jimaras97

Ναι ρε μαστορα!!! ;D Απλα απο ορους θεωρια ειμαι λιγο πολυ ασχετος και εψαχνα κανα 5λεπτο να βρω τις σωστες λεξεις :P :-[

Το κυριως "σωμα" του τραγουδιου αυτο δεν μπορει να ειναι ενα. Η συνθεση αυτη εχει τρια βασικα θεματα και μονο το πρωτο (δλδ τα πρωτα δυο λεπτα) μας απασχολει εδω περα. Και το πρωτο αυτο μερος ειναι ομοιο με το Taurus στο οτι χρησιμοποιουν την A-G#-G-F# ακολουθια στην 4η χορδη και ακομη και εκει υπαρχουν διαφορες (πχ. η F# στο Stairway μπορει να ειναι και D, ενω στο Taurus οχι). Απο 'κει περα? Διαφορετικες συνθεσεις χωρις αμφιβολια. Ακομη και το υπολοιπο μερος του πρωτου θεματος του Stairway δεν φερει ομοιοτητες με το Taurus. Οσο για το οτι τα mood ειναι ομοια, δεκτο, αλλα απο ποτε η folk/renaissance ατμοσφαιρα ειναι ιδιοκτησια των Taurus? Βασικα, απο ποτε η οποιαδηποτε μορφη mood/ατμοσφαιρας ειναι ιδιοκτησια οποιουδηποτε μουσικου? Οτι οι Zep εχουν ακουσει το κομματι και εχουν επηρεαστει ειναι αναμφιβολο. Αλλα ως εκει, κατ'εμε. Ελαφρα επιρροη το πολυ. Τα υπολοιπα μου φαινονται υπερβολες 8)

Μπραβο Waterfall που εκανες αυτο το thread, με εβγαλες απο τον κοπο να το κανω εγω γιατι εχει γεμισει απο χτες το διαδικτυο με σχετικα αρθρα :P Προσωπικα, θεωρω οτι ολη η ιστορια ειναι παρατραβηγμενη. Το Stairway ειναι μια αυθεντικη συνθεση. Η χρωματικη ακολουθια στην τεταρτη χορδη ΔΕΝ ειναι κατι το πρωτογνωρο στη δημοφιλη μουσικη (μην παμε σε προηγουμενους αιωνες γιατι δεν θα βγαλουμε ακρη :P). Οτι δηλαδη τωρα θα θεωρουνται κλεμμενα και τα chord progressions? https://www.youtube.com/watch?v=KTHwlLW2QQ8

Αυτο βασικα :-*

Δυσκολα :P

Παιδια, ξερω οτι δεν μου πεφτει λογος, ειμαι πολυ μικρος κτλ., αλλα γιατι χαλατε τις καρδιες σας ρε ανθρωποι? Σε φορουμ ειμαστε, ειναι λογικο οτι θα υπαρξουν διαφωνιες μεταξυ μας. Οι προσωπικες επιθεσεις ομως μονο προβλημα φερνουν στην ιντερνετικη μας σχεση, δεν λυνουν τιποτα. Peace αδερφια :P

Οι DJ ειναι "musically talented", δεν χωραει αμφιβολια για αυτο. Το αν συνθετουν ή οχι εξαρταται. Αλλοι (βλεπε Dre) συνθετουν και αλλοι συνθετουν σαν collage artists. Προφανως και διεθυνουν τη μουσικη (για αυτο ειναι εκει αλλωστε), και επισης, πολλοι απο αυτους παιζουν και live (οχι απλα play και μετα αραλικι). Αρα ναι, ειναι μουσικοι. Ας ξεκαθαρισουμε κατι ομως: Δεν ειναι ολοι οι DJ μουσικοι. Πχ. καποιος που βαζει ενα βυνιλιο στο πικ απ και το αφηνει απειραχτο, δεν διαφερει απο εμενα που βαζω στο vlc τραγουδια, αλλα παραμενει DJ. Απλα οχι μουσικος :P ;D

Το αν ειναι "ευκολο"/"δυσκολο" δεν το ανεφερα εγω, εσυ το ξεκινησες οταν παινευες τις γατες σου :P Κοιτα τις απαντησεις πισω. Απαντησες σε ενα δικο μου post και ειπες οτι αυτο μπορουν να το κανουν κι οι γατες σου, λες και εχει σημασια αν ειναι κατι ευκολο ή οχι για να θεωρηθει τεχνη. Εγω απλα ειπα οτι το ευκολο/δυσκολο ειναι υποκειμενικο ;) Καλα, το θα "γραψει μελωδια" για το ειδος της blues το αφηνω, γιατι ειναι παραδειγμα (εχει να δει το ειδος 50 χρονια αυθεντικη μελωδια) :P. Αλλα να πω κατι αλλο? Οταν ο Page ΚΛΕΒΕΙ ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΑ το Dazed And Confused, οχι διασκευαζει/κανει cover, αλλα κλεβει την μελωδια, riff, στιχους απο το I'm Confused του Jake Holmes, δεν θεωρειται μουσικος σ'αυτο το κομματι? Εκλεψε ολο το κομματι και εβαλε δικες του ιδεες απο πανω. Το θεμα ειναι το να κλεψεις κατι σαν οργανοπαιχτης και, μπαμ, εισαι μουσικος? Εν τελει, αυτο κανουν και οι DJ. Παιρνουν ηδη υπαρχουσες ιδεες και τις μιξαρουν στο εκαστοτε software, αντι να το κανουν στο μυαλο τους και υστερα στην κιθαρα/ντραμς/μπασο κτλ. οπως ο Page και ο καθε Page. Το οτι ειναι ηχογραφημενες δεν λεει κατι. Κοιτα τι κανει ο Dr.Dre: Αντι να σαμπλαρει κατευθειαν, βαζει οργανοπαιχτες να παιξουν το sample. Αυτο ειναι αποδεκτο? Επισης, ας καταλαβουμε οτι οι καιροι αλλαζουν, η τεχνολογια βελτιωνεται και πλεον μπορει και ο υπολογιστης να θεωρηθει κουτσα-στραβα ενα μουσικο οργανο που μπορει να δημιουργησει μουσικη με 1002 τροπους. Τωρα, ή δεν μπορεις να κανεις ενα παραλληλισμο της προκοπης ή απλα παραλληλιζεις οτι θελεις για να βγαλεις νοημα :P Ο DJ μπορει να ειναι απλα αυτος που μοιραζει τα κομματια πιτσας, τις πιο πολλες φορες ομως ειναι αυτος που παιρνει το ενα κομματι πιτσα, βαζει λιγο γυρο, μερικες πατατες, λιγη σαλατα, λιγο σοκολατα και μετα το δινει στους φιλους του (καλη ορεξη ;D) Το εχει ξαναμαγειρεψει το φαγητο. Εγινε μαγειρας. Εκλεψε συστατικα απο αλλου? Σιγουρα, αυτο δεν σημαινει οτι δεν ειναι μαγειρας ;) Μα και οι DJ νοτες χρησιμοποιουν. Απλα ειναι κλεμμενες :P Αν ειναι ηθικο το θεμα, σε καταλαβαινω, αλλα μια κλεμμενη νοτα/σειρα απο νοτες παραμενει νοτα. Δεν αλλαζει κατι. Ευκολο? Ναι. Κλεμμενο? Ναι. Μουσικη συνθεση? Ναι. Τωρα θα συζηταμε τα αυτονοητα? Δηλαδη, ο tonedeaf :P φιλος μου ο Γιαννης που δεν εχει ΙΔΕΑ απο μουσικη (δεν ακουει, δεν ασχολειται, δεν τον νοιαζει), θα μπορει να φτιαξει το mix που εφτιαξες εσυ? Δεν λεμε αν χρειαζεται μουσικη ικανοτητα εφαμιλλη του Beethoven, αλλα αν χρειαζεται να χεις καποιο ταλεντο για να φτιαξεις κατι τετοιο. Και το χρειαζεσαι. Το ξερεις ;D

Αυτο δεν σημαινει απολυτως τιποτα. Ευκολο ειναι και το να φτιαχνεις blues κομματια. Οχι απλα ευκολο, γελοιο. Λεει κατι αυτο για την οποια ποιοτητα του μουσικου αποτελεσματος (ειτε blues, ειτε hip hop)? Επισης, εννοιες "ευκολο"/"δυσκολο" ειναι λιγο-πολυ υποκειμενικες. ;) ;D Η παρομοιωση ειναι λιγο-πολυ ακυρη ομως :P Και οι κανονικοι μουσικοι "μαγειρες" μπορουν να θεωρηθουν. Και αυτοι με τις πρωτες υλες παιζουν (νοτες). Δεν υπαρχει παρθενογεννεση στη μουσικη. Το οτι στη χιπ χοπ οι DJ το χουν τραβηξει απ'τα μαλλια σχετικα με το concept της παρθενογεννεσης ειναι κατι που δικαιως ενοχλει πολλους. Αλλα, εν τελει, μουσικη φτιαχνουν κι αυτοι. Λιγο/πολυ original σε συνθεση δεν εχει σημασια. Μουσικη ειναι. Δεν εχω καμια μανια ρε συ Waterfall :P Αυτο που λεω ειναι το εξης. Πως οριζεις το μουσικος? Γιατι θυμαμαι thread εδω περα παλιοτερα που ειχαν μπλεξει τα μπουτια τους σχετικα με το τι σημαινει ο ορος "μουσικος". Αλλοι ελεγαν αυτος που ειναι οργανοπαιχτης, αλλοι μονο αυτος που πληρωνεται για να παιζει μουσικη κτλ. Και ναι, δεν διαφωνησα ποτε, μουσικοι με την εννοια του οργανοπαιχτη κτλ. δεν ειναι. Με τη ευρυτερη εννοια ομως του μουσικου/καλλιτεχνη, φυσικα και ειναι. Και οι collage artists καλλιτεχνες ειναι. 8) Οσο για το video που μου 'στειλες, δεν χρειαστηκαν μουσικες ικανοτητες για να το φτιαξεις? Δεν πρεπει να εχεις αισθηση του ρυθμου, μελωδιας, αρμονιας κτλ. οταν samplαρεις? Η απλα μια ωρα διαλεγες τα sample και τα πεταξες μεσα χωρις καθολου σκεψη? Αυτο που δημιουργησες, παρ'ολο που δεν θα μπορουσες να το κανεις χωρις τα sample, ηθελε δουλεια και καποια skill μουσικοτητας. Εστω κι αν ηταν μονο μια ωρα ;)

Το να φτιαχνεις καινουργια κομματια απο sample μονο ευκολο δεν ειναι. Δεν το λεω θεωρητικα αυτο, απο πειρα μιλαω :P Το οτι μπορουν να το δοκιμασουν ολοι (βλεπε software) δεν σημαινει οτι στερειται ταλεντου. Ειναι σαν να λες "εε ποιος δεν μπορει να αγορασει μια κιθαρα, να μαθει 3-4 συγχορδιες, να φτιαξει ενα τραγουδι μ'αυτες και να το παιξει Keith Richards". Δεν σε κανει αυτο Keith Richards και εννοειται δεν σημαινει οτι ο Keef κανει κατι που μπορουν να κανουν και οι γατες σου :P Εν τελει, μπορει να λειπει η αυθεντικοτητα στη συνθεση και στην οργανοπαιξια (ολα ειναι ηδη υπαρχοντα απο πριν), αλλα απο την αλλη μπορεις να ξεχωρισεις παντα ενα hip hop κομματι απο την soul επιρροη του. Αυτο δεν λεει κατι για το οτι "συνθετουν" μουσικη, εστω και σε εισαγωγικα? Γενικοτερα, οι DJ ειναι σαν τους μαγειρες. Λιγο απο δω, λιγο απο κει, βαλε κι αυτο, βαλε κι εκεινο. Αυτο που δημιουργουν ομως, εχει δικη του ταυτοτητα και δικη του "παρτιτουρα", αν καταλαβαινεις τι θελω να πω ;) Εν κατακλειδει, καταλαβαινω τι λες. Οι DJ, με την "ακαδημαικη" εννοια δεν θα θεωρηθουν ποτε ΚΑΝΟΝΙΚΟΙ μουσικοι, οσες αλλαγες, μιξεις, παντρεματα κτλ. και να κανουν με την δισκοθηκη τους. Δεν παιζουν οργανα, δεν συνθετουν με τον παραδοσιακο τροπο δεν,δεν,δεν. Δεκτο. Αλλα στο επαγγελμα, μουσικοι ειναι. Ηχους οργανωνουν, μουσικα κομματια φτιαχνουν, τι αλλο θα τους πεις :P

Ως μουσική ορίζεται η τέχνη που βασίζεται στην οργάνωση ήχων με σκοπό τη σύνθεση, εκτέλεση και ακρόαση/λήψη ενός μουσικού έργου. Με τον όρο εννοείται επίσης και το σύνολο ήχων από το οποίο απαρτίζεται ένα μουσικό κομμάτι. Οι DJ κανουν ακριβως αυτο. Οργανωνουν ηχους απο ήδη υπαρχοντα κομματια και δημιουργουν κατι καινουργιο. Σιγουρα δεν μπορεις να δωσεις 5/5 λογω "κλεψιας" (και το βαζω σε εισαγωγικα γιατι οι original συνθετες σαφως και πληρωνονται). Βεβαια να πουμε και κατι αλλο. Οι DJ και οι παραγωγοι δεν ειναι παντα το ιδιο προσωπο και δεν εχουν τις ιδιες δουλειες. Ο πρωτος κανει το "performance", ο δευτερος δημιουργει το sample. Πχ. το "Eric B. Is President" ειναι φτιαγμενο απο τον Marley Marl, αλλα την ολη "ερμηνεια", ας πουμε, την κανει ο Eric B.. Προσωπικα, στο thread χρησιμοποισα τον ορο DJ και για τις δυο δουλειες για λιγοτερα μπερδεματα σημασιολογιας :P Για παραδειγμα ακου αυτο (κομματαρα BTW :P ) Και δες τα sample: "Something Extra" performed by Black Heat "Up for the Down Stroke" performed by The Horny Horns (Removed following lawsuit.)[7][21] "Chief Rocka" performed by Lords of the Underground Πηραν sample των 2 δευτερολεπτων στο καθενα και φτιαξαν κατι διαφορετικο. Συνθεση ειναι, κατα τη γνωμη μου, απλα οχι "παραδοσιακη".

1. Οι στιχοι μετριουνται σαν συνθετικη ικανοτητα? Αν ναι, χρειαζεται εξαιρετικη/γνωση χρηση της γλωσσας και της σχεσης της με τον ρυθμο για να φτιαξεις κανεις μερικες ραπ στροφες. Αν μιλας καθαρα για μουσικη, δεν υπαρχει η "παραδοσιακη" συνθεση, αλλα το sampling καθε αλλο παρα απλο ειναι. Χρειαζεται απιστευτη υπομονη, τεραστια δισκοθηκη και ναι, μουσικες γνωσεις (εστω και μη ακαδημαικες), για να φτιαξεις ενα beat το οποιο να μην μοιαζει με ενα κολλαζ ηχων, αλλα με μια μουσικη συνθεση. Ναι, λογω παρεας, εχω γινει DJ απο καιρο σε καιρο. Κα-θο-λου ευκολο :P 2. Ενας ραπερ χρειαζεται απιστευτο ελεγχο στη φωνη του και στις αναπνοες του, καθαρη αρθρωση και εννοειται, να εχει/χτισει μια ενδιαφερουσα χροια/προσωπικοτητα με τη φωνη του. Ο Dre ειναι γνωστος σαν παραγωγος για την σκληρο ελεγχο που κανει σε νεους ραπερ μετα το αρχικο συμβολαιο με την εταιρια του, γιατι τις περισσοτερες φορες απλα δεν εχουν το "υλικο" για να προχωρησουν πιο περα απ'τη γειτονια τους. 3. Η παραδοση της hip hop υπαρχει σε ενα απο τα προηγουμενα ποστ μου, σε ενα λινκ για την ιστορια του ειδους. 4. Η κουλτουρα του ειδους προφανως και υπαρχει, ασχετα με το αν συμφωνεις ή οχι https://en.wikipedia.org/wiki/Hip_hop#MCing

Δεν νομιζω, εγω προσωπικα, να προσπαθησα να ελεγξω ή να αλλαξω την αποψη σου. Απλα διαφωνησα μαζι σου. Αν θελεις να απαξιωνεις ενα ολοκληρο μουσικο ειδος, εχεις καθε δικαιωμα να το κανεις, απλα μην βρισκεις περιεργο οταν αλλοι διαφωνουν μαζι σου και τον βρισκουν...απολυτο, αφοριστικο και μη αποδειξιμο. Φιλικα εννοειται ;D

Το κραταμε αληθινο οι Κερατσινιωτες, nigga 8)

Ελιωσα ;D

Δεν ειναι καπως σκληρο να λεμε οτι δεν ειναι καν μουσικη η χιπ χοπ? Σιγουρα, δεν παιζουν οργανα, το sampling αφαιρει τους μισους ποντους αυθεντικοτητας που θα ειχαν σε αλλη περιπτωση (γιατι, κακα τα ψεματα, το Djλικι ηταν επανασταση στη μουσικη ειτε το θελουμε ειτε οχι), η μελωδικοτητα παρεχεται μονο απο τα sample και αντε και κανα ρεφραιν, η "ευκολια" του ειδους (ενα beat ετοιμο/φτιαγμενο απο DJ και "ομιλια με ρυθμο" ειναι επι της ουσιας) επιτρεπει στον καθε αταλαντο/απαιδευτο/αγραμματο/αμουσο/κακογουστο να πιασει ενα μικροφωνο για να μας ματωσει τα αυτια και να μας καψει τα μυαλα. Αυτα ειναι, οντως, αρνητικα. Απο την αλλη, περα απο ελλειψη αυθεντικοτητας κτλ., οταν τα sample ειναι καλα, ποιο το προβλημα. Στην ουσια εχεις, μουσικα, μια αλλη εκδοχη ενος κομματιου και εναν ραπερ απο πανω να λεει το οτιδηποτε. Και μιας και θιξαμε τους ραπερ, το ραπαρισμα δεν ειναι κατι καινουργιο για να μη θεωρειται και legit τροπος εκφρασης http://colemizestudios.com/how-did-rap-start/ Χωρια που οι ραπερ εχουν, καθαρα τεχνικα, απο τα πιο πλουσια λεξιλογια στο χωρο της μουσικης, απο τους πιο εμπλουτισμενους σε οτι αφορα μεταφορες, παρομοιωσεις, διπλα νοηματα κτλ. στιχους και εννοειται, εχουν φερει επανασταση στον τομεα της ομοιοκαταληξιας. Αν ειναι να ισοπεδωνουμε τα παντα και να θεωρουμε οτι το 99% της ραπ ειναι lil wayne, 50cent και tus, τοτε μπορουμε να λεμε οτι και το 99% της ροκ ειναι nickelback και bon jovi :P Θελω να πω, ποσο μη-μουσικη... ;D https://www.youtube.com/watch?v=ZlP0OUGpFPk

Η πρωτη περιπτωση δεν παλευεται φιλε μου. Και γω ακουω χιπ χοπ αλλα δεν βγαινω εξω με το πιστολι στο σωβρακο, ουτε χαιρεταω τους "homies" μου με τις γνωστες χειρονομιες. Λιγοτερος μιμητισμος ρε παιδια ::)

Συμφωνουμε. Υπαρχει κακογουστια στη χιπ χοπ, εννοειται, αλλα το ιδιο και στη ροκ, ποπ κτλ. και οποιοδηποτε αλλο "λαικο" ειδος μουσικης. Οσο πιο απλο, τεχνικα, ειναι ενα ειδος μουσικης, τοσο πιο πολλες πιθανοτητες εχει να εκπροσωπειται απο κακογουστους μουσικους ;) Κοιτα. Αλλο το να νομιζεις οτι περνας τα ιδια πραγματα με τους Αμερικανους στα ghetto, αλλο να το βλεπεις ως αφηγηση (οπως πχ. το John Wesley Harding του Dylan που ασχολειται με τον 19ο αιωνα, αλλα το βρισκω υπεροχο) και αλλο το να μεταφραζεις υποσυνειδητα το συναισθημα που περνουν στη δικη σου ζωη. Αλλωστε και οι ροκαδες των 60's την blues λατρευαν και νομιζω ηταν οι Stones που ειχαν πει οτι "τα μουσικα μας ειδωλα δεχοντουσαν ρατσισμο για την καταγωγη τους, εμεις για την εμφανιση μας". Οι δυο τελευταιες περιπτωσεις ειναι λογικες, η πρωτη ειναι οντως για γελια ;D

Αν το παμε ετσι, τοτε και η πλειοψηφια της ροκ για γυναικες, φραγκα και αυτοκινητα μιλαει (οπως και για κιτρινα υποβρυχια -μην το ξεχνας). Stray Cat Blues, Highway Star, Whole Lotta Love, Lemon Song (squeeeeeze my lemon... :P ) μερικα ενδεικτικα παραδειγματα, για να μην πιασω Aerosmith, Bon Jovi, Guns n Roses, Thin Lizzy, Lynyrd Skynyrd και λοιπα ακουσματα γιατι θα γεμισει το ποστ μου με γυναικες, λεφτα και αμαξια :P Επισης, χωρις παρεξηγηση, αλλα φαινεται οτι δεν εχεις ακουσει αρκετη χιπ χοπ και απλα παιρνεις τα προφανη αρνητικα του ειδους και τα μεγαλοποιεις. Το Illmatic, απο το οποιο πηρα τον στιχο πριν, δεν χρειαζεται ουτε να ψαξεις "παααρα πολυ" ουτε να εισαι ειδημων της χιπ χοπ για να το ξερεις. Θεωρειται απο τη συντριπτικη πλειοψηφια ως ο κορυφαιος δισκος της χιπ χοπ. Επισης, που ειναι το κακο να μιλας στα τραγουδια σου για τη ζωη σου? Οι Nas, Biggie κτλ. ΟΝΤΩΣ μεγαλωσαν σε ghetto αρα ειναι λογικο να μιλουν για αυτο. Οταν ο Ronnie Van Zant τραγουδαει: "Life is so strange when its changin', yes indeed Well I've seen the hard times and the pressure's been on me But I keep on workin' like the workin' man do And I've got my act together, gonna walk all over you." ειναι ειλικρινες, αξιοπρεπες και μη γραφικο αλλα οταν ο Nas ραπαρει: "I'm living where the nights is jet-black The fiends fight to get crack, I just max, I dream I can sit back And lamp like Capone, with drug scripts sewn Or the legal luxury life, rings flooded with stones, holmes" ειναι φτηνο, γραφικο και ψευτικο? Και ξανατονιζω, το να παιρνεις σοβαρα την ελληνικη εκδοχη της χιπ χοπ ειναι σαν να παιρνεις σοβαρα οσους...Αγγλους παιζουν ρεμπετικα. Η χιπ χοπ, στο μεγαλυτερο μερος της, ειναι στενα δεμενη με την κουλτουρα τον Αμερικανων στα ghetto. Οταν οι Ελληνες παιρνουν τη θεματικη αυτη και το παιζουν gangsta στο...Κερατσινι, λυπαμαι αλλα δεν μπορω να τους παρω σοβαρα.

Δεν νομιζεις οτι το να συγκρινεις δυο ξενοφερτες μουσικες με παραδειγματα απο ελληνικα συγκροτηματα λιγο ατοπο? Γιατι για μενα πιο σωστο ειναι να συγκρινεις τους στιχους ενος κορυφαιου χιπ χοπ αλμπουμ (Illmatic) με ενα επισης κορυφαιο ροκ αλμπουμ (Revolver), αν φυσικα σε ενδιαφερει η συγκριση στιχων. Πχ. "I woke up early on my born day; I'm 20, it's a blessing The essence of adolescence leaves my body, now I'm fresh and My physical frame is celebrated cause I made it One quarter through life some Godly-like thing created" "Eleanor Rigby picks up the rice In the church where a wedding has been Lives in a dream Waits at the window Wearing the face that she keeps in a jar by the door Who is it for?" Να μια συγκριση σεβαστη. Το να βαζεις παραδειγματα απο το γεματο μιμητισμο ελληνικο hip hop ειναι μεροληψια :P Εννοειτε φιλικα οσα γραφω, μην παρεξηγηθουμε ;)

Εχω ακουσει hip hop, οχι καμια 500αρια δισκους, γυρω στους 50-60 πανω κατω. Σαν ειδος μου αρεσει σε γενικες γραμμες αλλα προσωπικα, σε καμια περιπτωση δεν εχω το ιδιο δεσιμο οπως με τη ροκ, με την οποια μεγαλωσα απο μικρος. Στο θεμα τωρα. Δεν εκανα συγκριση της μουσικης αξιας των Zep, Purple, Stones, Beatles κτλ. με τους Nas, Rakim, Wu Tang Clan και Biggie. Απλα λεω, μηπως η χιπ χοπ ειναι ενα ειδος το οποιο εχει παρεξηγηθει? Θελω να πω γιατι ειναι η ροκ "σοβαρο" ειδος και η χιπ χοπ οχι? Ξανατονιζω, τα ρωταω ολα αυτα ως καποιος που ακουει περιστασιακα χιπ χοπ και εχει γαλουχηθει στη ροκ :P

Φιλτατε Waterfall, δεν εχω κανενα λογο και ορεξη να ανοιξουμε ιντερνετικο "καβγα" για πραγματικα ασημαντα πραγματα, για αυτο θα σε ρωτησω με την προθεση να ξεκινησουμε απλα συζητηση. Γιατι η χιπ χοπ ειναι γελοιο ειδος? Σιγουρα, ειναι "τεμπελικη" μουσικη απο αποψη παικτικου ταλεντου κτλ., αλλα μηπως ειναι απλα αλλος τροπος εκφρασης? Θελω να πω, και για την ροκ μουσικη τα ιδια λεγανε οταν πρωτοξεκινησε. "Μοδα της νεολαιας" θεωρουσαν και τους Chuck Berry, Stones, Beatles, Purple, Zeppelin κτλ., αλλα γιατι συγκεκριμενα θεωρεις τη χιπ χοπ γελοια?

Whose world is this?

Αφου δεν εχεις ασχοληθει ρε ανθρωπε με το συγκροτημα, τι απορεις? :P