Dreamdancer

Αν ομως δεν μπορειτε,νομιζω ειναι χοντρη λαλακια να πληρωνετε δυο και τρια(ισως και παραπανω) επιπλεον κατοσταρικα για solid body σωματα απο "καλο" ξυλο.

και εγώ δεν καταλαβαίνω...τα "standar" ξύλα έχουν και standar τιμές...αυτό που διαφοροποιεί τις τιμές είναι τα μη standar specks, τα μη standar βαψίματα ή τα μη standar ξύλα στο φινάλε.

Εάν -για κάποιο λόγο- θέλεις ένα σώμα από αγριοχουρμαδιά, θα το πληρώσεις ;)

Δε μιλαμε για το τιμιο ξυλο απο το σταυρο του Χριστου ρε φιλαρακι,σκεψου πχ stratocaster που δουλευει alderaκι και ash με το τσουβαλι.Τι διαφορα δηλαδη εχει το alderακι(με το ιδιο finish η unfinished) απο ενα σωμα πχ που το χρυσοπληρωνεις και που πουλιεται στο ενα τριτο της τιμης η και λιγοτερο.Και αν δεχτουμε οτι εχει(και εδω ειναι το ερωτημα) μπορεις να την ξεχωρισεις? Με λιγα λογια πληρωνεις για την ηχητικη διαφορα η για τα...νερα?

warmoth vs GFS

 

Για καποιο λογο που δεν καταλαβαινω παρουσιαζεις τα σωματα της GFS ως... υποδεεστερα των Warmoth....εχω φτιαξει αρκετες tele με τα ΠΑΝΑΛΑΦΡΑ pawlonia bodies της GFS & ειναι ολες ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΕΣ,resonant & AKOYΣTIKΑ απιστευτα δυνατες (σαν ακουστικες κιθαρες) λογω του πολυ χαμηλου βαρους (μια τελε απο τετοιο...κΣυλο ειναι συνηθως γυρω στις 6 lbs!!!)  

 

 

Εγω δεν διαφωνω μαζι σου εδω, αλλα γεγονος ειναι οτι θεωρουνται υποδεεστερα απο την κοινη γνωμη, που σημαινει οτι ΠΡΕΠΕΙ να υπαρχει και η αναλογη ηχητικη διαφορα που να το δικαιολογει.Αν το  warmoth η το allparts κτλ κτλ κτλ κοστιζει 3 η 4 φορες πανω(η και παραπανω) και δεν μπορεις να το ξεχωρισεις απο ενα gfs ε τοτε τα τζαμπα λεφτα ειναι πολλα για ενα κομματι ξυλο.

Παιδες επειδη οντως το παρακουρασαμε το θεμα σας αφηνω με κατι τελευταιο και ο καθενας το κρινει οπως θελει:Πηγαινετε στο βιντεο warmoth vs GFS που και εκει τα παντα ηταν ακριβως ιδια (και επαιξε και κατι στην τελικη),τσεκαρετε τα δειγματα και αναρωτηθειτε αν πχ εφτιαχνε ενα ρυθμικο track(oπως εκει που εκανε strumming πχ) και χρησιμοποιουσε για καποια bar το ενα σωμα και για καποια το αλλο εσεις θα αναγνωριζατε οτι υπαρχει καποια αλλαγη?οχι μονο αυτο αλλα ακομα και αν σας υποψιαζε και σας ελεγε οτι ξερεις εδω χρησιμοποιηθηκαν δυο διαφορετικα σωματα στην ιδια κιθαρα μπορεις να μου πεις σε ποιο bar αλλαζει?(αν αλλαζει).

Αν λοιπον μπορειτε κατι τετοιο συγχαρητηρια,  εχετε τα χρυσα αυτια και οτι και να πειτε για ξυλα αλλα και για τις τιμες που ζητανε εχετε δικιο.

Αν ομως δεν μπορειτε,νομιζω ειναι χοντρη λαλακια να πληρωνετε δυο και τρια(ισως και παραπανω) επιπλεον κατοσταρικα για solid body σωματα απο "καλο" ξυλο.Βεβαια οπως ειπαμε οι λογοι μπορει να ειναι αλλοι οπως prestige,επιρροες απο το περιγυρο κτλ κτλ κτλ που να δικαιολογουν τετοιες αγορες ακομα και να μην ακουτε διαφορες, αλλα τουλαχιστον να ξερεις γιατι τα σκας: για την μοστρα,την περιρρεουσα ατμοσφαιρα, η τον ηχο ;).

Οι χορδες ειναι απο τα  Α και τα Ω του ηχου μια και τις χορδες "ακουνε" οι μαγνητες που ειναι υπευθυνοι για το μεγαλυτερο ποσοστο του "ηχου" της ηλεΧτρικης κιθαρας (εκτος και αν το...κΣυλο εχει και μαγνητικες ιδιοτητες που μου διαφευγουν.. ;D)  

 

Απο οτι φαινεται τελικα, εχουν μαγνητικες ιδιοτητες αλλιως τα κουκια.....δεν βγαινουν για τους ξυλαδες ;D.

Βλεπω εισαι τοσο καλος στα Αγγλικα οσο και στα μπασο.Mad props.... ;)

Σε ευχαριστώ και πάλι αλλά νομίζω ότι πάλι υπερβάλλεις καθότι δεν θεωρώ ότι είμαι τόσο καλός στο μπάσο.

Απλώς διασκεδάζω.

 

Disclaimer - Παιδιά, προς αποφυγή παρεξηγήσεων, με τον Dreamdancer που λέει όλα αυτά καλά λόγια για μένα, δεν έχω απολύτως καμία σχέση, συγγενική, επαγγελματική ή οικονομική (σε αντίθεση με τον superfunk που είναι ο ατζέντης μου - only the best is good enough for me).

 

Απλώς τον θεωρώ έναν αξιόλογο poster και asset εν γένει στην οικογένεια του noiz.

 

 

Αφεντικό, γιατί το έβγαλες εκείνο μαραφέτι με τα παρόμοια θέματα στον πάτο της σελίδας;

 

Εκτιμω το ταλεντο σου διχως αλλο.....ελα ομως που η ειρωνια δεν ειναι..μουσικο οργανο :'(....ατιμη κενονια  :-[..εκει τουλ θα διεπρεπες...

Τελικα, τι παιζει ρολο σε μια κιθαρα για τον ηχο της;

 

τα ΜΟΥΡΑ...αλλα προσεξε μονο αυτα που εχουν πεσει κατω απο....μονα τους.

 

Χαχα! :D

 

μα πειτε κι εμενα... Να το πουλησω το σπιτι και να παρω πχ μια eric johnson?

 

ή

 

Να κανω ενα πανακριβο upgrade και ενα τελειοτεροτερο του τελειου σεταπ στην squier μου;;; και να ακουγεται σαν eric johnson???

Δωσε στον Eric Johnson την Squier και πες του να σου δανεισει την EJ.Ειμαι σιγουρος οτι θα σου λυθουν ολες οι αποριες μια για παντα..... ;D

Εγω δεν ψαχνω τιποτα...απλα δεν αγομαι και φερομαι απο urban legends ;).

Σε ευχαριστώ για το κομπλιμέντο αλλά νομίζω ότι υπερβάλλεις..... :-[ :-[

Δεν είχα εξάλλου τέτοια πρόθεση.

 

Βλεπω εισαι τοσο καλος στα Αγγλικα οσο και στα μπασο.Mad props.... ;)

Αν έψαχνες αυτό, κάνεις λάθος.

Ψάξε με άλλον τρόπο.

 

 

Εγω δεν ψαχνω τιποτα...απλα δεν αγομαι και φερομαι απο urban legends ;).

...να παρεις μπασακι ανω του 10000αρου customia μονο για σενα ;D.

H διαφορά μας είναι ότι εγώ μπορώ.

Ίσως και για αυτό και δεν είμαι θυμωμένος.  :-*

Exω και κιθαρα που κανει χιλιαρικο και squier και σκετη κινεζιά......καμια δεν με κανει καλυτερο η χειροτερο παικτη. ;)

Πως λεγεται το groupακι σου μηπως.... "Music Skills are not required"?

Αυτό δεν το χαμε σκεφτεί.... να πάρει....μπορεί στο μέλλον να τους το προτείνω.

 

Αλλά δεν βαδίζεις σωστά με αυτόν τον τρόπο.

Είπαμε Αγάπη βρε συ, Αγάπη και Συμπαντική Σύμπνοια.

Αν συνεχίσεις έτσι πάλι μόνος σου θα παραμείνεις προσπαθώντας αενάως να πείσεις τον κόσμο όλο πως ....ότι δεν φτάνει η αλεπού... ....καμιά σαν την squier μου αφού είμαι άφραγκος να πάρω άλλη... ....γιατί να χουν οι άλλοι που δεν ξέρουν να παίζουν ενώ εγώ που σκίζω... αφού δεν με παίζει κανένα παιδάκι στη γειτονιά... ότι κιθάρα και να πάρεις το ίδιο θα ακουστεί άμα ξέρεις καλή μουσική σαν και μένα και οι άλλοι στο σκοτάδι να βουλιάξτε.

 

Όπως βλέπεις, ο Λύδιος είναι εδώ, γινωμένος, δυνατός.

Άδραξε την ευκαιρία.

Ή ζήσε να μετανοιώσεις.

Συμφωνω σε ενα πραγμα...ο Λυδιος ειναι ευκαιρια...απο οσο ξερω ειναι λεφτας οποτε πεισε τον να κανετε γκρουπακι και να σου παρει μπασακι ανω του 10000αρου customia μονο για σενα ;D.Αν εισαι μετριος μπασιστας με τα μπασακια της σειρας με την υπερcustomia θα γινειs Stu Hamm(εγγυημενα) και θα εχεις και τον Λυδιο για το καθαρα αρτιστικο κομματι....θα σπερνετε ωρε... ;D

Lol ο τυπος δεν παιζει κομματι.Μια συγχορδια βαραει!!!!

Κριμα εβαλε που εβαλε 40 λεπτο βιντεο ,θα επρεπε τουλαχιστον

να παιξει μια μικρη συνθεση.

 

Εγω υποστηριζω οτι αυτα τα νηματα υπαρχουν για να παιρνετε τη δοση αδρεναλινης και ντοπαμινης σας.Λες και εχει τοσο μεγαλη σημασια.Υπαρχουν πολλες εξαρτησεις εκει εξω.

Και απο οτι βλεπω συνεχιζετε να βαζετε triggers .

 

Το να πεις οτι το ξυλο δεν εχει σημασια ερχεται σε αντιθεση με τη θεωρια του οτι ολα επηρεαζουν τα παντα και επηρεαζονται απο τα παντα.Και αυτη η θεωρια στεκει στο χρονο και σε ολες τις κατηγοριες της ζωης !

Ωχ αμαν ο Λυδιος ;D πανω που σε μελετησαμε.... ουτε Bloody Mary τρεις φορες μπροστα σε καθρεφτη να λεγαμε :o.....τωρα ειμαι σιγουρος οτι με την βοηθεια σου θα μπορεσουμε να αναπτυξουμε μια ολοκληρωμενη θεωρια δονησεων και ιδιοσυχνοτητων περιλαμβανοντας και την συμπαντικη δονηση των πλανητων μεσα παντα απο το πρισμα της αγαπης αλλα την συνεισφορα ληγμενων χαπιων και σιροπι του βηχα(Sinecod ε? με αλλο  σιροπι τα παντα..καταρρεουν) ;D

το θεμα ειναι να ακους...συχνοτητες...

Κι αν δεν μπορείς, δεν πειράζει βρε συ.

Μεγάλη καρδιά έχουμε και το φόρουμ ανοιχτό (ο admin του είναι ψιλοτύρρανος αλλά το συζητάμε αλλού αυτό) και όλοι οι καλοί χωράνε.

 

Να δεις ότι αν κάτσεις μαζί μας αρκετό διάστημα και μάθεις να αγαπάς (θα σου στείλουμε Λύδιο που χει αγάπη σε απόθεμα και άμεσα διαθέσιμη) και συχνότητες θα μάθεις να ακούς και γκρουπάκι θα βρεις να παίξεις (να κόψεις το μόνιμο γιουτούμπι βρε παιδί μου, θα τυφλωθείς) και ποτέ δεν ξέρεις, δουλειά έχεις (για να ξεκινάς από τις 9 να γράφεις) μπορεί και καλή κιθάρα να αγοράσεις για να δεις κι εσύ από κοντά ότι πολλές φορές είναι άλλα τα μάτια του λαγού και άλλα τις κουκουβάγιας.

Πως λεγεται το groupακι σου μηπως.... "Music Skills are not required"? ;D ;D ;D

[quote author=mentalvortex link=topic=202123.msg783929#msg783929

προφανώς trollάρεις....αν όχι θα σε συμβούλευα να αφήσεις για λίγο το youtube, και να ασχοληθείς λίγο με την κιθάρα σα μουσικό όργανο, που ξέρεις , μετά από κάποια χρόνια ίσως ακούσεις κι εσύ τις διαφορές που ακούνε άλλοι

Ευχαριστω για την συμβουλη.Απο οτι φαινεται ειμαι λιγο περιεργος...νομιζα οτι το να εχεις εκπαιδευμενο αυτι ειναι να αντιλαμβανεσαι οτι αυτο που ακους ειναι πχ 1-4-6 chord progression να ακους την b7 σε ενα Dom chord..να μπορεις πχ να τραγουδησεις ενα μινορε αρπετζιο εβδομης πχ αν σου δωσουν την αρχική νοτα,να ακους ενα κομματι και να λες"αυτο ακουγεται ξεκαθαρα Dorian" κτλ κτλ κτλ...

Αλλα εδω που τα λεμε δεν εχουν τα παραπανω σχεση με τη μουσικη ετσι? το θεμα ειναι να ακους...συχνοτητες... ;D

Και το θέμα δεν είναι αν μπορείς να αναγνωρίσεις ποιό είναι ποιό. Το θέμα είναι αν μπορείς να αναγνωρίσεις τις διαφορές μεταξύ του Α και του Β σώματος.

 

Μα, αυτό υποστηρίζει για τους ξυλολάγνους ο ΟΡ και -εμμέσως- τους ειρωνεύεται, ότι, δηλαδή μπορούν να ακούσουν το μαόνι

 

[aggelakas_mode_on] ακούω το μαόνι, ακούω το μαόνι..μα δεν ακούω τη σκέψη μου [aggelakas_mode_off]

Λοιπον φιλαρακι για να τελειωνουμε με αυτο που λες εσυ,πηγαινε στο δευτερο βιντεο (warmoth vs gfs) πχ εκει που κανει strumming(για να λεμε οτι παιζει και κατι) και πες μου αν στο εβαζε στο logic πχ καποια μετρα stumming με warmoth μετα καποια μετρα με GFS κτλ κτλ κτλ....εσυ οταν ακουγες το τραγουδι θα ελεγες "Ωπ εδω αλλαξε κιθαρα" "Ωπ εδω ξαναλαξε" "αμαν παλι αλλαξε" η δεν θα επαιρνες χαμπαρι ΤΙΠΟΤΑ ;)?Δεν μιλαμε αν θα ξεχωριζες μαονι απο...wenge..μιλαμε αν θα καταλαβαινες οτι αλλαξε σωμα κιθαρας....τοσο απλα...περιμενω....

Πως κάνει κανείς σωστό τέστ και αν έχει τον χρόνο/χρήμα για να ασχοληθεί τόσο σοβαρά είναι άλλη υπόθεση. Το συγκεκριμένο ξεκίνησε καλά άλλα δεν με πείθει.

 

Με το ζόρι το λές "τεστ". Αφού ξεκινάει με σκοπό να αποδείξει αυτό που ήδη πιστεύει και τα κάνει όλα μόνος του, εννοείται ότι δεν μπορεί να βγεί σοβαρό αποτέλεσμα.

Για πες μας λοιπον εσυ τι παραμετρους αφησε εξω απο το τεστ?Ακομα και τις ιδιες χορδες χρησιμοποιησε, λεπτομερεια μεχρι τελικης πτωσεως.Αν λοιπον οπως υπονοεις δεν ειπε ψεματα για να βγαλει το τεστ ετσι οπως θελει(παρεπιπτοντως φτιαχνει κιθαρες οποτε η εξυψωση των ξυλων θα τον συνεφερε 100000000% ;)) τοτε πες μας ποια παραμετρο ξεχασε.

Κρίμα να πάει χαμένος τόσος κόπος του τεστ. Αντί να κάνει alder vs mahogany έκανε ένα ξύλο που δεν ξέρει τι είναι μέ ένα υλικό που δεν ξέρουμε πως ακούγεται. Κάτι μου λέει ότι θα υπάρξουν πολλά άλλα "επιτέλους τέλος" τεστ ;D

Τωρα που το ακουσες ομως ξερεις ;D Οποτε οταν ξανακουσεις...νοβοπαν θα το αναγνωρισεις αμεσως οπως αναγνωριζεις και το alder απο το mahogany(μπορει ενα διαστημα μινορε τριτης να μην παιρνεις καν χαμπαρι αλλα alder vs mahogany πςςςς το κατεχουμε χαλαρα ;D).Αν σου εβαζαν ηχητικο δειγμα θα ελεγες..."ναι ρε παιδια ειναι alder το ξυλο" γιατι...τον κατεχεις τον ηχο αλλα το...νοβοπαν δεν το..ηξερες εκει κολλησε η δουλεια ::).

H ολη φαση μου θυμιζει παλια διαφημιση του...Ultrex.

Mπαμπης:Δεν με ικανοποιει ο ηχος της strat μου....ακουγεται σαν λασπη και δεν..μπορω να εκφραστω.

Ειδικος 1:Alderακι δοκιμασες?

Μπαμπης:Oχι!!!!!!!

Ειδικος 1:Δοκιμασε Alderακι και θα δεις!!

Μετα την εφαρμογη....

Μπαμπης:Nαι ναι ειχες δικιο τελικα τι σκασιμο,τι αποκριση στις πενιες..μερα με τη νυχτα

Ειδικος 1:(Φουσκωνοντας σαν παγωνι που μετεδωσε την σοφια του) Ειδες που στα λεγα? η διαφορα ειναι τιτανοτεραστια.

Ειδικος 2: (Ξυλολογος-αφροδισιολογος και ολιγον ηλεκτρολογος) Μα καλα ρε μπαμπη ειναι δυνατον? που πας με basswood τοσο καιρο? γιαυτο δεν μπορουσες να παιξεις :o.

Αμοιρος γνωστος και περαστικος:Σκεφτεται..."Τι λενε ρε αυτοι...τι ιδιες μαλα.ιες με το ιδιο τροπο και τον ιδιο ηχο παιζει αυτος ο Μπαμπης εδω και μια δεκαετια...τι διαφορες λενε αυτοι εδω"

αλλα οταν ερωτηθει για να μη φανει και ασχετουλης και οχι μερος της toneκλικας:Ωραιος ρε συ Μπαμπη....με το Alder αναπνευσε η ...κιθαρα ;D.

_{Το να στρωσει κωλο ο Μπαμπης να εξασκηθει για να βελτιωσει τον ηχο του δεν μπαινει καν στην...εξισωση...αυτα ειναι...gay και δυναμιτιζουν την εκφραση...ειναι ψιλα γραμματα. ;D}

 

Dreamadancer  ακούω διαφορά, εσύ δεν την ακούς...(δεν βαζω τα υπολοιπα για να μη γεμιζω σελιδες ;))

 

Κοιτα να δεις τι γινεται φιλε insectious.To ολο θεμα ειναι σαν την θρησκευτική εμπειρια.Καποιοι βλεπουν και ακουνε το θεο και καποιοι οχι.Σε καποιους ερχεται στον υπνο και σε καποιους οχι.Εγω δεν αμφισβητω αυτους που λενε οτι τον βλεπουν.Δεν λεω οτι λενε ψεμματα.Αυτο που λεω, ειναι οτι αυτο που βλεπουν ειναι σεναρια του υποσυνειδητου τους και αυτο για τον απλουστατο λογο οτι υποβαλλουν τον εαυτο τους ορμωμενοι απο την πιστη τους;).Οποτε ναι ακουνε και βλεπουν διαφορα αυτο δεν σημαινει ομως οτι αυτα τα διαφορα υπαρχουν ;) ;) ;).

Ετσι και εδω..υπαρχει μια τεραστια παραφιλολογια απο πισω αλλα και η προικα απο τα συγγενικα ακουστικα οργανα(οπου οντως ισχυουν ολα αυτα).Ειναι λογικο λοιπον αυτος που ΘΕΛΕΙ να τα πιστεψει να ακουει διαφορες.Τον πιστευω οτι τις ακουει, αλλα αυτο που ακουει ειναι η πραγματικοτητα+ οι προκαταληψεις που γεμιζουν τα οποια κενα.Γιαυτο και σε blind test ξεγυμνωνονται απαντες.Τοσο απλα.

 

Ωστόσο το ζήτημα δεν είναι προσωπικό, για να με ρωτάς εαν ΕΓΩ μπορώ να ξεχωρίσω ένα basswood του 70 από ένα σημερινό. Το ξαναείπα: ρωτήστε κάποιον που να ξέρει να σας πει.

;D

 

 

Στη φραση με τα εντονα γραμματα βρισκεται το προβλημα.Γιατι παρολο που και εσυ δεν ακους ΥΠΟΘΕΤΕΙΣ πως καποιος αλλος ξερει, γιατι ΕΤΣΙ σου εχουν πει, δεν το ακους μονος σου.Το ιδιο θα σου πει και αυτος που νομιζεις οτι μπορει...οταν τον ζορισεις σε blind τεστ αυτο θα σου πει..."μπορει να μη το ακουσα αλλα οι διαφορες υπαρχουν" και παει αλυσιδα το θεμα....τοσο απλα.

τον 4χχχ. ειναι η νεα γενια.

 

εγω σου ξαναλεω. βαλε μητρικη gigabyte μπορει να θελησεις να βαλεις μακ. τι σε χαλαει να εχεις ενα τουμπανο μακ?

 

το πανω απο 100 ευρω μητρικη πας gaming δεν ισχυει. εδω πας για workstation. τι σχεση εχει to gaming?

 

 

Σωστο..αν διαλεξει τα parts με προσοχη θα εχει osx σφαιρα αλλα και dual boot με windows αν το θελει.

Τα ξαναειπαμε γιαυτο(keep up) εδω ουτε τα ηλεκτρικα ξερεις αν ειναι ακριβως ιδια,ουτε τα μανικια και ουτε οι χορδες.Στο δικο παραδειγμα ειναι.....

Ντρημτέτοιε

 

Μου ζητάς διαρκώς αποδείξεις σαν ιεροεξεταστής, τι είδους αποδείξεις θες; μετρήσιμες; Ντεσιμπέλ; Κυματομορφή; Τι θα σε βόλευε; Διότι όλα αυτές οι μετρήσεις ας πούμε γίνονται στα εργοστάσια που βγάζουν κιθάρες.

 

Γράφεις: "Το υλικο παιζει ρολο αν αποφασεις να παιζεις την κιθαρα στον καναπε unplugged.Τοτε και διαφορες θα ακουσεις και οτι θες.Αλλα συνηθως την ηλεκτρικη την παιρνουμε για παιξουμε σε ενισχυτη ξερεις και τοτε καληνυχτα στις οποιες διαφορες."

 

Εσύ έχεις δηλαδή απόδειξη ότι το υλικό /υλικά κατασκευής δεν επηρεάζουν τη συμπεριφορά ενός οργάνου;!

Τα κλειδιά και το υλικό της γέφυρας ας πούμε παίζουν ρόλο; Και όχι το υλικό του σκάφους;! Αν η γεφυρα είναι από ξύλο ή από ατσάλι, δεν παίζει ρόλο στο resonance επειδή το όργανο είναι ηλεκτρικό (και σύμφωνα με τη λογική σου καταλήγει σε ενισχυτή);

Αυτά που γράφεις είναι καινοφανή και μαρτυρούν άγνοια, που σε συνδυασμό με την αγένειά σου να ειρωνευεσαι το nickname μου νομίζω ότι προσβάλλουν τη συζήτησή μας.

 

 

 

 

 

 

Ρε  φιλε το βιντεο το ειδες?Ηταν το μπρατσο το ιδιο ναι η οχι? αρα nut κλειδια ταστα και τα σχετικα ηταν ιδια.Ηταν τα ηλεκτρικα τα ιδια ακριβως ναι η οχι? ηταν η γεφυρα,το setup και οι αποστασεις ιδιες ναι η οχι ? τι ηταν μονο διαφορετικο? το σωμα απο νοβοπαν mdf η δεν ξερω και εγω τι.Μηπως εβλεπες αλλο βιντεο?Μπροστα σου ειναι η αποδειξη.Ρωτα λοιπον τον εαυτο σου που μου κανεις και μαθημα για διαφορες μεταξυ.... basswood του 70 και basswood σημερινου αν αναγνωριζεις το...νοβοπαν του 2013 απο το basswood του 2013 γιατι εγω δεν ακουσα καμια διαφορα εκτος και αν το νοβοπαν ειναι tonewood και αυτο και δεν το πηραν χαμπαρι οι....κολλοσοι του guitarmaking ::).

Dreamdancer

 

Μα αυτό προσπαθώ να σου εξηγήσω και μου λες ότι λέω αοριστίες.

Παράδειγμα: Το basswood της δεκαετίας του '70 δεν έχει καμία σχέση με το basswood το σημερινό. Επίσης, το basswood το Αμερικάνικο, δεν έχει καμια σχεση με το ασιατικό.

Μπορεί να σου ακούγεται αοριστία, αλλά κιθάρες με basswood έφτιαχναν και πολύ παλιότερα και δεν τις θεωρούσαν καθόλου υποδεέστερες.

Ούτε σημαίνει κάτι για το ίδιο το ξύλο - ότι ξέρω γω είναι χειρότερο από το alder ή το μαόνι.

 

Αν δεχτείς αυτό, μπορούμε να συνεχίσουμε το συλλογισμό *μας*.

 

Στα σύγχρονα εργοστάσια μαζικής παραγωγής, π.χ. Squier, π.χ. Ινδονησία, βγάζουν χιλιάδες κομμάτια τη μέρα. τα σκάφη αυτά δεν προλαβαίνουν ούτε να ωριμάσουν, ούτε να στεγνώσουν σωστά, ούτε να ψηθούν σωστά. Τα φουρνίζουν σε χρόνο dt γιατί έχουν να παραδώσουν παραγωγή. Επίσης, τα περνάνε από ένα σύστημα λέιζερ που σκοτώνει ότι ζωντανή ίνα έχει μέσα το ξύλο - ο λόγος είναι για να μην σκεβρώσουν ΠΟΤΕ. Τα σκάφη αυτά αγαπητέ μου δεν θα σκεβρώσουν ποτέ. Και σε γλάστρα να τα φυτέψεις δεν θα φυτρώσει τίποτα.

Ένα τέτοιο λοιπόν έχιε πάρει ενδεχομένως εκεί ο φιλαράκος σου στο βίδεο. Εννοείται ότι δεν μπορεί να έχει διαφορετικό ήχο από ένα κόντρα πλακέ!

 

Μην παρεξηγηθώ όμως: έχω τρεις κιθάρες, οι δυο είναι σαν αυτές που σου περιέγραψα, εντάξει; Φθηνές, φθηνότατες. Δεν τις σνομπάρω! Μια κινέζικη alder και μια bullet παναγιά βόηθα, με basswood. Μου αρέσουν κιόλας! Ξέρω όμως τι μπορούν να δώσουν και τι όχι. Και θα εκπλαγείς ίσως, αλλά μια γιαπωνέζικη Stagg που είναι one piece ασιατικό μαόνι από τα mid '70s (lawsuit era) δεν συγκρίνεται στο resonate με τα ξύλα των squier.

Και φυσικά δεν συγκρίνεται καν με τις σύγχρονες Stagg εννοείται!

 

Φιλικά στο λέω επειδή ξεκίνησες και το thread: ο τίτλος του thread είναι λάθος και παραπλανεί. Ούτε "απάντηση" είναι το να ακούγονται παρόμοια οι ίδιοι μαγνήτες πάνω σε παρόμοια ξύλα ούτε "οριστική".

 

Δες το σαν μια εξίσωση -δια της ατόπου απαγωγής: όπως είπες, οι ρυθμίσεις, οι ταστιέρες, τα pots, τα πάντα παίζουν ρόλο. Είναι δυνατόν να ΜΗΝ παίζει ρόλο το υλικό του σκάφους; Πέτρα, ξύλο, κόντρα πλακέ ή πλαστικό;  :D  (ξέχασα κανένα υλικό;)

 

Ρε φιλε γιατι κουραζεσαι αφου δεν το εχεις...σου ζηταω μια ωρα αποδειξεις και εσυ μου απαγγελεις δεισιδαιμονιες και προληψεις της κιθαριστικης βιβλου.Ολα αυτα τα υποθετεις γιατι στα εχουν περασει στο υποσυνειδητο οι διαφοροι εμποροι που θελουν να πουλησουν.Τεστ αντικειμενικο παιζει? αυτο περιμενω απο σενα.

Το υλικο παιζει ρολο αν αποφασεις να παιζεις την κιθαρα στον καναπε unplugged.Τοτε και διαφορες θα ακουσεις και οτι θες.Αλλα συνηθως την ηλεκτρικη την παιρνουμε για παιξουμε σε ενισχυτη ξερεις και τοτε καληνυχτα στις οποιες διαφορες.Τα παραδειγματα το δειχνουν περιτρανα.Φερε εσυ τους luthier που τους τα σκας να μας αποδειξουν με αντικειμενικα πειραματα το αντιθετο.

Αν ο τυπος μιλαγε επι μια ωρα για το πως τα ξυλα δεν κανουν τη διαφορα δεν θα ποσταρα το βιντεο γιατι ακομα και να συμφωνουσα δεν θα ειχε νοημα ακους μπλα μπλα χωρις αποδειξεις.Παρουσιασε συγκεκριμενο πειραμα με συγκεκριμενες παραμετρους... εσυ μιλας λες και ξεχωριζεις το μαονι απο το alder αλλα βαζω στοιχημα μια....prs απο τιμιο ξυλο οτι δεν ξεχωριζεις ηχητικα μια πανακριβη κιθαρα απο μια φθηνη με ιδια σπεκς και ηλεκτρικα που να  κανεις  tamtam ολη μερα στον θεο της φυλης Dogun.....

"Αοριστίες".

 

Ευτυχώς που από την εποχή του Jimmy Page μέχρι σημερα, τα custom shops και αμέτρητοι ηλεκτρικοί κιθαρίστες καθορίζουν τον ήχο με βάσει τις "αορίστίες" αυτές και όχι με τις κυματομορφές κάποιου που βάζει εργοστασιακούς μαγνήτες σε εργοστασιακά ξύλα για να μας αποδείξει ότι το ένα εργοστασιακό ξύλο ακούγεται (σχεδόν) ίδιο με το άλλο.

 

Θα σε παρακαλέσω, με τη θέρμη που υπερασπίζεσαι την επιστημονική μέθοδο του βαριεστημένου επιστήμονα με ύφος χιλίων καρδιναλίων "luthier" στο εν λόγω βίδεο, να προσπαθήσεις να πείσεις έστω και έναν από τους συναδέλφους μου που πουλάνε κάτι γαμάτες κιθάρες δεκαετίας '70 και '80 στις αγγελίες του Noiz, να μας πουλήσουν καμία κανένα χιλιαρικάκι φθηνότερα, διότι "εντάξει μωρέ τα ξύλα στο φινάλε δεν παίζουν και κανέναν ρόλο".  

Αν πείσεις έστω και έναν, θα σε παραδεχτώ. Μέχρι τότε, θα επαναλαμβάνω τις αοριστίες μου: "ρώτα τον τεχνικό ή τον luthier σου να σου πει". Εκτός αν δεν τον εμπιστεύεσαι! Δεν είναι ντροπή να μην ξέρεις...  

 

 

Δεν με νοιαζει ποιον θα πεισω ρε μεγαλε...θες εσυ να δινεις τα κατοσταρικα για ενα κομματι "ζωντανο" ξυλο που να το θεωρεις και...ανωτερο? μαγκια σου.Οταν ομως ποσταρεις κατι δωσε και καμια αποδειξη περα απο "ο ταδε πιστευει αυτο" "ο δεινα μου ειπε το αλλο".Τι μπορεις να αποδειξεις εχει σημασια.Εσυ ειπες πχ οτι πηρες ενα pickguard απο μια κιθαρα σε μια αλλη και ειδες διαφορες.Σεταρισες τις κιθαρες ακριβως το ιδιο απο χορδες,γεφυρα μεχρι υψων μαγνητων? ειχαν ακριβως τις ιδιες χορδες και μαλιστα τον ιδιο χρονο ζωης απανω στην κιθαρα? Ο λαιμος ηταν ακριβως ο ιδιος? κτλ κτλ κτλ....ο μαγκας που σου ξυνιζει επειδη σου χαλαει την φαντασιωση τα εκανε ολα αυτα και με το παραπανω....

Εχεις λοιπον να παρουσιασεις κατι συγκεκριμενο η θα μας πεις και παλι δηλωσεις του στυλ "πεισε τον Eric Johnson οτι το ξυλο δεν αναπνεει οταν ξυνεις τη βαφη"?  ::)

 

Αν ο τύπος ήταν όντως luthier, θα ήξερε εξ ορισμού ότι αυτό που αποφάσισε (διότι είναι προαποφασισμένος, οχι;) να αποδείξει είναι απλώς άτοπο.

Θα μπορούσα να παραθέσω πραγματείες για το γιατί τα ξύλα παίζουν και τι ρόλο, ποια η σχέση των μεγάλων κατασκευαστών μαγνητών (Seymour Duncan, DiMarzio κ.λπ) με τα ξύλα των συγχρονων εργοστασίων και custom shops, τι ρόλο παίζει η παλαίωση του σκάφους ΠΡΙΝ την κατασκευή της κιθάρας ... και όλα αυτά θα είχαν να κάνουν ΜΟΝΟ με το intonation που εξαρτάται από τις ίνες του ξύλου στο σκάφος (και μόνο!)

Το ξύλο είναι ζωντανό υλικό, ακόμη και οι κιθάρες των σύγχρονων εργοστασίων στην Ινδονησία ας πούμε ή στην Κίνα (π.χ. ας πάρουμε μια γενικά αποδεκτή σχετικά καλή έως πολύ καλή κιθάρα, μια Squier Classic Vibe) θα παίζει διαφορετικά σε δύο χρόνια απ' ότι σήμερα.

Τα ξύλα "ωριμάζουν" , ρουφάνε υγρασία / "πήζουν" οι ίνες τους (και με αυτό δεν εννοώ ότι σκεβρώνουν) αλλά και ξεραίνονται, γενικά είανι όπως είπα ζωντανά υλικά.

Σύμφωνοι, μπορείς να φτιάξεις και κιθάρες από πέτρα (υπάρχουν κάτι τύποι στο Youtube που μπορείς να δεις), αλλά δεν θα ακουστούν ποτέ σαν μια Fender Strat του '62.

 

Αν δεν πιστεύετε εμένα, ρωτήστε τους τεχνικούς σας παιδιά. Είμαι σίγουρος ότι θα σας πουν ότι λέω κι εγώ επί 100 - ότι το ξύλο επηρεάζει το "χρώμα" του ήχου.

 

 

Δεν υπαρχει "εξ ορισμου" ουτε "ρωτηστε να σας πουνε" φιλαρακι.Ο Τυπος τον οποιο αμφισβητεις και σαν luthier, εκανε ενα πολυ συγκεκριμενο πειραμα με σχεδον ολες τις παραμετρους(εκτος του σωματος) ολοιδιες(οχι σαν τις αοριστιες τις δικες σου)....και παρολο που δεν ειναι κιθαριστας και ουτε το strumming δεν μπορουσε να ελεγξει, διαφορες δεν παιχτηκαν.Το ιδιο εγινε και στο αλλο video  Warmoth σωμα vs GFS, διαφορες στα χαρτια μεγαλες, αλλα επι τον τυπον των ηλων  και με ολες τις υπολοιπες παραμετρους ιδιες τιποτα......

Το ξυλο διαστελλεται και συστελλεται οπως και το σιδερο πχ.Αυτο δεν το κανει ζωντανο οργανισμο.Εχει κοπει και εχει πεθανει προ πολλου και η υγρασια μπορει να το κανει να διαστελλεται και να συστελλεται ποιο εντονα και να σου γα..ει το intonation αλλα με τον ηχο δεν εχει να κανει.

Α και κατι αλλο για οσους νομιζουν οτι εχουν εκπαιδευμενα αυτια και ακουνε διαφορα....εκπαιδευμενα αυτια εχει αυτος που ακουει ενα κομματι μουσικης και πριν ακομα ακουμπησει την κιθαρα, ξερει τι ακουσε και πως να το παιξει(χωρις μισο εκατομμυριο trial and error)....αν δεν εισαι ενας απο αυτους το να λες οτι ακους και μαλιστα συχνοτητες ειναι τουλαχιστον αστειο.Το θεμα ειναι περισσοτερο ψυχολογικο(ψυχοακουστικη) σε αυτην την περιπτωση παρα κατι αλλο ;).