φτιάξει π.χ. κινητό καλύτερο από αυτά της Samsung, πριν το i-phone δεν υπήρξε εκτός της Nokia σοβαρός "λευκός" σχεδιαστής-κατασκευαστής), και τα ίδια σήμερα πετυχαίνει η Κίνα. Νομίζω οτι σήμερα η Κίνα έχει γύρω στα 200 εκατομύρια μεσαία τάξη, ικανή να κάνει μια μπουκιά Ιαπωνία-Κορέα και Γερμανία μαζί. Είναι γεγονός οτι υπάρχουν χωριουδάκια (10άδων χιλιάδων κατοίκων) που ζούνε φτωχικά, αλλά είναι και γεγονός τα κρατικά φορτηγά με ρύζι και βοήθεια προς τις ευαίσθητες τάξεις. Ιάπωνες-Κορεάτες (βόρειοι και νότιοι) και Κινέζοι μοιάζουν απίστευτα. Ας προσπαθήσουμε να τους μοιάσουμε, είτε σε αυτούς, είτε στους δυτικούς, είτε και σε ΠΟΛΛΟΥΣ από τους άγνωστους βαλκάνιους ακόμα (που τόσο τους έχουμε υποτιμήσει) και ας αφήσουμε τα ψευτο-χαιλίκια. Οκ, π.χ. οι Κινέζοι πουλάνε έστω μαιμούδες, στα 75 ευρώ, όσο πήρα το scalloped μπράτσο μου. Υπήρξε καλύτερη ή/και φθηνότερη προσφορά? Είτε από Ελλάδα είτε από δύση/ανατολή/κέντρο/κτλ??? Ναι? έ τότε ας πρόσεχα, Όχι? τότε καλά κάνουν οι κινέζοι και πουλάνε. Επίσης, βλέπω και κάποιες τοποθετησεις του τύπου δεν είναι όλοι οι κινέζοι ίδιοι, κτλ... Γενικά στις business, ΕΙΝΑΙ. ΙΔΙΟΙ. Και όχι μόνο αυτοί, οι Γερμανοί, Άγγλοι, Αμερικάνοι. Λαοί με μαζικότητα, τείνουν να δημιουργούν μια κυρίαρχη κουλτούρα με τάση για άμβλυνση των αποκλίσεων από τον μέσο όρο. Δηλ. Στην ελλάδα όντως μπορείς να πέσεις είτε στα μαλακά είτε στα σκληρά, με την Κίνα αλλά και Αμερική/Ευρώπη/Ασία τα πράγματα είναι πιο μεθοδευμένα, πιο στάνταρντ.

Όταν μάθεις οτι ένα μουσικό όργανο σε πολιτισμένες κοινωνίες θεωρείται είδος πρώτης ανάγκης, και όχι βέβαια είδος πολυτελείας, τότε ίσως και να μάθεις τι σημαίνει (παρα)-πληροφόρηση και τι προσωπική εμπειρία και θέση. Υπάρχουν άτομα π.χ. που θα προσπαθούσαν να βελτιώσουν τον ήχο τους με τρόπο πρωτόγονο-φυσικό-αναλογικό, π.χ. αγοράζοντας καλώδια από χρυσό ή ασήμι, και ξοδεύοντας ένα κάρο λεφτά, και υπάρχουν και αυτοί που θα σχεδίαζαν ένα φιλτράκι που απλά κόβει τον θόρυβο εκεί που χρειάζεται. Εν ολίγοις, υπάρχουν στην ζωή οι έξυπνοι και οι βλάκες, και επειδή οι βλάκες είναι πλειοψηφία, αυτό δεν σημαίνει και οτι οι έξυπνοι.... έχουν κάποιο πρόβλημα, ή ... παραπληροφορούν... ;D

Δεν είναι στην ίδια μοίρα. Ποτέ δεν θα συνέκρινα τον πειθαρχημένο κινέζο εργάτη με τον τούρκο gasterbeiter στην Γερμανία που θα χαιρόταν να έβλεπε το εργοστάσιο να καίγεται και αυτός να αράζει στο ταμείο ανεργίας για κανα 2 χρονάκια. Κίνα δεν έχω πάει, δυστυχώς, αλλά έχουν πάει πολλοί συνάδελφοί μου, καθότι δουλεύω σε ναυτιλιακή και το new bulding dept είναι στην δίπλα πόρτα. Γερμανία και έχω πάει και έχω δουλέψει εκεί, με τους κοιμιστικούς ρυθμούς τους.... αλλά οι προσωπικές μας ιστορίες λίγο ενδιαφέρουν εδώ.

Ενώ π.χ. τα γερμανικά αυτοκίνητα είναι καλά επειδή είναι όμορφοι οι γερμανοί.. Ρε φίλε ΠΑΝΤΑ είναι θέμα κουλτούρας-κράτους-καθεστώτος.

Όλα κρίνονται από το αποτέλεσμα, όλα τα άλλα είναι φθηνή μικροπολιτική. Πολλοί "αντι-κινέζοι" και λάτρεις των ακριβών οργάνων θα πάθαιναν πλάκα αν μάθαιναν με τι ηχογραφούσαν πολλοί απο τους "μεγάλους" της Ρόκ. Τώρα για το αν "παραπληροφορώ" .... Αυτό είναι πέρα για πέρα λάθος εννοιολογικά. Όταν ένας άνθρωπος λέει την γνώμμη του δεν μπορεί να παραπληροφορήσει. Αυτό μπορεί να συμβεί όταν αναφέρεται σε επαληθευμένες αλήθειες ως ψέματα ή το ανάποδο. Αυτό με μένα δεν έχει συμβεί. Λέω απλά την γνώμμη μου, και πληροφορώ για αυτήν με την μέγιστη ακρίβεια. Θα μπορούσα μόνω να παραπληροφορήσω, όταν παρουσίαζα κάτι διαφορετικό από αυτό που πιστεύω. Βρίσκω τον όρο "παραπληροφορώ" εντελώς σκοταδιστικό και μεσαιωνικό, σε ένα κόντεξτ, στο οποίο έχει οργιάσει το ωμό μίσος εναντίον της Ασίας! Δηλαδή αν εγώ παραπληροφορώ, που έδωσα και μερικές φωτό, οι άλλοι οι κινο-φοβικοί τι κάνουν?

Απλώς "όρισα" τόν όρο "κανονικό" που χρησιμοποίησες. Δεν μίλησα για 20 ευρώ. Απλά είπα οτι το no-name κινέζικο + δουλιά+λεφτά=πιστοποιημένο brand-name κινέζικο, αλλα παραταύτα < από το brand-name "δυτικής" χώρας. Τέλος, να πώ οτι ο νευρώδης αντι-σινισμός που παρατηρώ εδώ είναι πέρα για πέρα αστείος. Όποιος έχει πάει κίνα, έχει δει οτι είμαστε πολύ μικροσκοπικοί για να τους σχολιάζουμε έτσι... Το γεγονός οτι κατάφεραν με την εργατικότητά τους, να κάνουν την χώρα τους πρώτη οικονομία, μπορεί να μην αρέσει σε διάφορους ευρω-σαξονο-λάγνους, αλλά είναι η πραγματικότητα. ΥΓ Όσο για το ποιά όργανα είναι καλά και αν αυτά είναι τα ακριβά, όταν παίρνεις το ίδιο ξύλο/ξύλα, με άπειρες ατέλειες και σε 5πλάσιο κόστος, αυτό ίσως να αποτελεί αντι-παράδειγμα για το αξίωμα του "ότι πληρώνεις παίρνεις". Αυτό ισχύει μόνο για τους αδαείς.

Σίγουρα, αλλα στην πορεία έχεις μάθει πως φτιάχνεται/επισκευάζεται/συντηρείται μια κιθάρα, λίγο είναι αυτό? Και όταν λέμε "κανονικό" εννοούμε το κινέζικο πιστοποιημένο έτσι?, όχι το αμερικάνικο, αγγλικό/ιαπωνικό/κορεατικό/γερμανικό/κτλ... το οποίο θα έχει κατά πολύ μεγαλύτερη τιμή. Βέβαια τα signature τα ξεχνάμε! btw, η υπογραφούλα YJM στο headstock μούρλια δεν φαίνεται?

Είναι ελάχιστα πιο χοντρό από το κλασικό της stratocaster. Αλλά το θέμα είναι οτι είναι ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ βολικό στο παίξιμο, πάιζω κιθάρα 30 χρόνια και πλέον στα 40 αρνούμαι να παίξω σε κανονικό μπράτσο!

Συμφωνώ και επαυξάνω. Τα κινέζικα, αξίζουν μέρχι και το τελευταίο ευρώ. Τώρα φτιάχνω (οκ έφτιαξα) μια parts-caster μισή κινέζα (μπράτσο malmsteen), μισή αμερικάνα (????) (το γαλάζιο σώμα) : Ο Αμερικάνος αποδείχθηκε πιο "λίγος" απο τον κινέζο, και σε ερωτήσεις που του έκανα για εκδόσεις/διαστάσεις/κτλ του σώματος εκ των υστέρων, η μόνιμη απάντηση ήταν να μου πουλήσει και άλλα πράγματα. Το μπράτσο (mapple με 2-way truss rod <=== πολύ φοβερή εφεύρεση αυτό !!) το πήρα 75 ευρώ... ΤΕΛΙΚΗ ΤΙΜΗ μαζί με τα μεταφορικά... Βέβαια δεν ήταν τέλειο, ήθελε κάποιο leveling, το οποίο και έκανα μόνος μου, αλλά το θέμα είναι οτι έχω μια πολύ καλή κιθάρα.

Μια χαρά διαβάζεις, απλά 1ον - πουθενά δεν αναφέρει τίποτε για καμία αγωγιμότητα συγκολητικής ουσίας-στρώματος-κόλας. Άλλο το πάνω στρώμα μετάλου, άλλο το στρώμα της κόλας. Φαντάσου οτι αν η κόλα δεν είναι αγώγιμη, τότε επικάλυψη δεν σημαίνει και αγωγιμότητα. 2ον, αν δεις αυτό το 33mtrs απλά σημαίνει οτι πάιρνεις 33 μέτρα ταινίας!! (που κανείς ιδιώτης δεν το χρειάζεται). 3 μέτρα ναι, 33 όχι. Για την βαφή χαλκού, δεν είμαι και τόσο σίγουρος. (αν και έχω και από αυτό) 1ον είναι πανάκριβο , 2ον θέλει τουλάχιστον 3-4 περάσματα, 3ον η δουλιά τραβάει πέραν των 4 ημερών. Με μια καλή ταινία σαν αυτή : http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120561911608&ssPageName=STRK:MEWAX:IT μπορεί να κάνει δουλιά σε λίγα λεπτά, με απίστευτη αγωγιμότητα (σε σχέση με τα 100άρια ohm της βαφής)

Ελα ρε πατρίδα!!! Στην Ελεούσα έπαιζα μπάλα μικρός!!! Ο τύπος ο Ντούκας φοβερός είχαμε πάει ένα οικογενειακό βιολί εκεί για επισκευή. Forza Γιαννενάρα! Το αλουμινόχαρτο κάνει δουλιά. Όπως και η απλή αλουμινοταινία κάνει δουλιά. Το θέμα είναι οτι από τα 150-200 ohm από άκρη σε άκρη που θα έχεις με αυτήν την μέθοδο, με την αγώγιμη κόλα, πάς στα 1-10 ohm. Είναι αρκετή διαφορά. Το θέμα μας είναι να υπάρχει αγωγιμότητα στην επικάλυψη. Αν το ζορίσεις το απλό αλουμίνιο/αλουμινοταινία θα την έχεις την αγωγιμότητα, απλά δεν θα είναι εγγυημένη-μόνιμη και αρκετή.

Δεν βλέπω κάτι να ταιριάζει με την εφαρμογή μας. Εμείς θέλουμε περίπου 3mm-10mm x (λίγα μέτρα) (όχι τα νούμερα που βλέπω στο λίνκ), και με ΑΓΩΓΙΜΗ κόλα. Ο colombos έχει κάτι τέτοιο? Από ebay έχει στάνταρντ, απλά τελευταία άρχισε να μου την σπάει το ebay....

Ευχαριστώ, ξέρω οτι η 3m έχει τις κατάλληλες ταινίες (είτε σε αλουμίνιο είτε σε χαλκό), το θέμα είναι αν η συγκεκριμέμη 3m έχει αγώγιμη κόλα. Γιατι αν όχι, απλή αλουμινοταινία βρίσκεις και στο σιδηροπωλείο της γειτονιάς.