jimaras97

Απειρως ;D ;D Συμφωνω, αλλα... ...με αυτο ακριβως ασχολειται και, ναι, ο τιτλος ειναι για τα μπαζα :P

https://en.wikipedia.org/wiki/Pop_music#Characteristics Δεν νομιζω οτι τα τραγουδια του Kid A εχουν τετοια χαρακτηριστικα

Καλα το οτι ειναι φτηνος και προκλητικος ο τιτλος ειναι το μονο σιγουρο (το ειπα και στην αρχη) :P Η νοσταλγικη νοοτροπια συμφωνω πως ειναι εκνευριστικη και αρκετα αφοριστικη και απολυτη: δεν τη συμμεριζομαι καθολου (μπορει τα αγαπημενα μου ακουσματα να ειναι απο το παρελθον, αλλα δεν σημαινει οτι δεν ακουω αρκετα πραγματα και απο την εποχη μου, φυσικα). Αλλα αυτο ισως (αυτο θα το κρινει καλυτερα ο Goumis) ειναι μια συζητηση που ανηκει σε ενα αλλο thread (στο οποιο μετα χαρας θα συμμετειχα) ;) 8)

αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι ο μεσος νεος (που ηταν, ειναι και θα ειναι το ΚΕΝΤΡΙΚΟ TARGET GROUP ΤΗΣ ΔΗΜΟΦΙΛΟΥΣ ΜΟΥΣΙΚΗΣ) δεν προκειται να εχει ΙΔΕΑ για το τι εστι Wolf Alice. Ενω Led Zeppelin θα τζαμαρε στα ηχεια του ακομη και ο πιο ποζερο-τρεντο-καγκουρας της εποχης. Τα house-hold names (οπως ειπε και ο Goumis) συγκρινει το βιντεο και το λεμε 5 σελιδες τωρα...οι Eels, οι Wolf Alice και λοιπα "οι ποιοι?" συγκροτηματα δεν εχουν μερος σε αυτη τη συζητηση...γιατι δεν ασχολειται με αυτο το βιντεο. Επισης, οι Radiohead μπορει να ειναι δημοφιλης μπαντα αλλα οχι pop. Δεν εχει νοημα να ξεχειλωνουμε τοσο τον ορο. Το Kid A ειναι pop?

Το θεμα ειναι οτι αν δεν το δω, δεν προκειται ΠΟΤΕ να κατσω να σχολιασω το περιεχομενο του, γιατι υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα να μην εχω καταλαβει τι θελει να πει. Ενας τιτλος ειναι απλα ενας τιτλος. Δεν κρινεις το περιεχομενο απο αυτον. Οι Daft Punk ειναι λιγο ακυρο παραδειγμα γιατι η μουσικη τους ειναι φτιαγμενη για dance καταστασεις (και δεν θυμαμαι να τους αναφερει στο βιντεο).

Θα πω οτι ειπα και στον Superfunk: τσεκαρε τα views. Αλλο θελει να πει το βιντεο αλλο λετε εσεις. Επισης, το Daydreaming ποπ? Ισως απο τις πιο σουρεαλ δηλωσεις του thread ;D ;D ;D

Σωστοτατος (και ελεγα τι ξεχασα να γραψω στην απαντηση μου) :P

Και, παλι, αυτο ειναι απλα μια προσωπικη πεποιθηση. Δεδομενου οτι οι κριτικοι συνηθως επικροτουν την προσωπικοτητα, τον αυθεντικο ηχο, τους στιχους, την μελωδικη εφευρετικοτητα κτλ και δεδομενου οτι οι Beatles και οι Kinks τα εχουν σε αφθονια ολα αυτα (δεν το λεω μονο εγω, αλλα και 50 χρονια reviews), νομιζω οτι ειναι ασφαλες να πουμε πως θα ειχαν αποδοχη απο τους κριτικους...τωρα σε τι βαθμο ειναι αλλη ιστορια.

μαζι σου οτι βγαινουν δυνατοι pop δισκοι σημερα...το κυριο προβλημα ομως ειναι: δεν εχεις καταλαβει τι ακριβως θελει να πει το βιντεο. στην ουσια εχεις φτιαξει στο μυαλο σου μια δικη σου εικονα για το ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ θελει να πει το βιντεο και διαφωνεις με αυτο. Δεν νομιζω οτι υπαρχει νοημα στο να σχολιαζεις ενα βιντεο το οποιο δεν εχεις δει ολοκληρο, φιλικα παντα ;)

Για τους υπολοιπους λεω :P

Χμμ, το πιο δημοφιλες βιντεο των Wolf Alice εχει μολις 3,5 εκ. views...ενω οι pop stars ανετα πιανουν τα δις....θα ορκιζομουν οτι εκει ακριβως θελει να καταληξει το βιντεο: στο οτι αυτοι οι καλλιτεχνες δεν προωθουνται. Ελατε, πειτε την αληθεια, δεν εχετε δει ολο το βιντεο, ετσι; ;D ;D

Ισχυει αυτο που λες για τον ρολο των κριτικων, αλλα δυσκολευομαι να πιστεψω οτι θα αντιμετωπιζαν με τον ιδιο τροπο τους Beatles και τους Kinks. Υπαρχει υπερβολικη ηχητικη προσωπικοτητα, συνθετικη ικανοτητα, στιχουργικη δυναμη (ειδικα στους Kinks -οχι οτι οι Beatles δεν εχουν γραψει στιχαρες) και γενικοτερα μουσικη προσωπικοτητα στη μουσικη τους (τα επιχειρηματα που φερνει ο τυπος στο βιντεο -και απειροι κριτικοι) για να προσπεραστουν ως εφημερη ποπ (εαν ειχαν βγει στην εποχη μας, δηλαδη). Επισης, το οτι η pop ειναι αναλαφρη δεν σημαινει οτι πρεπει να και τεμπελικα φτιαγμενη ή να προοριζεται για «τεμπελικη» ακροαση. Και το A Hard Day's Night (ο δισκος) αναλαφρη ποπ ειναι, αλλα δεν ειναι νερωμενη, δεν ειναι χαζη, δεν ειναι φτωχα γραμμενη. Σε αντιθεση με την αναλαφρη ποπ της εποχης μας που χτυπαει τις δισ. προβολες ;) Μουσικους με μερακι, ορεξη και προσωπικοτητα ειναι βεβαιο οτι θα βρεις . Το θεμα ειναι οτι δυστυχως δεν αποτελουν την αφροκρεμα της show-business πλεον, αυτο σχολιαζει το βιντεο.

Βλεπω "λαιμαι", αρα μαλλον η συζητηση ελαβε τελος :P Αλλα, οπως και να 'χει, θα απαντησω. Τους Fire και τους Impala τους εβαλα γιατι αυτοι χαιρουν της κριτικης αποδοχης τα τελευταια χρονια (και οχι οι pop καλλιτεχνες), οχι επειδη ακουω. Γενικα, πας εντελως αλλου το θεμα. Εγω μιλαω για το οτι τα pop κομματια πλεον, παρ'οτι δημοφιλη, δεν ειναι το ιδιο αγαπητα απο τους κριτικους και τους απανταχου music geeks ανα την υφηλιο και εσυ μου λες οτι καλυτερα που δεν ακουνε Arcade Fire και Tame Impala γιατι ειναι μιζεροι :P

Φυσικα τα ιδια εκανε και τοτε. Παντα εκανε τα ιδια. Το «σχισμα» αναμεσα στους κριτικους (πχιοτητα :P ) και το κοινο υπαρχει ηδη απο τα μεσα των 70's (λιγο-πολυ). Το θεμα ειναι πως πλεον κανει ΚΥΡΙΩΣ αυτο, αφηνωντας απ'εξω ταλαντουχα ατομα, τα οποια εμεις πρεπει να ψαξουμε για να βρουμε (ξαναλεω, οχι οτι υπαρχει κατι κακο στο ψαξιμο, και γω το κανω). Να στο πω κι αλλιως. Χαζο-εφημερα χιτακια και «επιπεδοι», επιφανειακοι pop stars κυκλοφορουσαν παντα. Το θεμα ειναι πως στα 60's αν ρωτουσες 10 νεους ποιοι ειναι οι αγαπημενοι τους μουσικοι δεν θα σου ελεγαν ουτε Chris Farlowe ουτε Marianne Faithful, αλλα Beatles και Yardbirds και Hendrix και Cream και Stones. Σημερα αν ρωτησεις 10 ατομα, οι απαντησεις που θα παρεις δεν θα απεχουν πολυ απο τις φατσες που εχει βαλει ο τυπος στο βιντεο ;) Ειναι λοιπον και θεμα του "τι ακουει η νεολαια", ή πιο σωστα η πλειοψηφια της νεολαιας. Και, οχι, τελευταια φορα που τσεκαρα (ειτε απο κοντα ειτε απο fb ειτε απο διαφορα ξενα και ελληνικα forum), ο μεσος νεος σημερα (σιγα-σιγα ολο και περισσοτερο τις τελευταιες δεκαετιες) δεν ακουει ουτε Arcade Fire, ουτε Tame Impala και αυτο μπορεις να το διαπιστωσεις τοσο απο τα views στο youtube οσο και απο τις πωλησεις.

Κοιτα, αυτο το λες περισσοτερο attention whoring για να φτασει το βιντεο το 1 εκ. προβολων παρα οτιδηποτε αλλο :P Ειναι φτηνο, δεν λεω, αλλα τα επιχειρηματα απο πισω ειναι στιβαρα και ο τυπος δεν μενει ουτε για αστειο στο "i was born in le wrong generation/so young but I listen to classic bands" τροπαριο που λενε τοσοι ανθρωποι κατω των 30 στο internet. Απλα χρησιμοποιει φτηνη διαφημιση για να τραβηξει αυτο το κοινο, το οποιο ειναι αρκετα μεγαλο :P

Φιλτατε trolley, κανε μια χαρη στον εαυτο σου και δες ολοκληρο το βιντεο. Δεν λεει οτι δεν βγαινει καλη μουσικη πια. Το ξεκαθαριζει και ο ιδιος στο βιντεο. Συγκρινει απλα τα ατομα που σχηματιζαν ΤΟΤΕ το δημοφιλες μουσικο στερεωμα και αυτα που το απαρτιζουν ΤΩΡΑ. Δεν λεει πως οοοολη η μουσικη τωρα ειναι για τα σκουπιδια και τι ωραια που ητανε παλια που οτι κι αν εβγαινε ηταν αριστουργημα. Ο τυπος απλα παρατηρει πως πλεον η βιομηχανια δεν παιρνει τα ιδια ρισκα που επαιρνε παλια, προτιμωντας να προωθει ομογενοποιημενη, απλοικη και κοινοτυπη μουσικη γιατι το κοστος του να προωθησεις ενα συγκροτημα (χωρις να ξερεις το αν θα εχει επιτυχια) εχει αυξηθει αρκετα. Στην ουσια λεει οτι μπορεις ακομη να βρεις καλη μουσικη, απλα δεν βρισκεται στην επιφανεια οπως παλιοτερα. Και επειδη εθιξες το θεμα σχετικα με τα σημαντικοτερα μουσικα εργα καθε εποχης: παρε οποιαδηποτε top 10 των 60's-70's και του 21ου αιωνα (μεχρι στιγμης, προφανως). Μετα κοιταξε λιστες με τα βραβεια και μετα τις λιστες με τις πωλησεις για τις αντιστοιχες εποχες. Θα δεις πως υπαρχει μια ασυμφωνια στις λιστες για τον 21ο αιωνα, ενω στα 60's-70's μπορει να υπαρξουν μερικες αποκλισεις, αλλα οι λιστες θα παρουσιαζουν περισσοτερες ομοιοτητες παρα διαφορες. Με αλλα λογια, οι "critical darlings" καλλιτεχνες της εποχης μας δεν χαιρουν της ιδιας δημοτικοτητας με τους αντιστοιχους παλαιοτερων δεκαετιων. Μπορει οι Radiohead (ισως το πιο αγαπητο απο κριτικους συγκροτημα) να εχουν γραψει τραγουδαρες, αλλα δεν θυμαμαι να υπηρχε ποτε Radiohead-mania ;) Αυτο θελει να πει το βιντεο. Οτι πλεον κριτικοι και κοινο δεν βρισκονται στην ιδια σελιδα. Ποτε δεν ηταν 100% συμφωνοι (σου πα θα βρεις δυνατες αποκλισεις και στα 60's-70's) αλλα η αποκλιση πια ειναι μεγαλυτερη απο ποτε, καλως ή κακως.

Νομιζω πως αυτο που ισχυριζεται ο τυπος ειναι κατι πολυ απλο: δεν αρνειται πως μπορει να υπαρχει καλη μουσικη πλεον (αλλωστε αυτο ακριβως λεει και στο τελος), απλα η δημοφιλεστερη μουσικη της εποχης αυτης ειναι αισθητα κατωτερη της δημοφιλέστερης μουσικης παλαιοτερων δεκαετιων. Για αυτο και συγκρινει ολα αυτα τα κλασικα pop- rock σχηματα με τους pop stars της εποχης μας. Το βιντεο αφορα το τι καλλιτεχνες προωθουσε η μουσικη βιομηχανια τοτε και τι καλλιτεχνες προωθει τωρα. Ποιοι γεμιζανε σταδια τοτε και ποιοι τωρα ;) Και, συγγνωμη, αλλα εχει δικιο. Για να βρεις καλη μουσικη πλεον πρεπει να ψαξεις παααααρα πολυ. Οχι οτι ειναι κακο να ψαχνεις, βεβαια :) Και το "timbral variety" μια χαρα λογικη εχει, το εξηγει μετα :P

Πρωτη φορα ειναι; Και ο Page κουλος εχει βγει, και (σε πιο γενικα πλαισια αφορισμου) οι Beatles υπερεκτιμημενοι και, και, και, και :P

Δεν ξερω τι με στεναχωρει περισσοτερο, το οτι συμφωνησαν πολλοι με αυτο που εγραψα ή οτι νομιζαν πως ημουν σοβαρος :'( :'( Μια προσπαθεια καναμε να γινει ενας τζερτζελες, αλλα τιποτε :( :( Ολοι ξερουν οτι οι Stones ειναι το καλυτερο rock συγκροτημα...

Δεν καταλαβα ποτε την τρελα με αυτο το συγκροτημα...50 χρονια τα ιδια...γιατι δεν πανε απλα σπιτια τους; Μαλλον θα θελουν να αφησουν κληρονομια και στα τρισεγγονα τους. Υπαρχει αραγε πιο υπερεκτιμημενο συγκροτημα απο τους Stones; Αλλα ενταξει, την αποψη μου λεω, μην το τραβηξετε το θεμα σε 9 σελιδες...

;D ;D Τι ακριβως πηρα σοβαρα και ποτε? :P

Γιατι κανουμε φυσιολογικη συζητηση??? Που ειναι το 8-σελιδο ξεκατινιασμα σχετικα με την αξια των Stones??? Δεν θελω να χαραμισω τα pop-corn μου για καμια ταινια της πλακας, ξεκινηστε 8) 8)

εχεις απολυτο δικιο φιλε, γενικα εχω μια «μπακαλικη» γνωση για τα set-up θεματα της κιθαρας :-[ εχω βαλει κιολας και διαβαζω το αρθρο του superfunk αυτη τη στιγμη :P

Εννοω το ποσο «λασκα» αφησε την καθε χορδη πριν την περασει απο το nut και αρχιζει να την κουρδιζει. Απ'οτι διαβαζω, ομως, δεν υπαρχει διαφορα, ετσι; Την λεξη slack την δανειστηκα απο youtube video :P Μα δεν εκανα σηκωματα στην ακουστικη, και το προβλημα μου με την ηλεκτρικη ειναι τα bends, τιποτε αλλο. 1) Ο μαστορας ειναι πατερας της παλιας μπασιστριας που ειχαμε και: α)δεν εχω τηλεφωνο, αφου πηγε εκεινη την κιθαρα στο μαγαζι που β) ειναι εκτος αθηνας και γ) δεν μας χρεωσε τιποτα λογω της «γνωριμιας». Η γνωριμια εφτασε στο τελος της ομως και μαντεψε ποιος θα αισθανεται αβολα σε μια τετοια συζητηση (εκανε σεταρισμα, καθαρισμο, και επισκευη στο jack...σιγουρα δεν θα ταν δωρεαν για καποιον αλλον) :-\ 2) Αυτο σκεφτηκα πριν κανω το θεμα απλα ηθελα να παρω δυο αποψεις και να σιγουρευτω. 3) Μαλλον δεν καταλαβα καλα τον λογο υπαρξης του noiz... :P