Dreamdancer

και εγώ δεν καταλαβαίνω...τα "standar" ξύλα έχουν και standar τιμές...αυτό που διαφοροποιεί τις τιμές είναι τα μη standar specks, τα μη standar βαψίματα ή τα μη standar ξύλα στο φινάλε. Εάν -για κάποιο λόγο- θέλεις ένα σώμα από αγριοχουρμαδιά, θα το πληρώσεις ;) Δε μιλαμε για το τιμιο ξυλο απο το σταυρο του Χριστου ρε φιλαρακι,σκεψου πχ stratocaster που δουλευει alderaκι και ash με το τσουβαλι.Τι διαφορα δηλαδη εχει το alderακι(με το ιδιο finish η unfinished) απο ενα σωμα πχ που το χρυσοπληρωνεις και που πουλιεται στο ενα τριτο της τιμης η και λιγοτερο.Και αν δεχτουμε οτι εχει(και εδω ειναι το ερωτημα) μπορεις να την ξεχωρισεις? Με λιγα λογια πληρωνεις για την ηχητικη διαφορα η για τα...νερα?

Για καποιο λογο που δεν καταλαβαινω παρουσιαζεις τα σωματα της GFS ως... υποδεεστερα των Warmoth....εχω φτιαξει αρκετες tele με τα ΠΑΝΑΛΑΦΡΑ pawlonia bodies της GFS & ειναι ολες ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΕΣ,resonant & AKOYΣTIKΑ απιστευτα δυνατες (σαν ακουστικες κιθαρες) λογω του πολυ χαμηλου βαρους (μια τελε απο τετοιο...κΣυλο ειναι συνηθως γυρω στις 6 lbs!!!) Εγω δεν διαφωνω μαζι σου εδω, αλλα γεγονος ειναι οτι θεωρουνται υποδεεστερα απο την κοινη γνωμη, που σημαινει οτι ΠΡΕΠΕΙ να υπαρχει και η αναλογη ηχητικη διαφορα που να το δικαιολογει.Αν το warmoth η το allparts κτλ κτλ κτλ κοστιζει 3 η 4 φορες πανω(η και παραπανω) και δεν μπορεις να το ξεχωρισεις απο ενα gfs ε τοτε τα τζαμπα λεφτα ειναι πολλα για ενα κομματι ξυλο.

Παιδες επειδη οντως το παρακουρασαμε το θεμα σας αφηνω με κατι τελευταιο και ο καθενας το κρινει οπως θελει:Πηγαινετε στο βιντεο warmoth vs GFS που και εκει τα παντα ηταν ακριβως ιδια (και επαιξε και κατι στην τελικη),τσεκαρετε τα δειγματα και αναρωτηθειτε αν πχ εφτιαχνε ενα ρυθμικο track(oπως εκει που εκανε strumming πχ) και χρησιμοποιουσε για καποια bar το ενα σωμα και για καποια το αλλο εσεις θα αναγνωριζατε οτι υπαρχει καποια αλλαγη?οχι μονο αυτο αλλα ακομα και αν σας υποψιαζε και σας ελεγε οτι ξερεις εδω χρησιμοποιηθηκαν δυο διαφορετικα σωματα στην ιδια κιθαρα μπορεις να μου πεις σε ποιο bar αλλαζει?(αν αλλαζει). Αν λοιπον μπορειτε κατι τετοιο συγχαρητηρια, εχετε τα χρυσα αυτια και οτι και να πειτε για ξυλα αλλα και για τις τιμες που ζητανε εχετε δικιο. Αν ομως δεν μπορειτε,νομιζω ειναι χοντρη λαλακια να πληρωνετε δυο και τρια(ισως και παραπανω) επιπλεον κατοσταρικα για solid body σωματα απο "καλο" ξυλο.Βεβαια οπως ειπαμε οι λογοι μπορει να ειναι αλλοι οπως prestige,επιρροες απο το περιγυρο κτλ κτλ κτλ που να δικαιολογουν τετοιες αγορες ακομα και να μην ακουτε διαφορες, αλλα τουλαχιστον να ξερεις γιατι τα σκας: για την μοστρα,την περιρρεουσα ατμοσφαιρα, η τον ηχο ;).

Απο οτι φαινεται τελικα, εχουν μαγνητικες ιδιοτητες αλλιως τα κουκια.....δεν βγαινουν για τους ξυλαδες ;D.

Σε ευχαριστώ και πάλι αλλά νομίζω ότι πάλι υπερβάλλεις καθότι δεν θεωρώ ότι είμαι τόσο καλός στο μπάσο. Απλώς διασκεδάζω. Disclaimer - Παιδιά, προς αποφυγή παρεξηγήσεων, με τον Dreamdancer που λέει όλα αυτά καλά λόγια για μένα, δεν έχω απολύτως καμία σχέση, συγγενική, επαγγελματική ή οικονομική (σε αντίθεση με τον superfunk που είναι ο ατζέντης μου - only the best is good enough for me). Απλώς τον θεωρώ έναν αξιόλογο poster και asset εν γένει στην οικογένεια του noiz. Αφεντικό, γιατί το έβγαλες εκείνο μαραφέτι με τα παρόμοια θέματα στον πάτο της σελίδας; Εκτιμω το ταλεντο σου διχως αλλο.....ελα ομως που η ειρωνια δεν ειναι..μουσικο οργανο :'(....ατιμη κενονια :-[..εκει τουλ θα διεπρεπες...

τα ΜΟΥΡΑ...αλλα προσεξε μονο αυτα που εχουν πεσει κατω απο....μονα τους. Χαχα! :D μα πειτε κι εμενα... Να το πουλησω το σπιτι και να παρω πχ μια eric johnson? ή Να κανω ενα πανακριβο upgrade και ενα τελειοτεροτερο του τελειου σεταπ στην squier μου;;; και να ακουγεται σαν eric johnson??? Δωσε στον Eric Johnson την Squier και πες του να σου δανεισει την EJ.Ειμαι σιγουρος οτι θα σου λυθουν ολες οι αποριες μια για παντα..... ;D

Σε ευχαριστώ για το κομπλιμέντο αλλά νομίζω ότι υπερβάλλεις..... :-[ :-[ Δεν είχα εξάλλου τέτοια πρόθεση. Βλεπω εισαι τοσο καλος στα Αγγλικα οσο και στα μπασο.Mad props.... ;)

Εγω δεν ψαχνω τιποτα...απλα δεν αγομαι και φερομαι απο urban legends ;).

H διαφορά μας είναι ότι εγώ μπορώ. Ίσως και για αυτό και δεν είμαι θυμωμένος. :-* Exω και κιθαρα που κανει χιλιαρικο και squier και σκετη κινεζιά......καμια δεν με κανει καλυτερο η χειροτερο παικτη. ;)

Αυτό δεν το χαμε σκεφτεί.... να πάρει....μπορεί στο μέλλον να τους το προτείνω. Αλλά δεν βαδίζεις σωστά με αυτόν τον τρόπο. Είπαμε Αγάπη βρε συ, Αγάπη και Συμπαντική Σύμπνοια. Αν συνεχίσεις έτσι πάλι μόνος σου θα παραμείνεις προσπαθώντας αενάως να πείσεις τον κόσμο όλο πως ....ότι δεν φτάνει η αλεπού... ....καμιά σαν την squier μου αφού είμαι άφραγκος να πάρω άλλη... ....γιατί να χουν οι άλλοι που δεν ξέρουν να παίζουν ενώ εγώ που σκίζω... αφού δεν με παίζει κανένα παιδάκι στη γειτονιά... ότι κιθάρα και να πάρεις το ίδιο θα ακουστεί άμα ξέρεις καλή μουσική σαν και μένα και οι άλλοι στο σκοτάδι να βουλιάξτε. Όπως βλέπεις, ο Λύδιος είναι εδώ, γινωμένος, δυνατός. Άδραξε την ευκαιρία. Ή ζήσε να μετανοιώσεις. Συμφωνω σε ενα πραγμα...ο Λυδιος ειναι ευκαιρια...απο οσο ξερω ειναι λεφτας οποτε πεισε τον να κανετε γκρουπακι και να σου παρει μπασακι ανω του 10000αρου customia μονο για σενα ;D.Αν εισαι μετριος μπασιστας με τα μπασακια της σειρας με την υπερcustomia θα γινειs Stu Hamm(εγγυημενα) και θα εχεις και τον Λυδιο για το καθαρα αρτιστικο κομματι....θα σπερνετε ωρε... ;D

Ωχ αμαν ο Λυδιος ;D πανω που σε μελετησαμε.... ουτε Bloody Mary τρεις φορες μπροστα σε καθρεφτη να λεγαμε :o.....τωρα ειμαι σιγουρος οτι με την βοηθεια σου θα μπορεσουμε να αναπτυξουμε μια ολοκληρωμενη θεωρια δονησεων και ιδιοσυχνοτητων περιλαμβανοντας και την συμπαντικη δονηση των πλανητων μεσα παντα απο το πρισμα της αγαπης αλλα την συνεισφορα ληγμενων χαπιων και σιροπι του βηχα(Sinecod ε? με αλλο σιροπι τα παντα..καταρρεουν) ;D

Κι αν δεν μπορείς, δεν πειράζει βρε συ. Μεγάλη καρδιά έχουμε και το φόρουμ ανοιχτό (ο admin του είναι ψιλοτύρρανος αλλά το συζητάμε αλλού αυτό) και όλοι οι καλοί χωράνε. Να δεις ότι αν κάτσεις μαζί μας αρκετό διάστημα και μάθεις να αγαπάς (θα σου στείλουμε Λύδιο που χει αγάπη σε απόθεμα και άμεσα διαθέσιμη) και συχνότητες θα μάθεις να ακούς και γκρουπάκι θα βρεις να παίξεις (να κόψεις το μόνιμο γιουτούμπι βρε παιδί μου, θα τυφλωθείς) και ποτέ δεν ξέρεις, δουλειά έχεις (για να ξεκινάς από τις 9 να γράφεις) μπορεί και καλή κιθάρα να αγοράσεις για να δεις κι εσύ από κοντά ότι πολλές φορές είναι άλλα τα μάτια του λαγού και άλλα τις κουκουβάγιας. Πως λεγεται το groupακι σου μηπως.... "Music Skills are not required"? ;D ;D ;D

[quote author=mentalvortex link=topic=202123.msg783929#msg783929 προφανώς trollάρεις....αν όχι θα σε συμβούλευα να αφήσεις για λίγο το youtube, και να ασχοληθείς λίγο με την κιθάρα σα μουσικό όργανο, που ξέρεις , μετά από κάποια χρόνια ίσως ακούσεις κι εσύ τις διαφορές που ακούνε άλλοι Ευχαριστω για την συμβουλη.Απο οτι φαινεται ειμαι λιγο περιεργος...νομιζα οτι το να εχεις εκπαιδευμενο αυτι ειναι να αντιλαμβανεσαι οτι αυτο που ακους ειναι πχ 1-4-6 chord progression να ακους την b7 σε ενα Dom chord..να μπορεις πχ να τραγουδησεις ενα μινορε αρπετζιο εβδομης πχ αν σου δωσουν την αρχική νοτα,να ακους ενα κομματι και να λες"αυτο ακουγεται ξεκαθαρα Dorian" κτλ κτλ κτλ... Αλλα εδω που τα λεμε δεν εχουν τα παραπανω σχεση με τη μουσικη ετσι? το θεμα ειναι να ακους...συχνοτητες... ;D

Μα, αυτό υποστηρίζει για τους ξυλολάγνους ο ΟΡ και -εμμέσως- τους ειρωνεύεται, ότι, δηλαδή μπορούν να ακούσουν το μαόνι [aggelakas_mode_on] ακούω το μαόνι, ακούω το μαόνι..μα δεν ακούω τη σκέψη μου [aggelakas_mode_off] Λοιπον φιλαρακι για να τελειωνουμε με αυτο που λες εσυ,πηγαινε στο δευτερο βιντεο (warmoth vs gfs) πχ εκει που κανει strumming(για να λεμε οτι παιζει και κατι) και πες μου αν στο εβαζε στο logic πχ καποια μετρα stumming με warmoth μετα καποια μετρα με GFS κτλ κτλ κτλ....εσυ οταν ακουγες το τραγουδι θα ελεγες "Ωπ εδω αλλαξε κιθαρα" "Ωπ εδω ξαναλαξε" "αμαν παλι αλλαξε" η δεν θα επαιρνες χαμπαρι ΤΙΠΟΤΑ ;)?Δεν μιλαμε αν θα ξεχωριζες μαονι απο...wenge..μιλαμε αν θα καταλαβαινες οτι αλλαξε σωμα κιθαρας....τοσο απλα...περιμενω....

Με το ζόρι το λές "τεστ". Αφού ξεκινάει με σκοπό να αποδείξει αυτό που ήδη πιστεύει και τα κάνει όλα μόνος του, εννοείται ότι δεν μπορεί να βγεί σοβαρό αποτέλεσμα. Για πες μας λοιπον εσυ τι παραμετρους αφησε εξω απο το τεστ?Ακομα και τις ιδιες χορδες χρησιμοποιησε, λεπτομερεια μεχρι τελικης πτωσεως.Αν λοιπον οπως υπονοεις δεν ειπε ψεματα για να βγαλει το τεστ ετσι οπως θελει(παρεπιπτοντως φτιαχνει κιθαρες οποτε η εξυψωση των ξυλων θα τον συνεφερε 100000000% ;)) τοτε πες μας ποια παραμετρο ξεχασε.

Τωρα που το ακουσες ομως ξερεις ;D Οποτε οταν ξανακουσεις...νοβοπαν θα το αναγνωρισεις αμεσως οπως αναγνωριζεις και το alder απο το mahogany(μπορει ενα διαστημα μινορε τριτης να μην παιρνεις καν χαμπαρι αλλα alder vs mahogany πςςςς το κατεχουμε χαλαρα ;D).Αν σου εβαζαν ηχητικο δειγμα θα ελεγες..."ναι ρε παιδια ειναι alder το ξυλο" γιατι...τον κατεχεις τον ηχο αλλα το...νοβοπαν δεν το..ηξερες εκει κολλησε η δουλεια ::).

H ολη φαση μου θυμιζει παλια διαφημιση του...Ultrex. Mπαμπης:Δεν με ικανοποιει ο ηχος της strat μου....ακουγεται σαν λασπη και δεν..μπορω να εκφραστω. Ειδικος 1:Alderακι δοκιμασες? Μπαμπης:Oχι!!!!!!! Ειδικος 1:Δοκιμασε Alderακι και θα δεις!! Μετα την εφαρμογη.... Μπαμπης:Nαι ναι ειχες δικιο τελικα τι σκασιμο,τι αποκριση στις πενιες..μερα με τη νυχτα Ειδικος 1:(Φουσκωνοντας σαν παγωνι που μετεδωσε την σοφια του) Ειδες που στα λεγα? η διαφορα ειναι τιτανοτεραστια. Ειδικος 2: (Ξυλολογος-αφροδισιολογος και ολιγον ηλεκτρολογος) Μα καλα ρε μπαμπη ειναι δυνατον? που πας με basswood τοσο καιρο? γιαυτο δεν μπορουσες να παιξεις :o. Αμοιρος γνωστος και περαστικος:Σκεφτεται..."Τι λενε ρε αυτοι...τι ιδιες μαλα.ιες με το ιδιο τροπο και τον ιδιο ηχο παιζει αυτος ο Μπαμπης εδω και μια δεκαετια...τι διαφορες λενε αυτοι εδω" αλλα οταν ερωτηθει για να μη φανει και ασχετουλης και οχι μερος της toneκλικας:Ωραιος ρε συ Μπαμπη....με το Alder αναπνευσε η ...κιθαρα ;D. Το να στρωσει κωλο ο Μπαμπης να εξασκηθει για να βελτιωσει τον ηχο του δεν μπαινει καν στην...εξισωση...αυτα ειναι...gay και δυναμιτιζουν την εκφραση...ειναι ψιλα γραμματα. ;D

Κοιτα να δεις τι γινεται φιλε insectious.To ολο θεμα ειναι σαν την θρησκευτική εμπειρια.Καποιοι βλεπουν και ακουνε το θεο και καποιοι οχι.Σε καποιους ερχεται στον υπνο και σε καποιους οχι.Εγω δεν αμφισβητω αυτους που λενε οτι τον βλεπουν.Δεν λεω οτι λενε ψεμματα.Αυτο που λεω, ειναι οτι αυτο που βλεπουν ειναι σεναρια του υποσυνειδητου τους και αυτο για τον απλουστατο λογο οτι υποβαλλουν τον εαυτο τους ορμωμενοι απο την πιστη τους;).Οποτε ναι ακουνε και βλεπουν διαφορα αυτο δεν σημαινει ομως οτι αυτα τα διαφορα υπαρχουν ;) ;) ;). Ετσι και εδω..υπαρχει μια τεραστια παραφιλολογια απο πισω αλλα και η προικα απο τα συγγενικα ακουστικα οργανα(οπου οντως ισχυουν ολα αυτα).Ειναι λογικο λοιπον αυτος που ΘΕΛΕΙ να τα πιστεψει να ακουει διαφορες.Τον πιστευω οτι τις ακουει, αλλα αυτο που ακουει ειναι η πραγματικοτητα+ οι προκαταληψεις που γεμιζουν τα οποια κενα.Γιαυτο και σε blind test ξεγυμνωνονται απαντες.Τοσο απλα.

Στη φραση με τα εντονα γραμματα βρισκεται το προβλημα.Γιατι παρολο που και εσυ δεν ακους ΥΠΟΘΕΤΕΙΣ πως καποιος αλλος ξερει, γιατι ΕΤΣΙ σου εχουν πει, δεν το ακους μονος σου.Το ιδιο θα σου πει και αυτος που νομιζεις οτι μπορει...οταν τον ζορισεις σε blind τεστ αυτο θα σου πει..."μπορει να μη το ακουσα αλλα οι διαφορες υπαρχουν" και παει αλυσιδα το θεμα....τοσο απλα.

Σωστο..αν διαλεξει τα parts με προσοχη θα εχει osx σφαιρα αλλα και dual boot με windows αν το θελει.

Τα ξαναειπαμε γιαυτο(keep up) εδω ουτε τα ηλεκτρικα ξερεις αν ειναι ακριβως ιδια,ουτε τα μανικια και ουτε οι χορδες.Στο δικο παραδειγμα ειναι.....

Ρε φιλε το βιντεο το ειδες?Ηταν το μπρατσο το ιδιο ναι η οχι? αρα nut κλειδια ταστα και τα σχετικα ηταν ιδια.Ηταν τα ηλεκτρικα τα ιδια ακριβως ναι η οχι? ηταν η γεφυρα,το setup και οι αποστασεις ιδιες ναι η οχι ? τι ηταν μονο διαφορετικο? το σωμα απο νοβοπαν mdf η δεν ξερω και εγω τι.Μηπως εβλεπες αλλο βιντεο?Μπροστα σου ειναι η αποδειξη.Ρωτα λοιπον τον εαυτο σου που μου κανεις και μαθημα για διαφορες μεταξυ.... basswood του 70 και basswood σημερινου αν αναγνωριζεις το...νοβοπαν του 2013 απο το basswood του 2013 γιατι εγω δεν ακουσα καμια διαφορα εκτος και αν το νοβοπαν ειναι tonewood και αυτο και δεν το πηραν χαμπαρι οι....κολλοσοι του guitarmaking ::).

Ρε φιλε γιατι κουραζεσαι αφου δεν το εχεις...σου ζηταω μια ωρα αποδειξεις και εσυ μου απαγγελεις δεισιδαιμονιες και προληψεις της κιθαριστικης βιβλου.Ολα αυτα τα υποθετεις γιατι στα εχουν περασει στο υποσυνειδητο οι διαφοροι εμποροι που θελουν να πουλησουν.Τεστ αντικειμενικο παιζει? αυτο περιμενω απο σενα. Το υλικο παιζει ρολο αν αποφασεις να παιζεις την κιθαρα στον καναπε unplugged.Τοτε και διαφορες θα ακουσεις και οτι θες.Αλλα συνηθως την ηλεκτρικη την παιρνουμε για παιξουμε σε ενισχυτη ξερεις και τοτε καληνυχτα στις οποιες διαφορες.Τα παραδειγματα το δειχνουν περιτρανα.Φερε εσυ τους luthier που τους τα σκας να μας αποδειξουν με αντικειμενικα πειραματα το αντιθετο. Αν ο τυπος μιλαγε επι μια ωρα για το πως τα ξυλα δεν κανουν τη διαφορα δεν θα ποσταρα το βιντεο γιατι ακομα και να συμφωνουσα δεν θα ειχε νοημα ακους μπλα μπλα χωρις αποδειξεις.Παρουσιασε συγκεκριμενο πειραμα με συγκεκριμενες παραμετρους... εσυ μιλας λες και ξεχωριζεις το μαονι απο το alder αλλα βαζω στοιχημα μια....prs απο τιμιο ξυλο οτι δεν ξεχωριζεις ηχητικα μια πανακριβη κιθαρα απο μια φθηνη με ιδια σπεκς και ηλεκτρικα που να κανεις tamtam ολη μερα στον θεο της φυλης Dogun.....

Δεν με νοιαζει ποιον θα πεισω ρε μεγαλε...θες εσυ να δινεις τα κατοσταρικα για ενα κομματι "ζωντανο" ξυλο που να το θεωρεις και...ανωτερο? μαγκια σου.Οταν ομως ποσταρεις κατι δωσε και καμια αποδειξη περα απο "ο ταδε πιστευει αυτο" "ο δεινα μου ειπε το αλλο".Τι μπορεις να αποδειξεις εχει σημασια.Εσυ ειπες πχ οτι πηρες ενα pickguard απο μια κιθαρα σε μια αλλη και ειδες διαφορες.Σεταρισες τις κιθαρες ακριβως το ιδιο απο χορδες,γεφυρα μεχρι υψων μαγνητων? ειχαν ακριβως τις ιδιες χορδες και μαλιστα τον ιδιο χρονο ζωης απανω στην κιθαρα? Ο λαιμος ηταν ακριβως ο ιδιος? κτλ κτλ κτλ....ο μαγκας που σου ξυνιζει επειδη σου χαλαει την φαντασιωση τα εκανε ολα αυτα και με το παραπανω.... Εχεις λοιπον να παρουσιασεις κατι συγκεκριμενο η θα μας πεις και παλι δηλωσεις του στυλ "πεισε τον Eric Johnson οτι το ξυλο δεν αναπνεει οταν ξυνεις τη βαφη"? ::)

Δεν υπαρχει "εξ ορισμου" ουτε "ρωτηστε να σας πουνε" φιλαρακι.Ο Τυπος τον οποιο αμφισβητεις και σαν luthier, εκανε ενα πολυ συγκεκριμενο πειραμα με σχεδον ολες τις παραμετρους(εκτος του σωματος) ολοιδιες(οχι σαν τις αοριστιες τις δικες σου)....και παρολο που δεν ειναι κιθαριστας και ουτε το strumming δεν μπορουσε να ελεγξει, διαφορες δεν παιχτηκαν.Το ιδιο εγινε και στο αλλο video Warmoth σωμα vs GFS, διαφορες στα χαρτια μεγαλες, αλλα επι τον τυπον των ηλων και με ολες τις υπολοιπες παραμετρους ιδιες τιποτα...... Το ξυλο διαστελλεται και συστελλεται οπως και το σιδερο πχ.Αυτο δεν το κανει ζωντανο οργανισμο.Εχει κοπει και εχει πεθανει προ πολλου και η υγρασια μπορει να το κανει να διαστελλεται και να συστελλεται ποιο εντονα και να σου γα..ει το intonation αλλα με τον ηχο δεν εχει να κανει. Α και κατι αλλο για οσους νομιζουν οτι εχουν εκπαιδευμενα αυτια και ακουνε διαφορα....εκπαιδευμενα αυτια εχει αυτος που ακουει ενα κομματι μουσικης και πριν ακομα ακουμπησει την κιθαρα, ξερει τι ακουσε και πως να το παιξει(χωρις μισο εκατομμυριο trial and error)....αν δεν εισαι ενας απο αυτους το να λες οτι ακους και μαλιστα συχνοτητες ειναι τουλαχιστον αστειο.Το θεμα ειναι περισσοτερο ψυχολογικο(ψυχοακουστικη) σε αυτην την περιπτωση παρα κατι αλλο ;).